: Пеноизол с наполнителями  ( 24057 )

0 1 .

Логрус

  • Участники клуба
  • **
  • : 820
  • пенопласты: пеноизол, пенополиуретан
    • пенопласты: пеноизол, пенополиуретан


Здравствуйте, давно хотел попробовать вспенить гипс. Предлагали заказ на оборудование для его вспенивания. Но.. руки не дошли. Приятно встретить специалиста. Подскажите pH гипса.
С уважением. Александр
пеноизол

progon

  • : 8
А в каких пропорциях мешать этот самый ил с мылом,чтобы сделать его полностью нейтральным?

Уже неоднократно на форуме предлагалось пользоваться лакмусовой бумажкой, pH7, это и есть нейтральный. Не обязательно использовать мыло, можно напрямую использовать жирную кислоту (олеиновая, стеариновая - самые распространенные).
И гед его раздобыть? Как он называется по научному?

 
Это шлам, который получается при производстве ацетилена, можно из газгольдера вытряхнуть, но вообщето лучше проследить куда свозят отходы с любой ацетиленовой станции. Как правило на городских мусорных полигонах (в простонародии - свалках) оборудуются специальные хранилища. Вообще-то формально, это гашеная известь - Ca(OH)2 (если с полигона, то с пылевидной примесью местной породы), поэтому можно применить и тонкомолотую известь и мел, только цена у них другая. Когда производят мыло, то жирную кислоту омыливают каустиком и получается натриевая соль жирной кислоты - привычное нам мыло, а если в этом мыле заместить натрий кальцием, то получиться кальциевое мыло, которое  водонерастворимо и сильно гидрофобно.

Но завтра (а у Вас уже "сегодня") - наши именины, поэтому поздравляем друг друга - и не работаем.


Сейчас я в Калининграде, поэтому у Вас завтра наступит раньше :) С именинами  поздравляю взаимно! А работать я и так не работаю - приехал к родителям в отпуск на три недельки.

теплосбережение

  • Участники клуба
  • **
  • : 40
    • теплосбережение
Через полЗемли в отпуск - это круто!
Приятного отдыха!

РН гипса чес-слово не знаю, стыжусь...
Но могу сразу сказать готовое решение по вспениванию - да любыми синтетическими пенобетонными ПО: ПБ2000, ПБ-люкс и пр.
С протеинами осторожнее, т.к. могут резко замедлить схватывание вплоть до полного отравления.

Но пенить лучше ГЦПВ - гипсо-цементно-пуццолановое вяжущее, т.к. в чистом виде пеногипс мало интересен. Советую так же почитать на Оллбетоне - пара тем есть про пеногипс.



Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
.........
Не догадался проверить поэтому (даже и не предполагал...), что АБСК полимеризует КФ-ХТП раз в десять быстрее, чем ОК! Я бы сказал, даже в двадцать.
Не сказал только потому, что пришлось громко и несчастно материться, глядя, как половина отложенной для экспериментов смолы мгновенно прихватывается при введение в нее пенообразователя.

Кто эт на форуме писал, что так МОЖНО???

Накрылся самый интересный эксперимент, где хотелось вспененную смолу смешать с затворенным гипсом, в котором будет и замедлитель (лимонка) и катализатор (ОК).
Все бы получилось железобетонно! Гипс, отверждаясь, забрал бы немного воды из смолы - и было бы Щастье... А потом, вторым экспериментом, ввели бы туда и инертные тоже...

..............

жаль что так вышло.
вливать АБСФК в смолу никак нельзя. я таким образом в самом начале экспериментов этого года потерял кг 50 смолы пока допер, почему из установки лезет уже не просто колбаса, а манная каша с комками.

хотя с другой стороны.. налил в стаканчик смолу. долил туда АБСФК и помешал. и ничего не произошло. до сих стоит в жидком виде.
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Диас

  • Участники клуба
  • **
  • : 184
А нафига из говна конфету делать?
Знаете сколько надо сахару добавлять?
Всеравно говном вонять будет

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
А нафига из говна конфету делать?
Знаете сколько надо сахару добавлять?
Всеравно говном вонять будет

не очень понятно, что в данном случае подразумевается под "говном" и "конфетой"?
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Адиль

  • Участники клуба
  • **
  • : 293
Увеличивая толщину пленки до размера наполнителя


А может наоборот попроовать:
уменьшить размер наполнителя до толщины плёнки пузыря? Тогда наполнитель приобретёт качество вяжущего. Тогда стенки будут и тонкие и прочные.


