Производителю => Оборудование => : Артем 30/06/2008 11:21
-
Установка "Поток" теперь обсуждается здесь.
Небольшое описание в PDF-формате:
Поток (PDF, 220KB) (http://penoizol.zp.ua/downloads/potok.pdf)
Ссылки на видео-ролики:
http://www.logrusnpp.ru/fileadmin/gallery/videofile/S2020136.AVI
http://www.logrusnpp.ru/fileadmin/gallery/videofile/2_1.avi
http://www.alpha-prime.kiev.ua/video/MVI_0016.avi
http://www.alpha-prime.kiev.ua/video/MVI_0018.avi
http://www.alpha-prime.kiev.ua/video/MVI_0019.avi
http://www.alpha-prime.kiev.ua/video/MVI_0023.avi
-
хлопци , а можна фото форсунки , хочаб в поганій якості .... ?
-
скоро засниму ролик работы ПОТОКА на обьекте и выставлю на сайте, фото форсунки, и действительной усадки на чердаке
-
Да вот такой там смесительный узел из фторопласта:
-
Установка Поток-7 в полном составе, в рабочем режиме! Фото в центре, установка только что куплена, и это первый запуск.
Как видно на остальных фото Поток пережил с тех пор немало модернизаций (улучшений). Насос пришлось вынести на корпус и наклонить, от старого "краба" (или смесительный узел из фторопласта) пришлось отказаться, и как видно добавилась "коробочка", выполняющая роль пульта управления и контроля установки.
Далее: от установки до "коробочки" идут шланги подачи (смола, раствор, воздух), все это дело там встречается и уже от "коробочки" идет пенообразовательный шланг (оранжевый), переходящий в заливочный (черный, толстый).
На фото не видно, но сразу после насоса в шлангах подачи (смола, раствор) стоят тройники с кранами, ранее мы подключали горячую воду, потому как промывка была обязательной (!) процедурой, на сегодня работаем без промывок, только иногда продувки. Точно такая же система стояла и в "коробочке", но ее сняли за ненадобностью.
Вот такой аппарат.
-
Ну и как это всё встречается? Я знаю две конструкции краба и первый был сложнее, а второй упростили, видать чтоб упростить токарные работы, а я своей конструкции сделаю из фторопласта и смесительный рукав тож из фторопласта и свёрнут восьмёркой.
-
встречается это все "миникрабе", больше это похоже на обыкновенный смеситель. От первого краба отказались сами разработчики, приезжали к нам на Украину меняли и настравивали установку. С прежним крабом были проблемы серьезные, особенно из-за свойств материала, если уж забился он, его чистка превращалась в его уничтожение, ведь он не предназначен к частому раскручиванию, и ковырянию.
-
Да вот такой там смесительный узел из фторопласта:
Да не похож он на фторопласт. На капролон больше смахивает...????
-
Поэтому он и забивался у разрабодчиков, а если б изготовили из фторопласта и немного подругому и на большую производительность было бы всё ОК!
-
Нарисуй, как "по другому".
-
на фторопласт не тянет,скорей всего полипропилен. капролактам,полиамид,,, сильно сомневаюсь,потому как он очень капризный в переработке,желающих на нём работать очень мало.
-
Растолкуйте ,что это за прибамбас и для чего он нужен.
-
Это - смеситель. Видишь, там радиально отходят три патрубка. По ним внутрь подается соответственно воздух, смола и раствор пенообразователя с отвердителем.
Толстый патрубок по центру - сюда присоединяется смесительный рукав.
Из этой штуки напротив выходного патрубка торчит болт. Я так думаю - это заглушка технологического отверстия.
-
От первого краба отказались сами разработчики, приезжали к нам на Украину меняли и настравивали установку. С прежним крабом были проблемы серьезные,
Уточни, а что сейчас вместо этого краба?
-
Farsail!
распиши подробно, а ещё лучше - фото.
Что там сейчас вместо описанного выше смесителя?
Ты ведь сообщал, что к тебе раза четыре приезжали, что-то там доделывали-перделывали чтобы зарботало...
Почему не работало в старом варианте и как вблизи выглядит дейтвующая модель смесителя (или как там оно сейчас называется)?
-
Краб или смеситель неважно - изменен размер и принцип встречи растворов, ранее они в нем просто встречались и смешивались воздухом и выходили далее уже вместе, теперь потоки разделили, воздух отдельно поступает в раствор и отдельно в смолу и потом эти два канала выходят в наружу и встречаются.
Фото разрезанного нет, но могу зарисовать.
-
теперь потоки разделили, воздух отдельно поступает в раствор и отдельно в смолу и потом эти два канала выходят в наружу и встречаются.
А я думал наоборот, это их первый вариант. Видел и такой, только всё равно растворы должны встречаться тангенциально.
-
Вот этокакая версия? Первая или вторая?
Мне эту деталь Дима из Альфа-Прайма ещё х.з. когда привозил показывал.
-
это первый краб, во втором посредине перегородка, разделяющая вход воздуха на два канала, и в отдельнывй канал идет смола, а во второй раствор, на выходе все встречается. Размерами второй краб меньше первого раза в два, почти.
-
Вот как раз это, как вы говорите, и есть второй вариант, два канала воздуха - в один вводят смолу в другой раствор ПАВ.
-
Только в месте ввода реагентов диаметр каналов увеличивается.
-
это первый краб, во втором посредине перегородка, разделяющая вход воздуха на два канала, и в отдельнывй канал идет смола, а во второй раствор, на выходе все встречается. Размерами второй краб меньше первого раза в два, почти.
Блин, ну нарисуй ты его, или сфотографируй. Мозги вывихнешь, пока поймешь, что там да как.
;D
-
вот рисунок нынешнего "краба", прошу прощения все делалось на быструю руку, но смысл думаю понятен .....
-
Смысл понятен , но не вижу отличия от предыдущего краба , принцып остается тот же.
-
"краб" предыдущей версии! отличия имеются, насколько они важны - попробуйте разобраться, на своем опыте скажу что второй вариант лучше ....
-
Это совсем другое дело(в смысле рисунок) :).И разница коечно есть и в эксплуатации практичнее. Но насчет смешиваемости нескажу ничего , тут только практиковать надо.
-
Ну хотя бы тангенциальный ввод компанентов должен быть, чтоб потоки закручивались, а не припятствовали друг другу, смеситель из фторопластаю.
жёлтым - Смола с воздухом
синим - ПАВ с воздухом
-
А чтоб не засорялся при остановке, компоненты перекраваются, а воздух нет. Тогда каналы всегда чистые.
-
Ну хотя бы тангенциальный ввод компанентов должен быть, чтоб потоки закручивались, а не припятствовали друг другу,
Это у тебя так , или такой смеситель только предложение. Мне такое решение нравится. Еще бы эти потоки пустить с наклоном к смесительному рукаву.
-
Здравствуйте Уважаемые! А , что ,если на нерегулируемый Поток6 после выхода из перисталического насоса раствор пена поставить Т-образный шаровый кран.
Т.е. один из выходов использовать , как обратный клапан и сбрасывать избытки в емкость с раствором пена. Получаем регулируемую подачу пены. Кто , что думает?
С Ув. Максим
-
Т.е. один из выходов использовать , как обратный клапан и сбрасывать избытки в емкость с раствором пена. Получаем регулируемую подачу пены. Кто , что думает?
Сделай и посмотришь что будет в твоей бочке ;D
-
Это у тебя так , или такой смеситель только предложение. Мне такое решение нравится. Еще бы эти потоки пустить с наклоном к смесительному рукаву.
На новой установке по такому принципу делаю
-
Т.е. Поток6 регулировкам не поддаётся? Или есть все же варианты?
???
-
maxdob
А , что ,если на нерегулируемый Поток6 после выхода из перисталического насоса раствор пена поставить Т-образный шаровый кран.
Т.е. один из выходов использовать , как обратный клапан и сбрасывать избытки в емкость с раствором пена. Получаем регулируемую подачу пены.
Прямо, как в том анегдоте:
"Вас, Петровых, не поймёшь!
Жена говрит - "хорошо!"
Муж - "нехрошо!!!"
Продавцы ПОТОКА как раз как преимущество позиционируют отсутствие у него возможности что либо порегулировать! Или, все таки, порегулировать иногда надо?
-
maxdob
Т.е. Поток6 регулировкам не поддаётся? Или есть все же варианты?
???
Вариантов - масса.
1. Ставишь на "сброс" игольчатый кран.
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php?topic=192.0
2. Если не сработат - тогда можно заглушить насос, что качает раствор, и установить насос, как на СТАНДАРТЕ.
-
Украинский насос ,качает Русский Стандарт- вам это ни чего не напоминает? ;D
А вообщем спасибо, и регулировать конечно хоотса. Вопрос ,как.
С Ув. Максим Д
-
Насчет национальной принадлежности насосов -
:-\ что-то недопонял.
Насчет регулировки - пиши запрос в личку. Помогу.
-
вот рисунок нынешнего "краба", прошу прощения все делалось на быструю руку, но смысл думаю понятен .....
Если не трудно, скажи размеры краба и какая длинна оранжевого шланга. Зачем вынес и наклонил компрессор, а то скоро наверное с ума сойдет от работы Потока 7 один мой хороший знакомый, и я вот еще никак не решусь какую установку брать себе. Если эти чудеса помогут товарищу из Ростова, то я тоже возьму себе такую, очень красиво на ролике работает она.
