: Компрессор  ( 7279 )

0 1 .

VIT

  • : 1
Компрессор
« : 02/02/2010 15:22 »
Здравствуйте. Кто нибудь делал компрессор из старого двигателя от автомобиля? Можно такой сделать? Поделитесь опытом...

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Компрессор
« #2 : 02/02/2010 17:59 »
Конечно можно. Луцший от ЗАЗ 968. Гиганская производительность будет обеспечена работой даже двух цылиндров. Уже обсуждали здесь:
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,241.0.html

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Re: Компрессор
« #3 : 03/02/2010 00:10 »
Здравствуйте. Кто нибудь делал компрессор из старого двигателя от автомобиля? Можно такой сделать? Поделитесь опытом...


 Если для пеноизола - маловато будет :D . А для разминки мышц смотри здесь  http://www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://icark.narod.ru/autotech/compress-maket.gif&imgrefurl=http://icark.narod.ru/autotech/compess.html&h=328&w=496&sz=6&tbnid=QO-920pnTpD4wM:&tbnh=86&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BE%25D1%2580&hl=uk&usg=__6QytnAyzYgE2CAnp5edqgnLdLeY=&ei=kiRoS6j7H5rUmgO04dy7Bg&sa=X&oi=image_result&resnum=6&ct=image&ved=0CBwQ9QEwBQ


 Прошу прощения , не внимательно прочитал вопрос.
Конечно можно. Мы этот вопрос уже затрагивали .
 Я с соседом на его запоре проделывали эксперимент. Одну половину движка глушили ( вынув свечи) , а вторая работала . Считай что та половина , которая была без свеч - компрессор. Дальше дело техники.
 

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Компрессор
« #4 : 03/02/2010 10:58 »
Я по этому вопросу специально обращался в наш филиал конторы "ТЫСК".

По интернету выяснить нюансы работы заводского мотокомпрессора на головном оффисе в Киеве не удалось.
Увы, здесь, на месте - продавец еще меньше моего владеетинформацией, хотя комперссорами - торгует.

Конкретно меня интересовал принцип регулирования расхода воздуха, алгоритм работы "логики".


На старых мотокомпрессорах, да и сейчас, те что на дорогах питают отбойные молотки - компрессор молотит без остановки на максимальных оборотах, а лишний воздух просто сбрасывается в атмосферу солдатиком.

Т.е. если ЭТО повторить, то можно сделать так.
Компрессор выходом посадить на питание рессивера. С рессивера питать установку через редуктор, таким образом получая ТОЧНОЕ дозирование по воздуху. А лишний воздух будет стравливаться "солдатиком" в атмосферу. Комперссор при этом молотит на максимальных оборотах.

 Что не есть удобно. Здравый смысл подсказывает, что неплохо бы было простейшим автоматом газа хотя бы переводить мотокомпрессор в режим холостого хода при наполненеии рессивера до контрльного максимальнго давления. Вот тосбственно эта автоматика и интерсовала меня в этом нашем спецмагазие "ТЫСК", но увы...

А сколько весит мотор от запороржца?

Если подбирать движок по анологии по мощности, то нам надо ДВС примерно на 5 кВт...
А это примерно мотор от мотоблока, 1-цилиндровый и не очень большой.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Компрессор
« #5 : 03/02/2010 12:28 »
Путь от простого к сложному тернист и тупиков. Сколько я невидел мотокомпрессоров у Коллег, все имеют "0" автоматики и кибернетики.
1. Все работают без рессиверов:
а) получаем более горячий воздух
б) легкий старт после остановки (нету сопротивления воздуха в рессивере)
в) легче погрузка-разгрузка.
2. У нас есть есче одна важный параметр: Стабильность заданой подачи, которую мы ВРУЧНУЮ задаем. Т.е. при мотокомпрессоре мы имеем возможность регулировать этот параметр. В случае с электромотором для этого необходим обязательно рессивер.
3. Молотить будет? клапан-солдатик срабатывать будет? Перерасход бензина будет? Согласен, экономика должна быть экономной, НО не до такойже степени...

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Компрессор
« #6 : 03/02/2010 22:25 »
Да не в экономии дело.
А все таки - в автоматике.

