: Перспективы пеноизола  ( 9674 )

0 1 .

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Господа.
Возникла мысль услышать позиции присутствующих на данном форуме людей, производителей пеноизола, на тему: "Перспективы в гражданском строительстве газонаполненных пластмасс в общем, пеноизола в частности. Позиционирование продукта на рынке. Ценообразование и конкурентоспособность."

Конечно это наверно больше качается листового пеноизола, потому как заливочный пеноизол, насколько я знаю не имеет прямых конкурентов.

В общем ваши мысли.
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Перспективы пеноизола
« #1 : 06/07/2009 15:53 »
В строительстве многое будет зависеть от противопожарных норм. Ужесточат правила - кирдык пенам. А так - тенденции к облегчению конструкций!!! К тому же производство пен пока дешевле ватного.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Перспективы пеноизола
« #2 : 06/07/2009 16:08 »
В строительстве многое будет зависеть от противопожарных норм. Ужесточат правила - кирдык пенам. А так - тенденции к облегчению конструкций!!! К тому же производство пен пока дешевле ватного.

неоспоримо. любая органика наверняка будет всегда уступать по пожароопасности неорганике. но это ж надо какое лобби иметь, чтобы полностью вымести органику из строительства. :)

С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

5tepa

  • Участники клуба
  • **
  • : 243
Re: Перспективы пеноизола
« #3 : 06/07/2009 16:19 »
Это вопрос только времени. Если будем делать качественный пеноизол, вытесним потихоньку
Не говори гоп, пока не приехал на доливку

5tepa

  • Участники клуба
  • **
  • : 243
Re: Перспективы пеноизола
« #4 : 06/07/2009 16:28 »
По поводу ценообразования Дмитрий где то писал, что товар должен стоить столько, сколько покупатель готов за него заплатить. Так почему пеноизол должен стоить меньше, чем клиент готов заплатить за Урсу, при его явном преимуществе.
Не говори гоп, пока не приехал на доливку

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Перспективы пеноизола
« #5 : 06/07/2009 16:41 »
Это цитата из "Основ маркетинга" Филипп Коркер.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Перспективы пеноизола
« #6 : 06/07/2009 17:57 »
Вот у меня стоИт бочка, в которую настраиваю установку перед заливкой. Надризг потом со стенок снимаю и наблюдаю: какой прекрасный материал получаетца, вот из него и делать бы скорлупы. Что-то похоже на АТТ, но на нормальном давлении в 2 атм. кратность 10-15. Причем надризг может проник нуть сквозь армирующую сетку, если будет, утеплять трубы и емкости и даже конструкции со сложной конфигурацией.

5tepa

  • Участники клуба
  • **
  • : 243
Re: Перспективы пеноизола
« #7 : 06/07/2009 18:10 »
А еще он насмерть прилипает к итальянскому кирпичу и стеклу. Такой метод может пригадиться, если хочешь кому нибудь навредить ;D
Не говори гоп, пока не приехал на доливку

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Перспективы пеноизола
« #8 : 06/07/2009 18:14 »
А еще он насмерть прилипает к итальянскому кирпичу и стеклу. Такой метод может пригадиться, если хочешь кому нибудь навредить ;D

Добрый ты, Степан!.. ::)

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Перспективы пеноизола
« #9 : 06/07/2009 19:09 »
По поводу ценообразования Дмитрий где то писал, что товар должен стоить столько, сколько покупатель готов за него заплатить. Так почему пеноизол должен стоить меньше, чем клиент готов заплатить за Урсу, при его явном преимуществе.

Только для того, чтобы Урса исчезла с рынка!

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Перспективы пеноизола
« #10 : 06/07/2009 19:14 »
В строительстве многое будет зависеть от противопожарных норм. Ужесточат правила - кирдык пенам. А так - тенденции к облегчению конструкций!!! К тому же производство пен пока дешевле ватного.

неоспоримо. любая органика наверняка будет всегда уступать по пожароопасности неорганике. но это ж надо какое лобби иметь, чтобы полностью вымести органику из строительства. :)



Все зависит от того, насколько органика будет теснить. С ППС вона, что сделали в РФ- раньше крыли кровлю любого размера, а теперь ТОЛЬКО с минватой или любой другой неорганикой (особенно по профлисту).

Saburo

  • Участники клуба
  • **
  • : 44
Re: Перспективы пеноизола
« #11 : 12/08/2009 07:21 »
В строительстве многое будет зависеть от противопожарных норм. Ужесточат правила - кирдык пенам.


Можно добавить антипиренов.
И добиться группы горючести Г1.

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Перспективы пеноизола
« #12 : 12/08/2009 08:54 »
Г1 не проблема. Проблемы - пожарная нагрузка и токсичность продуктов горения.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Перспективы пеноизола
« #13 : 16/08/2009 22:10 »
Поясните, что такое "пожарная нагрузка", и....
Разве у пеноизола продукты горения более токсичны, чем у пенополиретана или пенополистирола? ???
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Перспективы пеноизола
« #14 : 16/08/2009 23:01 »
Тут все достаточно просто.
Пеноизол - органика, которая все-таки горит. При горении 1 кг материала выделяет некоторое количество энергии. Например, полистирол при сгорании дает около 40 МДж/кг. Следовательно, ППС толщиной 10 см и плотностью 20 кг/м3 дает пожарную нагрузку = 20/10*40 =80 МДж/кг. Сколько при сгорании дает Пеноизол я не знаю. Уверен, что этот параметр измеряли. Надо спрашивать в пожарных инстанциях.
Органика при сгорании выделяет различные продукты. Пеноизол при горении точно выделяет формальдегид, угарный газ, углекислый газ, аммиак. Это токсичные газы (даже СО2 при большом его содержании) Возможно (но не уверен) по совокупности он будет лучше чем пенополистирол. Однозначно лучше чем ППУ.