-
Заодно у "сходящего с ума" товарища уточни соотошение времени настройки-фильтровки-чистки клапанов (эти "некрасивые" моменты в фильме отсутствуют) к собственно "красивому" времени работы.
;D
-
Заодно у "сходящего с ума" товарища уточни соотошение времени настройки-фильтровки-чистки клапанов (эти "некрасивые" моменты в фильме отсутствуют) к собственно "красивому" времени работы.
;D
Дело в том, что он ее еще не запустил нормально, поэтому спросить время чистки не могу, она сейчас у него лежит мертвым грузом, работает на старенькой ГЖУ
-
Простите, тогда не понял Ваших терзаний по поводу выбора установки?
Вам тоже нечем придавить огурцы для засолки? ???
-
Вот тут товарищь говорит что ее доделал и работает хорошо, без проблем, может еще бывают чудеса. Но вопрос стоит о покупке уже серьезнее, уже появляется хороший объект для работы.
-
Зачем тогда покупать, когда знаешь, что точно доделовать нужно!
-
Зачем тогда покупать, когда знаешь, что точно доделовать нужно!
Потому что не знаю что лучше, мне нравится она тем, что ее не надо на этаж поднимать, а можно в машине разместить и работать. Вы на какой работаете?
Хотя вот Дмитрий говорит что их стандарт тоже так может, но хотелось бы услышать мнение конкретных пользователей.
-
Ну надо же, как все запущено!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
На ПОТОКЕ поставили ПЛУНЖЕРНЫЕ !!!!!!насосы.
Почему то их на сайте-производителе называют перистальтическими.
То-ли опечатка, то-ли действительно разницы не ведают.
Причем, насосы - несерийные, а переделанные на базе КЕРХЕРА с самодельными клапанами.
И это - ПРИГОВОР!!!!
Клапана и смола - несовместимы. Малейшая соринка - и ничего не работает.
Поэтому 80% времени работы на этом выльется в фильтрацию смолы.
Причем смола - самополимеризуется, со стенок постоянно осыпаются комочки высохшей смолы. Т.е. опять надо постоянно фильтровать.
-
тут с Дмитрием соглашусь на все 100%, хотя работаем на Потоке-7, и даже временами довольны.
А вот в клапанах имеются мембраны (тарелочки), так вот из-за этих соринок и сгустков смолы, они падлы имеют моду лопаться, а взять их практически негде, токаря нарезать их не беруться. Так что освоили спец.науку по фильтрации смолы (в любую погоду и состоянии), и все это в ручную таскаешь, переливаешь, вымываешь, опять таскаешь .... если не горазд, тогда еще ремонтируешь, и потом по новому кругу.
-
Ну надо же, как все запущено!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
На ПОТОКЕ поставили ПЛУНЖЕРНЫЕ !!!!!!насосы.
Почему то их на сайте-производителе называют перистальтическими.
То-ли опечатка, то-ли действительно разницы не ведают.
Причем, насосы - несерийные, а переделанные на базе КЕРХЕРА с самодельными клапанами.
И это - ПРИГОВОР!!!!
Клапана и смола - несовместимы. Малейшая соринка - и ничего не работает.
Поэтому 80% времени работы на этом выльется в фильтрацию смолы.
Причем смола - самополимеризуется, со стенок постоянно осыпаются комочки высохшей смолы. Т.е. опять надо постоянно фильтровать.
Это на Потоке-6 стоят перисталические насосы, а на Потоке-7 да уже плунжерные.
Спасибо за разъяснения, думаю что покупать Поток не буду, из-за проблем связанных с засорением клапанов, об этом производитель умалчивает.
Скоро поеду смотреть как работает "Стандарт", а потом приму решение.
Еще раз спасибо всем принявшим участие в дискуссии.
-
Установка Поток-7 не хуже Стандарта и Пены2000. Принцип пеногенерации во всех этих установках был разработан туляками, приехали из НСТ посмотрели и сказали, а зачем нам покупать, мы и сами с усами и появилась модернизированная Пена-2000, а затем и Стандарт подоспел. У всех установок есть свои плюсы и минусы и ГЖУ не хуже других в умелых руках, просто охота продавать воздух на халяву. даже не фильтруя растворы и смолу... А смолу должны фильтровать по культуре производства производители и в бочках она должна приходить как в аптеке с индексом ЧДА, а не с ла�?портами размером с ладонь. В Потоке-7 в объёме 50*50*40см3 3-и плунжерных насоса и компрессор, и производительность её 6м3\час. Для заливки на выезде вполне хватает. Горизонталь 1плужер на смолу и 1 на раствор (плотность 10) вертикаль 2плужера на смолу 1-нараствор плотность 18-20. Нет никаких регулировок, один манометр противодавления. Включил, залил и выключил. Правда крабы Ва�?и или смесители все устарев�?ие, последний в одной плоскости смола-воздух-р-р диаметром12мм соответственно 30-30грд от оси и выход 16мм на сме�?ение и насыщение. Очень мобильная и удобная установка.
-
Ой!
Это у всех такое?
Или только я вижу в ответе Gelio каки-то иероглифы? Что-то с кодировкой...только вот у кого?
-
и я это красоту вижу ..... насколько видно, речь идет о потоке-7 ... чего то там перечисляет, наверное хвалит!
-
Ух ты ! Среди нас МАРСИАНЕ ;D ;D ;D.
-
Перевод:
Установка Поток-7 не хуже Стандарта и Пены2000. Принцип пеногенерации во всех этих установках был разработан туляками, приехали из НСТ посмотрели и сказали, а зачем нам покупать, мы и сами с усами и появилась модернизированная Пена-2000, а затем и Стандарт подоспел. У всех установок есть свои плюсы и минусы и ГЖУ не хуже других в умелых руках, просто охота продавать воздух на халяву. даже не фильтруя растворы и смолу... А смолу должны фильтровать по культуре производства производители и в бочках она должна приходить как в аптеке с индексом ЧДА, а не с ла�?портами размером с ладонь. В Потоке-7 в объёме 50*50*40см3 3-и плунжерных насоса и компрессор, и производительность её 6м3\час. Для заливки на выезде вполне хватает. Горизонталь 1плужер на смолу и 1 на раствор (плотность 10) вертикаль 2плужера на смолу 1-нараствор плотность 18-20. Нет никаких регулировок, один манометр противодавления. Включил, залил и выключил. Правда крабы Ва�?и или смесители все устарев�?ие, последний в одной плоскости смола-воздух-р-р диаметром12мм соответственно 30-30грд от оси и выход 16мм на сме�?ение и насыщение. Очень мобильная и удобная установка.
-
Я ж говорил Поток хвалит! Сердцем чувствовал!
-
А! Ну да.
Если предложения короткие и с восклицательными знакамами - значит ругает.
А если длинные и с точками на конце - то хвалит. Так?
--------------------------------------------------------
Только я не понял, при чем тут культура производства к нежеланию фильтровать смолу?
Если подходить с таким критерием - то получается, что я - самый НЕКУЛЬТУРНЫЙ.
А на самом деле я - самый ленивый.
Смолу не фильтруем, бочки не носим, а возим на тележке. Воду греем не в кастрюльке на печке а в специальном агрегате.
-
А бы выложил письма по этому Потоку-7 которые пишут те, кто его купили, но только имею право дать совет выложить их сюда самим авторам. Может всё таки напишут. Да и на фото этот Поток-7 видно наспех собирается. Я не говорю о технической литературе которая с ним идёт. Сразу видно нет у них в команде инженеров которые бы имели представление как оформляются данный вид технической литературы. Поучились бы у НСТ и насколько я знаю ПЕНА2000 появилась на свет раньше Потока-7.
-
И смеситель взят с Описания изобретения № 106457А1 есть такой в разделе ПЕНОГЕНЕРАТОРЫ, а не придуман А.Великановым
-
И смеситель взят с Описания изобретения № 106457А1 есть такой в разделе ПЕНОГЕНЕРАТОРЫ, а не придуман А.Великановым
1. С чего Вы взяли, что я изобрел смеситель (кстати какой из них? Я использовал минимум 6) ?
2.
-
Извиняюсь, ещё нолик забыл 1064570А1
-
Вас не затруднит выложить на форум или прислать в личку? Неудобно грузить патентного поверенного. Солидный дядька мечется, ищет, а вдруг Вы ещё чего забыли?
-
Уже давно выложил смотрите раздел ПЕНОГЕНЕРАТОРЫ.
-
1.Патент открытый.
2.Ничего общего, кроме тангенциальной подачи компонентов, а мало ли в каких устройствах такая подача применяется.
-
Привет всем. Ну и полемику вызвало моё сообщение. Я не писал, что туляки изобрели, разработали. Покрайней мере в их установке я впервые всё это увидел, а в 2006 в пене- 2000 это не видел, а может просто плохо искал. Поток-7 я не хвалю, просто и эта установка может быть т.к. по мобильности и производительности она не плоха. А шестерёнчатый насос мы тоже применяли в экспериментах в 2007, но на смоле его заклинило во втулках после часа работы т.к. не было должного охлаждения. Насос был для перекачки солярки. На этом эксперименты закончились.
-
И смеситель взят с Описания изобретения № 106457А1 есть такой в разделе ПЕНОГЕНЕРАТОРЫ, а не придуман А.Великановым
1. С чего Вы взяли, что я изобрел смеситель (кстати какой из них? Я использовал минимум 6) ?