Сейчас разработали и уже собираем установку примерно с такими характеристиками:
1) длина рукавов - свыше 50 м.
2) полный контроль и управление из точки разлива. Т.е. у опера естьвозможность управлять ВСЕМИ параметрами: пуск, старт, изменение расходов компонентов, в том числе и воздуха.
При этом воздух регулируем следующим образом: подача включается и отключается шаровым краном, расход меняем миниредуктором.
Но это возможно при использовангиеи обычного комперссора с эелктроприводом.

Но ОЧЕНЬ хотелось бы иметь аналогичный по произвоидтельности компрессор с МОТО приводом...но вот как его дистанционно включать-выключать и регулировать?

Получается, если без рассивера, то его надо запустить на полную мощность, излишек при закрывании крана на конце шланга будет стравливать "солдатик". Роль рессивера будет выполнять подающий шланг, там главное не запас воздуха создать, а сгладить пульсации. При такой длине шланг вполне справится.

Хм...вполне ничего...приемлемо. А несложный автомат, переключающий на холостой ход можно будет и самим сваять.
Дел в том, что при прямых заливках на стройке частеноко приходится работать рывками, в режиме постоянного СТОП-ПУСКа установки с интервалами по несколько минут.

Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Компрессор
« #7 : 04/02/2010 00:02 »

Дел в том, что при прямых заливках на стройке частеноко приходится работать рывками, в режиме постоянного СТОП-ПУСКа установки с интервалами по несколько минут.

А воздух зачем перекрываете? Ну и пущай дует, шланг прочищает.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Компрессор
« #8 : 04/02/2010 23:09 »

Дел в том, что при прямых заливках на стройке частеноко приходится работать рывками, в режиме постоянного СТОП-ПУСКа установки с интервалами по несколько минут.

А воздух зачем перекрываете? Ну и пущай дует, шланг прочищает.


Это собенность СТАНДАРТА: по одному рукаву идет совместная подача смеси воздух+раствор. Если воздух не перекрывать - он полностью этот рукав опорожнит....при коротких остановках такой режим неприемлем. Пока прост краником на конце рукава перкрывается все. При элеткрокомперссоре - все работает.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Компрессор
« #9 : 16/03/2010 10:51 »
При установке дистанционного клапана по линии "воздух", компрессор преврасчаетца из верного и надежного помощника в мерзкое и отвратное животное, рука сама тянетца к молотку, чтобы разможжить ему башку.
Чтобы сохранить собственные нервные окончания и материальные ценности, внедряем по линии "воздух" нехитрое и незатейливое устройство, носящее в пролетарских кругах игривое название пирдун. После этого внедрения, при отключении линии, компрессор продолжает весело тарахтеть и отключатца несобираетца.

amatti73

  • : 39
Re: Компрессор
« #10 : 27/08/2010 15:49 »
Да не в экономии дело.
А все таки - в автоматике.

Сейчас разработали и уже собираем установку примерно с такими характеристиками:
1) длина рукавов - свыше 50 м.
2) полный контроль и управление из точки разлива. Т.е. у опера естьвозможность управлять ВСЕМИ параметрами: пуск, старт, изменение расходов компонентов, в том числе и воздуха.
При этом воздух регулируем следующим образом: подача включается и отключается шаровым краном, расход меняем миниредуктором.
Но это возможно при использовангиеи обычного комперссора с эелктроприводом.

Но ОЧЕНЬ хотелось бы иметь аналогичный по произвоидтельности компрессор с МОТО приводом...но вот как его дистанционно включать-выключать и регулировать?

Получается, если без рассивера, то его надо запустить на полную мощность, излишек при закрывании крана на конце шланга будет стравливать "солдатик". Роль рессивера будет выполнять подающий шланг, там главное не запас воздуха создать, а сгладить пульсации. При такой длине шланг вполне справится.

Хм...вполне ничего...приемлемо. А несложный автомат, переключающий на холостой ход можно будет и самим сваять.
Дел в том, что при прямых заливках на стройке частеноко приходится работать рывками, в режиме постоянного СТОП-ПУСКа установки с интервалами по несколько минут.




Я все таки не все четко для себя понял - цели?!
Чтоб это выполнялось ?  - " Но ОЧЕНЬ хотелось бы иметь аналогичный по произвоидтельности компрессор с МОТО приводом...но вот как его дистанционно включать-выключать и регулировать?"

