: Чево у нас в шланге происходит?  ( 32881 )

0 1 .

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Вот чевота представил наш смесительный (заливочный) шланг, как математическую модель. Представил, что на входе давление, к примеру 5атм., на выходе - 0 атм.
По шлангу пускаем ПЕНУ (со свойствами газов), то есть то, что и имеем в реале.
Вопрос:
1. какая будет скорость потока в начале и в конце шланга?
2. как будет менятца давление по длинне шланга?

lavalex13

  • Участники клуба
  • **
  • : 621
  • механик
Вот чевота представил наш смесительный (заливочный) шланг, как математическую модель. Представил, что на входе давление, к примеру 5атм., на выходе - 0 атм.
По шлангу пускаем ПЕНУ (со свойствами газов), то есть то, что и имеем в реале.
Вопрос:
1. какая будет скорость потока в начале и в конце шланга?
2. как будет менятца давление по длинне шланга?


Читай сдесь http://wsyachina.narod.ru/physics/hydrodynamics.html , может поможет  ;)
Александр

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Вот чевота представил наш смесительный (заливочный) шланг, как математическую модель. Представил, что на входе давление, к примеру 5атм., на выходе - 0 атм.
По шлангу пускаем ПЕНУ (со свойствами газов), то есть то, что и имеем в реале.
Вопрос:
1. какая будет скорость потока в начале и в конце шланга?
2. как будет менятца давление по длинне шланга?


Читай сдесь http://wsyachina.narod.ru/physics/hydrodynamics.html , может поможет  ;)


Да не так все у нас прсто.

У нас течет - пена. А эта субстанция - вязкая, как жидкость (или даже еще больше), и - сжимаема.

Т.е. не подпадает под гидродинамику.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
тогда она наверняка подпадает под газодинамику :)
и можно читать про сопло Лаваля.
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Вот чевота представил наш смесительный (заливочный) шланг, как математическую модель. Представил, что на входе давление, к примеру 5атм., на выходе - 0 атм.
По шлангу пускаем ПЕНУ (со свойствами газов), то есть то, что и имеем в реале.
Вопрос:
1. какая будет скорость потока в начале и в конце шланга?
2. как будет менятца давление по длинне шланга?

надо добывить сразу есче один пункт:
Понятно, что по мере расширения газа падает ево температура. Логично предположить, что эпюра температуры и давления будут обратнопропорциональны.
Поэтому есче вопрос:
3. Какая должна быть максимальная температура ВНАЧАЛЕ шланга и минимальная ВКОНЦЕ?

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956


Читай сдесь http://wsyachina.narod.ru/physics/hydrodynamics.html , может поможет  ;)

И ЭТО тоже потом надо будет. А фразу скорость потока в пограничном слое всегда равна нулю можно и запомнить.

Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • : 827
    • согрей свой дом


Читай сдесь http://wsyachina.narod.ru/physics/hydrodynamics.html , может поможет  ;)

И ЭТО тоже потом надо будет. А фразу скорость потока в пограничном слое всегда равна нулю можно и запомнить.

Поэтому пеноподающий рукав и "обрастает" в этом месте

tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • : 408


Читай сдесь http://wsyachina.narod.ru/physics/hydrodynamics.html , может поможет  ;)

И ЭТО тоже потом надо будет. А фразу скорость потока в пограничном слое всегда равна нулю можно и запомнить.

Поэтому пеноподающий рукав и "обрастает" в этом месте


Против обрастания можно применить смазку, к примеру, мл 50 масла вылить в шланг, кратковременно помогает от забивания, кубов через 20 эта смазка смывается и обрастание снова начинается

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
тогда она наверняка подпадает под газодинамику :)
и можно читать про сопло Лаваля.


Сопло Лаваля  в газодинамике - это про процессы в  сверхзвуковой струе, мы не дотягиваем чуть-чуть. 

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381


Читай сдесь http://wsyachina.narod.ru/physics/hydrodynamics.html , может поможет  ;)

И ЭТО тоже потом надо будет. А фразу скорость потока в пограничном слое всегда равна нулю можно и запомнить.

Поэтому пеноподающий рукав и "обрастает" в этом месте


 По этой же причине гфрированый шланг меньше забивается  ;) .

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
Вот чевота представил наш смесительный (заливочный) шланг, как математическую модель. Представил, что на входе давление, к примеру 5атм., на выходе - 0 атм.
По шлангу пускаем ПЕНУ (со свойствами газов), то есть то, что и имеем в реале.
Вопрос:
1. какая будет скорость потока в начале и в конце шланга?
2. как будет менятца давление по длинне шланга?


Вот и как же эта математическая модель выглядела, красивая? Хотяб описал,  как в твоём представлении модель выглядит.

А что тебе мешает через каждые 10 см врезать в шланг манометры? Вобьёшь  результаты  в EXEL, построиш график, а по графику, нажмёшь нужные клавиши на клаве, копм выдаст  математематическую формулу получившийся кривой (или прямой, .... или точки)

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Вот чевота представил наш смесительный (заливочный) шланг, как математическую модель. Представил, что на входе давление, к примеру 5атм., на выходе - 0 атм.
По шлангу пускаем ПЕНУ (со свойствами газов), то есть то, что и имеем в реале.
Вопрос:
1. какая будет скорость потока в начале и в конце шланга?
2. как будет менятца давление по длинне шланга?


Вот и как же эта математическая модель выглядела, красивая? Хотяб описал,  как в твоём представлении модель выглядит.

А что тебе мешает через каждые 10 см врезать в шланг манометры? Вобьёшь  результаты  в EXEL, построиш график, а по графику, нажмёшь нужные клавиши на клаве, копм выдаст  математематическую формулу получившийся кривой (или прямой, .... или точки)

Чуть подругому:
По оси абсцисс, - длинна шланга.
По ординатам, - давление.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
я так понимаю.
наверное ни один из нас, внятно, не может ответить на вопрос темы. :)
сплошные догадки.

интересно. а кто может?
как вариант наверное Poker может...
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
А вообще-то это кому-нибудь нужно? При определённых условиях приемлемое пенообразование происходит. И всё. Достаточно.  Дальнейшее улучшение параметров по затратам несоизмеримы с ожидаемым результатом. Согласитесь: всё должно  быть опимальным, а запредельное должны изучиь учёные  на деньги государства, и предупредить: здесь оптимальный результат, а дальше слишком дорого на текущем периоде.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
А вообще-то это кому-нибудь нужно? При определённых условиях приемлемое пенообразование происходит. И всё. Достаточно.  Дальнейшее улучшение параметров по затратам несоизмеримы с ожидаемым результатом. Согласитесь: всё должно  быть опимальным, а запредельное должны изучиь учёные  на деньги государства, и предупредить: здесь оптимальный результат, а дальше слишком дорого на текущем периоде.

а вдруг. внесение в процесс нескольких фиговин "аля сопло кого-нить там" качественно улучшит пенообразование в разы!(мелкие пузырики, тонкие стенки, больший объем) :)
имхо, сейчас, конечно, приемлемо. и работает. но всегда можно и нужно пытаться улучшать. иначе движения не будет :) прогресс на том и строится, что пытливые умы чего-нить такое и изобретают..
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!