2.
Поддерживаю!
Первоначально, как гласит ВИКИПЕДИЯ, система патентования возникла х.з. когда в Венеции (или Генуе ???) как способ РАСПРОСТРАНЕНИЯ технологических знаний.
А что, у авторов этого изобретения есть претензии?
А о приоритетах, кто первый, кто Самый первый ;D - здесь не так Важно.
В свое время мы с сотоварищи обсуждали тему патентования. С десяток любой изготовитель установки (!не путать с изготовителями клонов!) сможет нахреначить!
А зачем?
Стоит - немерянно. Обходится - легко.
Разве что обклеить свой сайт патентами в качестве рекламы? Но примитивные маркетинговые исследования показали, что потенциальным потребителям важнее мнение ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ этой продукцией,
а кто там был первым, кто что запатентовал...никому и нах. не надо!
-
На поток 7/9 насосы самовсасывающие?
-
нет, несамовсасывающие, рабочие жидкости нужно так же распологать выше уровня насосов, чтобы самотеком зашло, боится завоздушивания
-
По поводу форсунки, есть интересная статья:
Исследование взаимодействия потоков жидкости в центробежно-струйной форсунке (http://www.sapr.ru/article.aspx?id=14574&iid=691)
Пару иллюстраций из оттуда:
(http://www.sapr.ru/Archive/SG/2005/9/24/01.gif)
(http://www.sapr.ru/Archive/SG/2005/9/24/02.gif)
(http://www.sapr.ru/Archive/SG/2005/9/24/04_%D0%B1.gif)
-
а жидкость имеется ввиду одна? или рассматриваются три различных по своей природе потока?
-
а жидкость имеется ввиду одна? или рассматриваются три различных по своей природе потока?
незнаю, я щас сам читаю ее. ???
тут интересно другое - многие ситуации можно смоделировать с помощью программ, без практических опытов и затрат времени и денег.
-
В любых потоках жидкости скорость её движения на границе жидкость\поверхность будет равна нулю.
-
А как на Потоке регулируется дозирование смолы и пены - краниками?
если да, то какими? можно фото
-
На Потоке не регулируется количество смолы и пены.
-
На Потоке не регулируется количество смолы и пены.
всмысле, всегда идет "заданный заводскими настройками" нужный объем и смолы, и раствора?
Ничего не регулируется, только воздух?
А кстати, про воздух.
Плотность получаемой пены можно регулировать изменением давления в шланге подачи воздуха с помощью вентиля 5 (рис.7). При сбросе воздуха (понижение давления в воздушной магистрали) плотность пены возрастет, а при закрытом вентиле плотность получаемого материала будет наименьшей. При этом, давление в шланге подачи воздуха не должно быть ниже 0,45 МПа (4,5 кгс/см).
т. е. плотность конечного материала регулируется воздушным вентилем.
а что к примеру мне, как рядовому пользователю, нужно сделать (что крутить, куда смотреть), если я хочу получить пеноизол 20 кг/куб?
-
Понизить давление в смесительном шланге при помощи вентиля.
-
Понизить давление в смесительном шланге при помощи вентиля.
И на сколько понизить? У вентеля есть миллиметровочная шкала? Или этот вентель - шаровый кран?
-
Нельзя подходить так механистично. ;) Смотреть надо на манометр. При разном давлении Вы получите разную плотность. Определяется нужное давление для каждой партии смолы практической заливкой. Потратите порядка 3 кг смолы, зато будете знать, что при давлении 8 атм - плотность ____, 7 атм ______, 6 атм._______ и т.д. Это то, о чем говорится в инструкции. Существует еще, как минимум 2 способа регулировки плотности, но их мы рассказываем уже тем, кто получил навыки практической работы.
-
А что за вентиль?
А с помощью редуктора давления не лучше бы было? Он вроде как точнее будет работать? Или я чего-то не знаю?
-
Все ты правильно понимаешь. Городили и клапана. Только клиенты которые у нас берут Поток-7, в основном хотят лёгкую пену, поэтому вообще снимают этот узел. И чего огород городить. Плотная в основном нужна для листов и ответственных работ. Там и клиенты другие. Сегодня, например, 2 Потока-9 едут в Пензу- сэндвичи делать. А там регулировка простая, сколько воздуха с рессивера дал, такая и плотность.
-
Что за клапана?
Для воздуха?
Так и не понял, как вы рекомендуете регулировать расход воздуха?
Из рессивера - имеется в виду, что нужно использовать редуктор на компрессоре?
-
Просматривая тему, почему-то не обнаружил прикрепляемые ранее фото и рисунки, что с ними случилось? А вопрос к Логрусу: так какой из описанных смесителей первого поколения, а какой последующих? Вы то Александр должны знать ;) !
-
Новых здесь точно нет. ;D
-
Тех, что Вы придумали вчера, возможно, ну а те, что стоят на ваших Потоках есть. Могу ещё фото выложить узлов Потока или так называемое ТУ ::)
-
Да, уважаемый А.Великанов, почему так и не отправили мне образцы своего пеноизола, ведь у себя на сайте обещали всем отправлять? Народ мне постоянно на это жалуется, "..ждём, ждём образцов, а в ответ тишина."
-
Да, уважаемый А.Великанов, почему так и не отправили мне образцы своего пеноизола, ведь у себя на сайте обещали всем отправлять? Народ мне постоянно на это жалуется, "..ждём, ждём образцов, а в ответ тишина."
Присоединяюсь. Так же отправил запрос, на отправку образцов, лично звонил, обещали отправить, но нету. А вопрос стоял конкретно, тогда еще думал, какое купит оборудование.
-
Ну надо же, как все запущено!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
На ПОТОКЕ поставили ПЛУНЖЕРНЫЕ !!!!!!насосы.
Почему то их на сайте-производителе называют перистальтическими.
То-ли опечатка, то-ли действительно разницы не ведают.
Причем, насосы - несерийные, а переделанные на базе КЕРХЕРА с самодельными клапанами.
И это - ПРИГОВОР!!!!
Клапана и смола - несовместимы. Малейшая соринка - и ничего не работает.
Поэтому 80% времени работы на этом выльется в фильтрацию смолы.
Причем смола - самополимеризуется, со стенок постоянно осыпаются комочки высохшей смолы. Т.е. опять надо постоянно фильтровать.
Мне хотелось бы выяснить вопрос с клапанами. Что значит клапана и смола несовместимы? На мой взгляд клапан любой конструкции не закроется попади в него соринка. И смолу необходимо для стабильной работы предварительно фильтровать. Или я не прав?
-
Да, уважаемый А.Великанов, почему так и не отправили мне образцы своего пеноизола, ведь у себя на сайте обещали всем отправлять? Народ мне постоянно на это жалуется, "..ждём, ждём образцов, а в ответ тишина."
Присоединяюсь. Так же отправил запрос, на отправку образцов, лично звонил, обещали отправить, но нету. А вопрос стоял конкретно, тогда еще думал, какое купит оборудование.
И чего решил?
-
с самодельными клапанами.
И это - ПРИГОВОР!!!!
Клапана и смола - несовместимы. Малейшая соринка - и ничего не работает.
Поэтому 80% времени работы на этом выльется в фильтрацию смолы.
Причем смола - самополимеризуется, со стенок постоянно осыпаются комочки высохшей смолы. Т.е. опять надо постоянно фильтровать.
;D Как трагично всё. Давайте подумаем вместе. Клапана тарельчатые. Включения содержащиеся в смоле по идее должны не давать клапану закрыться. Какие же включения есть в смоле? Итак постепенно полимеризующаяся смола. На самом деле она содержится в смоле в виде гелевых сгустков. Что произойдет если подобный сгусток попадет в клапан? Ничего. Диаметр отверствия в клапане 5 мм, давление которое способен развить насос до 100 атм. Какой величины должен быть сгусток, чтобы закупорить отверствие и не продавиться под таким давлением? ??? На самом деле решающим является зазор между латунной тарелкой и капролоновым седлом. Это около 1 мм. Через эту щель легко продавятся гелеобразные включения до 3-5 мм под давлением. Но предположим, что не продавились и сгусток попал между клапаном и седлом. Закроется ли клапан? Площадь поверхности тарелочки около полусантиметра. Площадь контакта с седлом раза в 2 меньше. Площадь сгустка еще меньше. Давление в системе воздействующее на тарелочку при закрытии клапана 6-7 атм. Так положите на гелеобразный сгусток в 3 мм гантелю килограмов в 10-12. Наверное гантеля плотно прижмется к полу несмотря на гель. Я неправ?
Кроме того в смоле бывают механические включения, либо из реактора, либо от тары. До 0,8 мм диаметром пролетают через клапана со свистом. (Золу уноса мы вносили в материал перемешивая со смолой) Свыше милиметра извольте процедить. Или Вы, Дима, через свой шестеренчатый насос песок качаете? А если кому цедить лень... покупайте шестеренчатый насос( у него наверное зазоры больше милиметра) и он просто создан для перекачки абразива, или систему с жиклерами..... там вообще не цедят.... наверное.
-
Полностью согласен с Логрус, возразить нечего. Спасибо за информацию
-
Свыше милиметра извольте процедить. Или Вы, Дима, через свой шестеренчатый насос песок качаете? А если кому цедить лень... покупайте шестеренчатый насос( у него наверное зазоры больше милиметра) и он просто создан для перекачки абразива, или систему с жиклерами..... там вообще не цедят.... наверное.