    И для чего именно мотокомпрессор - из за отсутствия на объекте электричества в принципе? Или как?
« : 27/08/2010 15:58 amatti73 »

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Компрессор
« #11 : 27/08/2010 19:07 »
Я все таки не все четко для себя понял - цели?!
Чтоб это выполнялось ?  - " Но ОЧЕНЬ хотелось бы иметь аналогичный по произвоидтельности компрессор с МОТО приводом...но вот как его дистанционно включать-выключать и регулировать?"

    И для чего именно мотокомпрессор - из за отсутствия на объекте электричества в принципе? Или как?

Ну, понимаете... у нас с Вами разные уровни клиентов (по всей видимости)
Понятие неимею, какой уровень у Вас, но у нас:
1. Выезд на объекты частного сектора, где напряжение ТОЛЬКО 220 и часто ограничение по мощности в 16 ампер.
2. Выезд на ....... с напряжением не ТОЛЬКО 220, но и в 160 В.
3. Выезд на строящиеся объекты, где напруга подана "от соседа" через удлиннитель сечением 1.5мм и длинной в 40метров.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Компрессор
« #12 : 28/08/2010 01:47 »
....
Понятие неимею, какой уровень у Вас, но у нас:
....

если серьезно подходить к вопросу то самый, как мне представляется, простой выход - генератор. притаранил с собой бочку горючки. завел и понеслось. и стоимость их не такая уж и ужасающая.. конечно если заливать от случая к случаю то не вариант.. а стоимость горючки в смету. есть ээ нет цифры в смете.. нет ээ есть цифра..
как в старом анеке... нет ручек - нет и мороженного...
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

mikk

  • Участники клуба
  • **
  • : 486
Re: Компрессор
« #13 : 28/08/2010 11:24 »
самый, как мне представляется, простой выход - генератор. притаранил с собой бочку горючки. завел и понеслось.

"Ревуший" генератор, это конечно хорошо. А если у соседа с "бодуна" голова болит,то может и каменем в спину запустить;D

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Компрессор
« #14 : 28/08/2010 11:58 »
Полностью поддерживаю мнение ГРИБА.

Фактически сейчас имеем две совершенно независимые задачи:

1) Обеспечение возможности без головняков работать в условиях дохлых сетей сетей.

   По этому поводу совсем недавно появилиь новые реалии, весьма забавные. В глубине частного сектора все "умные" обзавелись нормализаторами. Все! Т.е. в каждом доме стоит нормализатор. Для тех, кто не в курсе, поясняю, как работает эта хрень. Нормализатор , он же - автотрансформатор, поднимает напряжение в доме, например, со  160 В до 220 В. Но...делает это засчет мощности, отбираемой у соседей. Если до включения нормализатра на входе у всех было , например, по 160 В, то после того, как "умник" купил у подключил нормализатор, то у него стало - 220 В, зато у соседей напряжение упало, у всех, до 155 В. Т.е. нормализатор работает как насос, откачивающий напряжение из сети.
Разумеется, если на линии стоят 2 таких насоса, то они соревнуются друг с другом, кто больше выкачает. А Когда такой "насос" стоит в каждом доме по улице...то в итоге у всех все те же 160 В...
   Мы когда на такое впервые "попали", то пол дня не могли понять, что происходит. Свое то обордование включаем через 10 кВт-ный нормализатор. И до сих пор - всегда все было ОК! Здесь - же...
;О((

Напряжение постоянно скачет, нормализатор не успевает отрабатывать скачки. Мы уже и запасной привозли, т.к. думали, что нормализатор сломался...

Короче, единственным выходом оказалось использование генератора.  И вот здесь то и получается, что самое простое решение - от генератора запитывать компрессора, как самые мощные потребители, а насосы в принципе и от сети могут приемлемо качать. И подобное решение - самое простое, т.к. генераторы - доступны.

2) Задача сделать компрессор на прямую из ДВС - сама по себе интересна в техническом плане, но несомненно - сложнее в реализации. Хотя и сулит в итоге приличный выигрыш в весе оборудования, в стоимости, в упрощении обслуживания всего "железа".
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.