Озадачился вопросом снижения себестоимости путем введения наполнителя, т.к. смола у меня дорогая получается. Перечитал первый пост в этой теме от господина Теплосбережение - бедная наша смола, нечего-то ей склеивать, кроме самой себя. Если брать аналогию с бетоном, то все правильно: не использовать наполнитель - это все-равно, что не использовать щебень и песок в бетоне, т.е. цементом скреплять сам цемент. 

Получается, что наполнитель должен удовлетворять хотя бы двум условиям:
1) Быть мелкодисперсным соотносимо с толщиной стенки пузыря пеноизола
2) Быть нейтральным по реакции с раствором ПО или со смолой - смотря во что он вносится.

Тогда такие вопросы:
1) Какова толщина стенки пузыря при плотностях от 5 до 15 кг по-сухому?
2) Соответственно, какова должна быть фракция порошкового мелкодисперсного наполнителя: равна толщине стенки или меньше толщины стенки в ХХ раз?
3) Через какое время после введения в смолу и тщательного перемешивания миксером потребуется повторное перемешивание, чтобы поднять со дна 50-литровой бочки осевший наполнитель?




Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
3) Через какое время после введения в смолу и тщательного перемешивания миксером потребуется повторное перемешивание, чтобы поднять со дна 50-литровой бочки осевший наполнитель?


 Я бы на дно закинул погружную мешалку , или можно сбоку бочки пристроить строительный миксер, и пусть себе крутит постоянно во время работы.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
может начать вопрос с того, "а что собственно мешать будем"?
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Золу уноса с ближайшей ТЭС. Снимают с элетрофильтров. Ей ипользуют полным ходом пенобетонщики. Можно пока у них позаимствовать. Единственная проблема - килстность реакции этой золы. В зависимсоти от типа топлива  ТЭС- бывает РАЗНАЯ.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Золу уноса с ближайшей ТЭС. Снимают с элетрофильтров. Ей ипользуют полным ходом пенобетонщики. Можно пока у них позаимствовать. Единственная проблема - килстность реакции этой золы. В зависимсоти от типа топлива  ТЭС- бывает РАЗНАЯ.

эх. везет вам. у вас на на тэц электрофильтры-ловушки есть. .. а нашей дыре нет. и не будет. :(
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • : 827
    • согрей свой дом
3) Через какое время после введения в смолу и тщательного перемешивания миксером потребуется повторное перемешивание, чтобы поднять со дна 50-литровой бочки осевший наполнитель?


 Я бы на дно закинул погружную мешалку , или можно сбоку бочки пристроить строительный миксер, и пусть себе крутит постоянно во время работы.

Можно с компрессора пуститить воздух в бочку и пусть мешает

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Золу уноса с ближайшей ТЭС. Снимают с элетрофильтров. Ей ипользуют полным ходом пенобетонщики. Можно пока у них позаимствовать. Единственная проблема - килстность реакции этой золы. В зависимсоти от типа топлива  ТЭС- бывает РАЗНАЯ.

эх. везет вам. у вас на на тэц электрофильтры-ловушки есть. .. а нашей дыре нет. и не будет. :(


 Поищи в интернете микросфера. У нас она по 5гр. , в рублях приблизительно 20 . Ее размеры подходят под толщину оболочки , она пустотелая и легче смолы .

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Так это и сесть зола уноса.

И что? Кто-топродает ЭТО по 5 грн?
Офигеть.
Главное, придумать класное название.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Так это и сесть зола уноса.

И что? Кто-топродает ЭТО по 5 грн?Офигеть.
Главное, придумать класное название.


 Мало того , они так разрекламировали продукт , что строители уже на микросфере раствор мешают и дома "теплой" штукатуркой наносят ;D.