Специально песок - не качаем. Но фильтрацией, как таковой заниматься необходимости нет. Открывается крышка на бочке, засовывается всасывающий патрубок - и...все! Сверху плавают мухи, опилки, листья падают, осень... После окончания смолы - открывается следующая бочка, процедура повторяется. Такая технолгическая операция, как "фильтрация" - отсутствует.
Зазоры, в которых размещаются механические примеси - распологаются между зубьями. А места там - несколько больше, чем 1 мм. Примерно - 5 мм. ;)
-
Свыше милиметра извольте процедить. Или Вы, Дима, через свой шестеренчатый насос песок качаете? А если кому цедить лень... покупайте шестеренчатый насос( у него наверное зазоры больше милиметра) и он просто создан для перекачки абразива, или систему с жиклерами..... там вообще не цедят.... наверное.
Специально песок - не качаем. Но фильтрацией, как таковой заниматься необходимости нет. Открывается крышка на бочке, засовывается всасывающий патрубок - и...все! Сверху плавают мухи, опилки, листья падают, осень... После окончания смолы - открывается следующая бочка, процедура повторяется. Такая технолгическая операция, как "фильтрация" - отсутствует.
Зазоры, в которых размещаются механические примеси - распологаются между зубьями. А места там - несколько больше, чем 1 мм. Примерно - 5 мм. ;)
Дима, вообще-то мне казалось, что у шестеренчатого насоса одна ведущая щестерня, а другая ведомая и одна крутит другую СОПРИКАСАЯСЬ зубьями. А значит зазора между ними нет вообще (т.е. они трутся друг о друга и именно зубьями) и если между ними попадает песчинка, то это абразив, причем независимо от размера. Так-что фильтруй, не фильтруй всё равно. Если же у Вас песчинки строем следуют в специально предназначенные для них места размещения - снимаю шляпу. Патентуйте.
-
Вопрос к Логруссу:
1.смеситель на Потоке-7 и 9 одинаковые ?
2.каналы в смесители ( раствор и смола ) одинаковые по диаметру ?
3.если нет,то что будет если их поменять местами ?
-
1.Да
2.Да
3.Ничего.
-
Кстати, а какова судьба ПОТОКА - 8?
-
Интересно а почему ПОТОК отказался от перистальтических насосов
-
Кстати, а какова судьба ПОТОКА - 8?
Поток-8 - это Поток-7 + дополнительный плунжер на смолу. Особой потребности в этих аппаратах нет. Кроме того процесс производства пеноизола с превышением количества смолы над водой требует высокой квалификации и опыта. Желающим установку модернизируем. Новичкам не продаем.
-
Интересно а почему ПОТОК отказался от перистальтических насосов
Только качество шлангов. Вернее непредсказуемость качества.
-
не подскажите, как можно посмотреть на вашу установку в действии, и может самому попробовать, хорошо бы было это у вас сделать...
-
Мой телефон 8-903-8404109. Звоните, договоримся, когда Вам приехать.
-
спасибо...позвоню...
-
Каким образом греете жидкости ?
уже писал-дизельной водогрейкой с танка(оба компонента) и ,если небольой обьект,то врезаной в бочку термопарой от бытового водонагревателя-бойлера.
Шо це за дизельная водогрейка? Никак в интернете не могу найти. Как она хоть зовется по-научному? Как выглядит?
-
Vovchik, ты чё на всех нападешь то?) Взялся общаться, общайся, ты ж в курсе какие люди здесь обитают. Это как в гости прийти и высказать хозяевам как они тебе неприятны, а че пришёл то тогда? ;))) Все вопросы можно считать риторическими и ответа не требуют)
Чудо шланг меня конечно заинтересовал, особенно его цена, но спрашивать не буду, а то и мне достанется))
З.Ы. Думаю тему можно переименовать в "обсуждение Потока" или "всё о Потоке" =)
-
Тепловозная дизельводогрейка была куплена мной в 2003 году за 100гривен с рук у знакомого,он ей отапливал свой дом в безоблачные застойные времена в бытность соляры по 6 коп(для юных-0.5 газировки стоило 10коп).Со слов бывшего владельца ею когда-то отапливали вагоны.Питание-27Вольт-состоит из помпы, колекторного двигателя,топливного насоса низ.давлен.водяной рубашки,свечи накала и т.д.
из минусов-громоздкость и большой диаметр рукавов.С собой брал токо на приличные обьёмы,на обьекты ездил с готовыми,горячими растворами;при запусках самый гемор -прокачать помпу,розвоздушить рубаху продуктивность афигеть-три 120-ти литровые бочки за 40минут до 60-70 градусов,правда сейчас непомню скоко при этом сжирала соляры,да и чесно говоря меня это не интересовало...фотки выложу через неделю-две...когда ресурс помпы и запчасти(якоря с токосьёмами) закончился,мне кузен предложил аналог -танковый пускач (перед запуском обязательно греет воду и масло),24вольт-но ампераж-ах...ть-.но сделано всё-ляля!И что самое главное, если добавить насос для смолы(на масляный канал),то смола греется без контакта с раскаленным металом,на водяной бане,компактна,диаметр рукавов-40мм.
-
Vovchik, ты чё на всех нападешь то?) Взялся общаться, общайся, ты ж в курсе какие люди здесь обитают. Это как в гости прийти и высказать хозяевам как они тебе неприятны, а че пришёл то тогда? ;))) Все вопросы можно считать риторическими и ответа не требуют)
Чудо шланг меня конечно заинтересовал, особенно его цена, но спрашивать не буду, а то и мне достанется))
З.Ы. Думаю тему можно переименовать в "обсуждение Потока" или "всё о Потоке" =)
Вы слишком впечатлительны мой друг!
Ты просто прочитал всё после модераторной чистки,и,сложилось мнение,что я агресор,а это мне не присуще.,и лично вас я ваще не трогал.
Чудо-шланг у нас продаётся в сети "Епицентр" бухтами по 30,20 и50метров, если не найдёш,могу привезти,скоро буду ехать к родственикам в Зеленоград.последняя цена-9.6грн за метр,макс давление24атм.
-
Читал я как раз всё во время написания этих постов, но спорить об этом смысла нет.
А затрагиваете вы так или иначе всех, кто читает эту тему, а взаимные пререкания можно выносить в ЛС.
А про шланг лучше скажите какая фирма его производит, должны же быть представительства или аналоги в москве или области. Цена вполне адекватна...
-
Читал я как раз всё во время написания этих постов, но спорить об этом смысла нет.
А затрагиваете вы так или иначе всех, кто читает эту тему, а взаимные пререкания можно выносить в ЛС.
А про шланг лучше скажите какая фирма его производит, должны же быть представительства или аналоги в москве или области. Цена вполне адекватна...
В иннете я тоже нигде не нашёл,в магазине у консультантов не смог узнать даже за дегны,может по названию поищешь?
-
А про шланг лучше скажите какая фирма его производит, должны же быть представительства или аналоги в москве или области. Цена вполне адекватна...
Зайдя в ЛЮБОЙ магагазин "Всё для дома" и спрося шланги 8-10 мм для полива огорода армированнные Вам покажут ПРОЗРАЧНЫЕ, ГИБКИЕ, АРМИРОВАННЫЕ СТЕКЛОВОЛОКНИСТЫМИ белыми нитями шланги от белого до голубого цвета (это про пластик) при тактильном трогании Вы ощутите упругость при сжатии большим и указательным пальцем правой руки (это для правши, для левши - левой рукой ;D теми же пальцами) при этом сжатие достигнет 50-70% диаметра шланга при усилии 30-50H*М и если продажный консультант подтвердит :D наличие максимально допустимого давления в шланге в 20 атм. Особо не обольщайтесь - шланг не выдержит и 12 атм и его порвёт как тузик грелку (у кого на лице был пеноизол меня поймут ;) . Берите что дают и пробуйте - пробуйте - пробуйте.... Работать можно на ЛЮБОМ оборудовании и на ЛЮБЫХ шлангах - ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ОПЕРАТОРА!
-
tosh777, ваша информация конечно же информативна и возможно для кого-то будет полезна, но для меня вы Америку не открыли =) Кстати, такие шланги итальянского производства гораздо дольше служат нежели российского, но найти их сложнее. Меня заинтересовали именно шланги, о которых написал Vovchik.
Vovchik, яндекс ничего по названию не выдал, поспрашаю на рынке, может знает кто =)
-
А про шланг лучше скажите какая фирма его производит, должны же быть представительства или аналоги в москве или области. Цена вполне адекватна...
Зайдя в ЛЮБОЙ магагазин "Всё для дома" и спрося шланги 8-10 мм для полива огорода армированнные Вам покажут ПРОЗРАЧНЫЕ, ГИБКИЕ, АРМИРОВАННЫЕ СТЕКЛОВОЛОКНИСТЫМИ белыми нитями шланги от белого до голубого цвета (это про пластик) при тактильном трогании Вы ощутите упругость при сжатии большим и указательным пальцем правой руки (это для правши, для левши - левой рукой ;D теми же пальцами) при этом сжатие достигнет 50-70% диаметра шланга при усилии 30-50H*М и если продажный консультант подтвердит :D наличие максимально допустимого давления в шланге в 20 атм. Особо не обольщайтесь - шланг не выдержит и 12 атм и его порвёт как тузик грелку (у кого на лице был пеноизол меня поймут ;) . Берите что дают и пробуйте - пробуйте - пробуйте.... Работать можно на ЛЮБОМ оборудовании и на ЛЮБЫХ шлангах - ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ОПЕРАТОРА!
Эти шланги боятца температуры. При 60 град. начинают вспучиватца и стрелять!
-
А нафига такая температура?) В потоке я не знаю ни одного места, где больше 60 градусов
-
Ой! сорри, необратил внимание...
-
А нафига такая температура?) В потоке я не знаю ни одного места, где больше 60 градусов
При прочистке этих самых шлангов компрессором :D особенно когда очень засратые
-
Чудо-шланг у нас продаётся в сети "Епицентр" бухтами по 30,20 и50метров, если не найдёш,могу привезти,скоро буду ехать к родственикам в Зеленоград.последняя цена-9.6грн за метр,макс давление24атм.
Этот чудо-шланг, я так понял, используется в качестве смесительного? В чем его чудодейственность проявляется? Низкая адгезия пеноизола к материалу шланга? Из чего шланг?
-
Берите что дают и пробуйте - пробуйте - пробуйте.... Работать можно на ЛЮБОМ оборудовании и на ЛЮБЫХ шлангах - ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ОПЕРАТОРА!
Работать то можно...но из нашей практики - материал шланга сильно влияет на скорость наростания пеноизола внутри, в разы.
Т.е. есть смысл таки подобрать материал с минимальной адгезией к пеноизолу...
Да ты и сам предложил предварительно проливать вунтрь рукава масло.
-
А нафига такая температура?) В потоке я не знаю ни одного места, где больше 60 градусов
Тот же Vovchik уже писал, что подогрев компонентов снижает забиваемость рукавов.
Мы наблюдали тот же эффект. Даже была мысль сделать рукав с подогреваемой внешней рубашкой.
Это я к тому, что Вы можете нагреть компоненты до любой приемлемой температуры. И даже - более 60оС.
-
Это я к тому, что Вы можете нагреть компоненты до любой приемлемой температуры. И даже - более 60оС.
В этом нет никакого смысла =) Подогрев воды до температуры более 60 градусов займёт больше времени, чем прочистка шланга. Кстати один раз было, когда нам дали доступ только к горячей воде и температура в системе была значительно выше 60ти, сколько хз, но руку держать было нельзя под напором. Шланг таки долбанул, но в самом конце работы, когда уже промывали систему :D
-
С вашего позволения я продолжу.Cleaber elegant.
Хочу всё-таки обратить внимание почему я использую чудо-шланг-дело не в в его внутреннем покрытии,а имменно в том,что он без разрыва армировки может разширяться-сужатся когда срываются комки козявок образуя пробки при прочистке воздухом,и это существенно повышает срок годности оного,а в остальном он ведёт себя как все остальные-со временем внутрення часть все-таки "обрастает"и таки гасит кратность вспенивания..
Если речь идёт о забивании то шланг это только часть комплексных мер.
Специфика обсуждаемой установки предпологает и другие,более конкретные шаги.
Покушамши продолжу...
-
Итак продолжим
Прошу обратить внимание на фотки от фарсайла,которые лежат вначале этой темы,а именно коробочки-пульта управления.Состоит из корпуса(произвольная форма),к которому прикреплены два шаровых крана,врезаны три манометра соответственно воздух,раствор и смола.Даное "изделие" преследует несколько целей:прогнозируемость происходящего процеса,предотвращение самотока жидкостей в смешивальный шланг(тарелочные клапана), и, при включеном компресоре нивелирует явление инжекции со шлангов подачи жидкостей в краб и смешивальный шланг.
-
Конфигурация моего Потока выглядит так-ёмкостя+5 м шлангов, установка,25м шлангов+пу+10м смешивального +5м пеноформирующего рукава.
Тута кто-то упоминал,что давление по жидкостях перед "крабом" разное,а именно давление по каналу раствор поболее,хочу обратить внимание господа-при даном типе смешивания показывает не давление ,
а противодавление,я тоже этим заморачивался-ставил однотипнно-откалиброваные жидкосные манометры,менял по каналах разные по жёсткости шланги и минимум рабежностей,что добился-0.3 атм.
-
Конфигурация моего Потока выглядит так-ёмкостя+5 м шлангов, установка,25м шлангов+пу+10м смешивального +5м пеноформирующего рукава.
А не пробовал использовать просто 10м "смешивального"? Ятак понимаю - он тонкого сечения, и скорость потока поэтому - приличная. Т.е. пеноизол из него вылетает бешенной струей. Функция "пеноформирующего" рукава тогда сводится просто к успокоению потока. Но для этого было бы достаточно толстого рукава длиной до 0,5 м.
Тута кто-то упоминал,что давление по жидкостях перед "крабом" разное,а именно давление по каналу раствор поболее,хочу обратить внимание господа-при даном типе смешивания показывает не давление ,
а противодавление,я тоже этим заморачивался-ставил однотипнно-откалиброваные жидкосные манометры,менял по каналах разные по жёсткости шланги и минимум рабежностей,что добился-0.3 атм.
Да над этим вообще не стоит заморачиваться. Был бы еще смысл сравнивать давления в относительно неподвижных средах...А здесь: разные сечения могут быть у рукавов, разные свойства сред - газ, вязкая смола, жидкоподвижный раствор ПО. По любому манометрыбудут показывать разные значения. Это все равно, что мерять давление у разных частей самолета в аэродинамической трубе...
-
Конфигурация моего Потока выглядит так-ёмкостя+5 м шлангов, установка,25м шлангов+пу+10м смешивального +5м пеноформирующего рукава.
А не пробовал использовать просто 10м "смешивального"? Ятак понимаю - он тонкого сечения, и скорость потока поэтому - приличная. Т.е. пеноизол из него вылетает бешенной струей. Функция "пеноформирующего" рукава тогда сводится просто к успокоению потока. Но для этого было бы достаточно толстого рукава длиной до 0,5 м.
Тута кто-то упоминал,что давление по жидкостях перед "крабом" разное,а именно давление по каналу раствор поболее,хочу обратить внимание господа-при даном типе смешивания показывает не давление ,
а противодавление,я тоже этим заморачивался-ставил однотипнно-откалиброваные жидкосные манометры,менял по каналах разные по жёсткости шланги и минимум рабежностей,что добился-0.3 атм.
Да над этим вообще не стоит заморачиваться. Был бы еще смысл сравнивать давления в относительно неподвижных средах...А здесь: разные сечения могут быть у рукавов, разные свойства сред - газ, вязкая смола, жидкоподвижный раствор ПО. По любому манометрыбудут показывать разные значения. Это все равно, что мерять давление у разных частей самолета в аэродинамической трубе...
1)Я пробывал многое...и это в том числе...но именно в этом и нет смысла,так как теряется весь цинус "потоковского" способа вспенивания, а я как известно, считаю его самим лучшим на сегодняшний день--пеноформировочный рукав,он видетели так и называется потому-что именно в нём и формируется материал.Кстати токо-что поймал себя на мысли,что аналогия этому способу,конечно весьма отдалённая-это экран Классика..Выгоды конечно очевидны-пошире применяемость.но не ценой же потери качества.
2)Спасибо за совет по типу "чем мне заморачиваться",но если я этим занимался-значить узрел в этом смысл,а смысл в том,что подравнивание показателей манометров значительно упрощает прогнозированость происходящего процеса,а коим образом-это уже преоргатива пользователей этой замечательной установки!
-
Дмитрий, те шланги, которые идут ПЕРЕД крабом идут как способ увеличивания высоты подъема, мы лично используем разные в зависимости от этой самой высоты, особо смысла делать 25метров не вижу без надобности. Особенно если в стены льёшь (фигак, стена заполнилась, а у тебя там в 25ти метрах куча смолы с раствором ещё). Расстояние от бочек до установки вообще минимальное. И пеноформирующий рукав у нас вроде бы короче 5м, в общем то тот, который всучили вместе с установкой (единственный шланг, который мы не выкинули после покупки :D).
Vovchik, а чудо шланг прозрачный или нет? Если нет, то он уже не чудо :D
а в остальном он ведёт себя как все остальные-со временем внутрення часть все-таки "обрастает"и таки гасит кратность вспенивания..
на наших шлангах ничего не обрастает, после заливки внутри шланга есть тонкая пленка, которая с легкостью отлетает, когда мнёшь шланг руками, в итоге он блестит как новый.
-
Конфигурация моего Потока выглядит так-ёмкостя+5 м шлангов, установка,25м шлангов+пу+10м смешивального +5м пеноформирующего рукава.
В Потоке в 5м пеноформирующего рукава происходит расширение (закипание) пеноизола, за счет разницы диаметров (с тонкого в широкий) Ворос. А как отражается на качестве пеноизола обратное сжатие на конце рукава (с применеием сужающей насадки) для закачки в стены и само противо давление в стене?
Ведь в Потоке после пеноформирующего рукава, пеноизол какое то время продолжает расширяться, за счет растворенного воздуха! Но это при заливке в формы, а как в стену и под давлением?
Кто нибудь владеет такой научной информацией?
-
Дмитрий, те шланги, которые идут ПЕРЕД крабом идут как способ увеличивания высоты подъема, мы лично используем разные в зависимости от этой самой высоты, особо смысла делать 25метров не вижу без надобности. Особенно если в стены льёшь (фигак, стена заполнилась, а у тебя там в 25ти метрах куча смолы с раствором ещё).
Да какая там "куча"? В подающем рукаве смолы "кислородного" сечения при длине 30 м остается чуть меньше 2 л смолы.
Да к тому же, если использовать рукава с "замозапорами" - после отсоединения из них ничего не вытекает и они не нуждаются в промывке. Информация получена от Тоша. Очень удобно.
-
А как отражается на качестве пеноизола обратное сжатие на конце рукава (с применеием сужающей насадки) для закачки в стены и само противо давление в стене?
Из нашего практическокго опыта - любое последующее "сужение" уже расширившегося пеноизола приводит к увеличению его плотности. Построно он уже не расширяется.
Ведь в Потоке после пеноформирующего рукава, пеноизол какое то время продолжает расширяться, за счет растворенного воздуха! Но это при заливке в формы, а как в стену и под давлением?
Кто нибудь владеет такой научной информацией?
Это теоретическое предположение или на самом деле наблюдаемый факт?
-
Да какая там "куча"? В подающем рукаве смолы "кислородного" сечения при длине 30 м остается чуть меньше 2 л смолы.
Да к тому же, если использовать рукава с "замозапорами" - после отсоединения из них ничего не вытекает и они не нуждаются в промывке. Информация получена от Тоша. Очень удобно.
Эм...ну если взять в расчёт геометрию, то считаем объем шланга в 10мм диаметра 30м длины.
пи*r(в квадрате)*h=3.14*1см*3000см=9420 см3=9.4 литра
А если использовать рукава с "замозапорами" (хз что это, но суть понял :D), то как промывать заливочный шланг? Менять шланги? За это время в пауке смола среагирет с раствором.
-
Да какая там "куча"? В подающем рукаве смолы "кислородного" сечения при длине 30 м остается чуть меньше 2 л смолы.
Да к тому же, если использовать рукава с "замозапорами" - после отсоединения из них ничего не вытекает и они не нуждаются в промывке. Информация получена от Тоша. Очень удобно.
Эм...ну если взять в расчёт геометрию, то считаем объем шланга в 10мм диаметра 30м длины.
пи*r(в квадрате)*h=3.14*1см*3000см=9420 см3=9.4 литра
А если использовать рукава с "замозапорами" (хз что это, но суть понял :D), то как промывать заливочный шланг? Менять шланги? За это время в пауке смола среагирет с раствором.
3.14*0.25*3000=2.355л.
-
3.14*0.25*3000=2.355л.
Вычисление более верное, без обид! Радиус и диаметр разные вещи.
А если использовать рукава с "замозапорами" (хз что это, но суть понял :D), то как промывать заливочный шланг? Менять шланги? За это время в пауке смола среагирет с раствором.
"замозапоры" - своего рода обратные клапана, со всеми из этого вытекающими последствиями ;) Во всю используются у немцев, да, и, вроде, на Турбоджете у Странника и Lexа. А как избежать промывки - для Потока лучше чем технология Vovchika я на этом форуме решений не увидел ;) Кстати, эта технология годится не только для Потока, но и для остальных систем вспенивания и пеноизолообразования!
Vovchik! Вот из таких небольших ньюансов и складывается пазл (мозаика) для практиков!!!
-
Точно, а я почему то диаметр взял, таки плохо учил геометрию :D
А технология промывки держится в секрете или я упустил какую-то темку на форуме?)
-
Как промывать заливочный шланг? Да кто как...
КТото - прокачивает промывочную воду по подающим рукавам, ПАРДИЗ - простреливает пыжом, мы отсоединяем рукав и простреливаем стаканом горячей воды из рессивера, там всегда - 8 атм. РПи этом используем быстрораземное соединение "байонет" - как на пожарном шланге.
В любом случае, если Вы свои шланги оборудуете такими клапанами, то в подключенном состоянии они - открыты.
-
А как промывать - для Потока лучше чем технология Vovchika я на этом форуме решений не увидел ;) Кстати, эта технология годится не только для Потока, но и для остальных систем вспенивания и пеноизолообразования!
Внимательнейшим образом читал все посты Vovchika, но в памяти нет информации про его способ прочистки рукава. Осталось впечатление о том, кто самый крутой и опытнейший пеноизольщик, какая установка - самая САМАЯ, какая смола - САМАЯ НАИКРУТЕЙШАЯ... а вот про прочистку - не заметил...видать, мелким шрифтом было написано? >:(
-
При демонтаже я просто шланг стыкую папа-мама кольцом, и все. Без доступа воздуха смола в них хранитца месяцами.
-
Дмитрий, да как промывать шланг я то знаю, меня и наш способ вполне устраивает =) Промываем водой. А прострелить 15 метров шлангов стаканом воды в Потоке боюсь не выйдет =)) Мне интересен способ, лучше которого tosh777 не видел.
-
Сорри, не промывать, а избежать промывки, - уже исправил.
-
tosh777, избежать промывки смесительного шланга нельзя. Если собирать шланги со смолой, которые идут перед пауком, то нужно подсоединять другие шланги, чтобы промывать те, которые идут после паука, либо прочищать потом, а это бОльший геморой по-моему.
-
tosh777, избежать промывки смесительного шланга нельзя. Если собирать шланги со смолой, которые идут перед пауком, то нужно подсоединять другие шланги, чтобы промывать те, которые идут после паука, либо прочищать потом, а это бОльший геморой по-моему.
НЕ согласен,я и другие украинские пользователи Потока, действительно отказалсь от промывок смесительного шланга,а чищу воздухом-на заливки просто беру их два штуки,один в работе,-другой "обросший"подсыхает,и то второй не всегда и востребован,если обьект небольшой,потом присоединив к смесителю подсохший шланг и просто закрыв неприсоединённый к переходнику на пеноформирующий рукав конец шланга "сбиваю воробьёв,пугаю кошек",напомню поэтому использую пресловутый чудо-шланг,поэтому комок,если и образуется не клинит в шланге,а благополучно пролазит не розрывая корд шланга.для удобности и быстроты использую чудные нержавеечные хомуты фирмы брадас с ручным вентилем,а то головок на 7мм не настачися,вечно где-то теряются.
-
Ясно =) Но честно говоря большой разницы в удобстве не вижу, что так, что так
-
НЕ согласен,я и другие украинские пользователи Потока, действительно отказалсь от промывок смесительного шланга,а чищу воздухом-на заливки просто беру их два штуки,один в работе,-другой "обросший"подсыхает,и то второй не всегда и востребован,если обьект небольшой,потом присоединив к смесителю подсохший шланг и просто закрыв неприсоединённый к переходнику на пеноформирующий рукав конец шланга "сбиваю воробьёв,пугаю кошек"
У нас - аналогично. Толко присоединяем рукав - непосредственно к рессиверу (там зараннее делаем специальный выход, кран, штуцер).
-
Ясно =) Но честно говоря большой разницы в удобстве не вижу, что так, что так
Время...затраты времени на этот процесс... Сейчас мы используаем, например, быстроразъемное соединение "байонет". При необходимости прочистки рукав отстегивается от смесителя и пристегивается к рассиверу. Открыли кран - "выстрел".
Времени ЭТО зинимает примерно столько , сколько Вы потратили на прочтение этого поста.
Пронаблюдать "стрельбу" можно здесь:
http://www.penoizol.zp.ua/video/
РОлик - 4-й сверху.
-
Дмитрий, я думаю вы представляете структуру потока, вашим методом нельзя прочистить выстрелом 10ти метровый шланг, его просто разорвёт =) В этом шланге нарастает плёнка, которая напоминает не пеноизол, а то, что получается при смешивании кислоты и смолы - нечто вроде пластика. Если никакого форс мажора не произошло, то пленка эта тонкая и легко слетает при сгибании шланга, если произошло (наступили на шланг во время работы, вырубили свет), то он меняется на новый, а этот как писал Вовчик "подсыхает".
Конечно я может неверно истолковал фразу Вовчика "сбиваю воробьёв,пугаю кошек"? Это подразумевает постепенная очистка шланга посредством его зажатия или же одним выстрелом? Если первое - разницы нет, если второй, то да, экономия 4-5 минут =) Хотя опять же как смотреть - время замены шланга одного на другой тоже занимает время, за которое можно прочистить шланг.
-
Дмитрий, я думаю вы представляете структуру потока, вашим методом нельзя прочистить выстрелом 10ти метровый шланг, его просто разорвёт =) В этом шланге нарастает плёнка, которая напоминает не пеноизол, а то, что получается при смешивании кислоты и смолы - нечто вроде пластика. Если никакого форс мажора не произошло, то пленка эта тонкая и легко слетает при сгибании шланга, если произошло (наступили на шланг во время работы, вырубили свет), то он меняется на новый, а этот как писал Вовчик "подсыхает".
Конечно я может неверно истолковал фразу Вовчика "сбиваю воробьёв,пугаю кошек"? Это подразумевает постепенная очистка шланга посредством его зажатия или же одним выстрелом? Если первое - разницы нет, если второй, то да, экономия 4-5 минут =) Хотя опять же как смотреть - время замены шланга одного на другой тоже занимает время, за которое можно прочистить шланг.
У нас тоже - 10 м смесительный рукав.
"стрелать по воробьям, пугать кошек" - это Vovchik процитировал меня, так я описывал прочитску гидро--пневмо ударом. Т.е. он тоже "стреляет". Все дело - в рукаве. Он должен быть достаточно прочным и эластичным.
Сколько там чего эконосится - решайте сами.
Замена рукава при применении "байонета" - меньше, чем на прочтение этой фразы. 2-3 секунды.
Время выстрела - 5 сек.
Там 5 минут, здесь 5 минут...
Там - тележка для покатывания бочки, здесь - система непрервыной подачи смолы (\это когда через верх бочки, но при этом нет захвата воздуха).
В итоге - 2 челвека за смену заливают до 100 кубов.
Сколь Вы сейчас льете в смену? Сколько человек при этом учавствует?
-
10м диаметром 10мм? Я просто плохо знаю вашу установку) Ну шланги то у нас достаточно прочные, выдерживают больше, чем даёт компрессор =) Другое дело, что они не расширяются, как чудо шланги Вовчика, возможно поэтому и требуют бОльших манипуляций. Но о них мы уже общались)
У нас 2 человека максимум на объекте 40 кубов за день. Это вместе с выездом, сборкой, разборкой оборудования. При производительности потока 6 кубов\час.
До 100 кубов за смену? Это при максимальной производительности стандарта - 10 часов непрерывной работы. Плюс промывка, подготовка раствора, выезд на объект, всякие форс мажоры... Сложная смена выходит) Ну у нас тоже не сахар выходит иногда, особенно учитывая пробки Москвы (иногда они занимают времени больше чем работа на объекте) =)))
-
До 100 кубов за смену? Это при максимальной производительности стандарта - 10 часов непрерывной работы. Плюс промывка, подготовка раствора, выезд на объект, всякие форс мажоры... Сложная смена выходит)
Да Дима походу попутал конкретный раздел, с РЕКЛАМНЫМ, простим ради праздника, с кем не бывает!
-
Дима описывает подробно, с фотографиями конкретное решение конкретной проблемы.
Если бы ты рекламы ради описал, как ты чистишь свои рукава, тоже бы кому - то помогло.
Тем паче, если на том же ПОТОКЕ вместо их длиннющих составных смесительных-формирующих шлангов поставить 1, как у тебя - гофра 2 м...все будет прекрасно работать.
Народ с благововением смотрит на то, что купил и понятие не имеет, как можно лего и просто решить надоевшую пролему, просто передрав её решение с другой системы. Где подобная проблема отсутствует.
-
Народ с благововением смотрит на то, что купил и понятие не имеет, как можно лего и просто решить надоевшую пролему, просто передрав её решение с другой системы. Где подобная проблема отсутствует.
Как то витеевато "загнул". У Парадиза с 20 метровым шлангом в стационарных условиях -нет проблем, у Потоковцев и д.р. из-за отсутствия сравнения с другими системами, то же нет проблем. И каждому КАЖЕТСЯ, что лучше и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. (все познается в сравнени) Эт.как Еврей уехавший в Америку в 80-е годы, с формулеровкой ,"надоело радоваться".Достал что то- "радуешься". А там загрустил, радоваться НЕЧЕМУ!.
А длиннющие или короткие рукава, разработчики я думаю неспроста поставили, им я думаю виднее. И как чистить, то же в мануале написано.
-
Если на том же ПОТОКЕ вместо их длиннющих составных смесительных-формирующих шлангов поставить 1, как у тебя - гофра 2 м...все будет прекрасно работать.
Народ с благововением смотрит на то, что купил и понятие не имеет, как можно лего и просто решить надоевшую пролему, просто передрав её решение с другой системы. Где подобная проблема отсутствует.
Дмитрий, надоевшей проблемы нет. Точнее есть, но совершенно не в том, в чём ты её увидел =) Но раз ты утверждаешь, то объясни, вместо каких шлангов на какие и почему это будет работать? =)
-
Объясняю.
Во всех установках присутствует СИСТЕМА ПОДАЧИ КОМПОЕНЕНТОВ - насосы. Те или иные: центробежные, шестернчатый, плунжерные и х.з. еще какие
Есть система ДОЗИРОВАНИЯ: тоже разные. Краниками, обротами насосов, жиклерами и т.п.
Есть системы смешивания: механические, сжатым воздухом, с разными способами подачико мпоенентов - поочередно, все вместе, либо в разных последоательностях:
воздух совместно с раствором, или воздух - в смолу, или и то и то вместе, и т.п. и т.д.
Т.е. если от ЛЮБОЙ установки отсоединить систему смешивания и рассмотреть ее как сомостоятельный объект,то оказывается, что это некий набр рукавов и шлангов разных диаметров и длин, причем у каждого - свой, но это отнюдь не значит, что они не взаимозаменяемы.
Я видел этот КРАБ и понимаю, что на него можно без особых пробем навесить ДРУГОЙ набор шалнгов (Вы их называете смесительными, пеноформирующими) и, возможно, получится даже лучше.
-
Объясняю.
Это не объяснения поставленного вопроса =)
возможно, получится даже лучше.
Возможно, даже... =))) Это домыслы. Что лучше? Пеноизол? У меня нет сомнений в качестве пеноизола, который даёт поток.
Дмитрий, при покупке установки нам объяснили: 10мм диаметра - значит 10-11 метров шланга, если хотите другой диаметр, нет проблем, но к примеру на 14мм надо 14-16 метров шланга, 12мм - 12-13метров и т.д. Короче нельзя - иначе пеноизол может недовспениваться. И я уверен, что такое утверждение они высосали не из пальца, а получили опытным путём. И мы следуем их инструкциям, т.к. времени на опыты и сомнения в компетентности разработчиков у нас нет. Единственное "но" - это то, что с установкой дали самые дешевые шланги, которые мы сразу заменили на нормальные. Но это скорее уже не разработчики виноваты, а те, кто эту установку продают)
Если вы хотите дать дельный совет как можно сделать лучше, давайте, если просто обосрать систему потока, то здесь я вам не помощник =)
-
Даю дельный совет.
На "краб" прицепите (найдите сопособ, как) смесительный рукав от установки ТУРБОДЖЕТ. На такой Lexx77761 работает. Захочет - расскажет.
Результат ожидается неожиданный и впечатлительный. Длина рукава - всего 2м!!!!
Систему прочистки - тоже советую позаимствовать от этой системы.
Качество материала, разумеется, не ухудшится, но вот прочищать станет несравненно проще.
-
Даю дельный совет.
На "краб" прицепите (найдите сопособ, как) смесительный рукав от установки ТУРБОДЖЕТ. На такой Lexx77761 работает. Захочет - расскажет.
Результат ожидается неожиданный и впечатлительный. Длина рукава - всего 2м!!!!
Систему прочистки - тоже советую позаимствовать от этой системы.
Качество материала, разумеется, не ухудшится, но вот прочищать станет несравненно проще.
Ну не знаю. Из этого рожна, врят ли что то путнее получится (эт. с 2-мя метрами на Поток). В Турбоджете два метра рукава рассчитаны именно оригинальной системой смешивания. Я пробовал сделать похожее на ГЖУ, нихрена не получилось. А где гарантия, что получится на Потоке.?
Да и не в самом рукаве дело, однако (как говорят Чукчи) легче чистить, ДА.! А на смешивание не особо влияет.
-
Многоуважаемые господа,такое ощущение,что читаю чужую аську....
Особенно умиляют назойливые советы человеков,которые не работали,возможно и не видели в живую,как работает установка из титульной темы.............
У меня есть предложение-не чистить даную тему,но продолжать по теме
У меня давно мыслишка завалялась-вместо кранов на ПУ использовать електроклапана.Коректные даной сист.смешивания стоят 180 евро.С недавних пор бюджет моих опытов урезан,итак вопрос:кто-то пробывал,а!
-
В Турбоджете два метра рукава рассчитаны именно оригинальной системой смешивания. Я пробовал сделать похожее на ГЖУ, нихрена не получилось. А где гарантия, что получится на Потоке.?
Да и не в самом рукаве дело, однако (как говорят Чукчи) легче чистить, ДА.! А на смешивание не особо влияет.
Все эти "рассчитано" на практике делается методом тыка. А потом слово "рассчитано" используектся лишь как более привлекательное для пиара.
На ГЖУ - слишком низкие давления. А на ПОТОКЕ - как раз ТО.
Гарантия, что получится на ПОТОКЕ - стоимость такого рукава. У нас он стоит 6 грн/м (24 руб/м). Ну, не получится - потеряет экспериментатор 48 руб денег.
А почему не получится? производительность ПОТОКА даже выше, чем у тебя, т.е. скорость потока пеноизола в рукаве будет изначально выше и пермешиваться будет - будь здоров! Если уж на твоих скоростях все ОК, тот тут будет еще лучше.
-
Если уж на твоих скоростях все ОК, тот тут будет еще лучше.
Интересно откуда информация про скоростья, если говоришь, что Турбоджет в глаза не видел? Я бы на твоем месте, меньше писал про то, что домысливаешь теоретически. А то смех, звонят клиенты Петру и говоят почему так , а это так? Он спрашивает, с чего вы взяли?--отвечают Дима как то на форуме писал!
-
А можно ссылочку, где написано про эту турбоджет?
На ГЖУ - слишком низкие давления. А на ПОТОКЕ - как раз ТО.
Дмитрий, я может и ошибаюсь, но сдается мне, что давление в системе Потока обеспечивается как раз за счёт длинного смесительного шланга.
У нас он стоит 6 грн/м (24 руб/м).
А что за рукав?
-
Интересно откуда информация про скоростья, если говоришь, что Турбоджет в глаза не видел? Я бы на твоем месте, меньше писал про то, что домысливаешь теоретически.
Информация приводится как на сайте изготовителя, так и неофициаольная на том же форуме. Есть ПОДРОБНЕЙШЕЕ описание в патенте на "полезную модель".
Как информацию специально подают, так её и понимают.
Например, если пишется, что установка супер-пупер легкая, то это понимается как какое-то НОУ-ХУ в сфере железа. На поверку оказывается - НОУ-ХАУ в сфере рекламы (попросту - ложь.)
Например постоянный роскозни о том, что рукав чистить не надо. Все думают - не забивается. Чего-то чел. изобрел . На поверку - Забивается...еще как забивается. Затем выбрасывается, в связи с дешевизной и заменяется на новый.
Пример 2. Минимальный вес в 18 кг. Тоже НОУ-ХАУ в сфере рекламы.
На самом деле в установке отсутствует...насос подачи раствора. Специальной свой взвесил. аккурат весит 10 кг. Предлагается потом отдельно докупать. Новичку и не в домек, что это - еще 300 $ минимум, что все остальные производители как-то этот насос все же в установку в комплектацию, и в цену - включают, и в вес установки - также.
С таким подходом получается, что самая легкая установка - это ПОТОК. У нее "паук" весит 0,5 кг. Остальное - докупается отдельно. ;)
-
Дмитрий, я может и ошибаюсь, но сдается мне, что давление в системе Потока обеспечивается как раз за счёт длинного смесительного шланга.
Давление создают насосы. На ГЖУ обычно ставят дешевые центробежные насосы, у которых максимальное давление на выходе не превышает 4 атм (при полностьюзакрытых выходах насосов).
Если туда прицепить Ваш 10 мм рукав, то такие насосы максиму смогут прокачивать его придлине 1-2 м.
У нас он стоит 6 грн/м (24 руб/м).
А что за рукав?
Это - не ко мне. Это - к Lexx77761. Он представляет инетересы разработчика.
-
Интересно откуда информация про скоростья, если говоришь, что Турбоджет в глаза не видел? Я бы на твоем месте, меньше писал про то, что домысливаешь теоретически.
Информация приводится как на сайте изготовителя, так и неофициаольная на том же форуме. Есть ПОДРОБНЕЙШЕЕ описание в патенте на "полезную модель".
Как информацию специально подают, так её и понимают.
Например, если пишется, что установка супер-пупер легкая, то это понимается как какое-то НОУ-ХУ в сфере железа. На поверку оказывается - НОУ-ХАУ в сфере рекламы (попросту - ложь.)
Например постоянный роскозни о том, что рукав чистить не надо. Все думают - не забивается. Чего-то чел. изобрел . На поверку - Забивается...еще как забивается. Затем выбрасывается, в связи с дешевизной и заменяется на новый.
Пример 2. Минимальный вес в 18 кг. Тоже НОУ-ХАУ в сфере рекламы.
На самом деле в установке отсутствует...насос подачи раствора. Специальной свой взвесил. аккурат весит 10 кг. Предлагается потом отдельно докупать. Новичку и не в домек, что это - еще 300 $ минимум, что все остальные производители как-то этот насос все же в установку в комплектацию, и в цену - включают, и в вес установки - также.
С таким подходом получается, что самая легкая установка - это ПОТОК. У нее "паук" весит 0,5 кг. Остальное - докупается отдельно. ;)
Не передергивайте. В Потоке, как ни странно, кроме паука есть есче какая-то фигня (типа насос, компрессор). А насчет рекламного ноу-хау, то мне при покупке Потока сразу сказали, что бывает то-то и то-то, и потом перезванивали, говорили как с этим можно бороться. Для рекламы Стандарта есть темы "Реклама" и "Установка Стандарт". А срать в любой теме - рекомендую Udaff.com.
-
Давление создают насосы.
Я бы сказал, что насосы поддерживают данное давление в системе, а само давление в системе держится именно за счёт смесительного шланга. Если его сделать короче, то давление будет меньше. Сдаётся мне, что система смешивания на потоке работает именно за счёт поддержки нужного давления в системе.
-
Не передергивайте. В Потоке, как ни странно, кроме паука есть есче какая-то фигня (типа насос, компрессор). А насчет рекламного ноу-хау, то мне при покупке Потока сразу сказали, что бывает то-то и то-то, и потом перезванивали, говорили как с этим можно бороться. Для рекламы Стандарта есть темы "Реклама" и "Установка Стандарт". А срать в любой теме - рекомендую Udaff.com.
Внимательно читайте пост ПОЛНОСТЬЮ, с цитатами. Речь идет о НЕКОРРЕКТНОЙ рекламе установки, именуемой в народе ТУРБОДЖЕТ.
И все написанное в посте - именно о рекламе ЭТОЙ установки.
А в ПОТОКЕ, разумеется, есть все - насосоы, рукава и т.п. И даже сверх того это - единственная установка - со встроенным комперссором. Я про подобную комплектацию больше нигде не слышал.
-
У меня давно мыслишка завалялась-вместо кранов на ПУ использовать електроклапана.Коректные даной сист.смешивания стоят 180 евро.С недавних пор бюджет моих опытов урезан,итак вопрос:кто-то пробывал,а!
Здравствуйте.
Консультируюсь о возможности применить Клапаны с пневмоприводом отсечные либо Клапаны электромагнитные отсечные.
Через пару недель дадут ответ по наиболее оптимальному варианту в соотношении цена/качество для вязких (смола) и агрессивных (ПО и кислота) сред.
-
У меня давно мыслишка завалялась-вместо кранов на ПУ использовать електроклапана.Коректные даной сист.смешивания стоят 180 евро.С недавних пор бюджет моих опытов урезан,итак вопрос:кто-то пробывал,а!
Здравствуйте.
Консультируюсь о возможности применить Клапаны с пневмоприводом отсечные либо Клапаны электромагнитные отсечные.
Через пару недель дадут ответ по наиболее оптимальному варианту в соотношении цена/качество для вязких (смола) и агрессивных (ПО и кислота) сред.
Я давно енто проработал,но не купил вовремя,консультант оказался "родня по спортивной юности"-вместе ездили по соревнованиям,и толково не предубеждённо мне всё обьяснил-те ,что подходят нам-это нормально закрытые с приводом 220в,диаметр 3мм,итальянцы;пневмо,36,12в не подойдут,так-как или ампераж зашкалит ,либо противодавление их быстро убьёт!
-
У меня давно мыслишка завалялась-вместо кранов на ПУ использовать електроклапана.Коректные даной сист.смешивания стоят 180 евро.С недавних пор бюджет моих опытов урезан,итак вопрос:кто-то пробывал,а!
Здравствуйте.
Консультируюсь о возможности применить Клапаны с пневмоприводом отсечные либо Клапаны электромагнитные отсечные.
Через пару недель дадут ответ по наиболее оптимальному варианту в соотношении цена/качество для вязких (смола) и агрессивных (ПО и кислота) сред.
Я давно енто проработал,но не купил вовремя,консультант оказался "родня по спортивной юности"-вместе ездили по соревнованиям,и толково не предубеждённо мне всё обьяснил-те ,что подходят нам-это нормально закрытые с приводом 220в,диаметр 3мм,итальянцы;пневмо,36,12в не подойдут,так-как или ампераж зашкалит ,либо противодавление их быстро убьёт!
Чевота непойму, а зачем вам клапана? Пневматика противодавлением в обратку насос никогда незагонит. Если насос не центробежный. Почему просто не "обесточить"?
-
Вопрос к Потоковцам: А на этой установке есть у компрессора рессивер? или напрямую в шланг?
-
Вопрос к Потоковцам: А на этой установке есть у компрессора рессивер? или напрямую в шланг?
Cергей, такое ощущение,что ты смотришь и читаешь без очков. Поток никогда не комплектовался рессивером. Система смешивания хорошая, но для определеныых условий эксплуатации. Хотя, все узкоспециализированное хорошо. Хуже, когда два или три в одном или универсальное...
-
Cергей, такое ощущение,что ты смотришь и читаешь без очков. Поток никогда не комплектовался рессивером. Система смешивания хорошая, но для определеныых условий эксплуатации. Хотя, все узкоспециализированное хорошо. Хуже, когда два или три в одном или универсальное...
Не-а, Леха, все помню, все вижу. Хотел опять спросить: как расход воздуха уменьшаете?
-
Cергей, такое ощущение,что ты смотришь и читаешь без очков. Поток никогда не комплектовался рессивером. Система смешивания хорошая, но для определеныых условий эксплуатации. Хотя, все узкоспециализированное хорошо. Хуже, когда два или три в одном или универсальное...
это что ж за определенные условия эксплуатации просветите плиз.
-
Не-а, Леха, все помню, все вижу. Хотел опять спросить: как расход воздуха уменьшаете?
Сбрасываем ;). Кран имеется.
-
Сбрасываем ;). Кран имеется.
Т.е. Пирдун стоит?
-
Т.е. Пирдун стоит?
обычно они ставили игольчитый кран.когда я поток брал кранов не оказалось. я подумал и взял вообще без компресора.
-
обычно они ставили игольчитый кран.когда я поток брал кранов не оказалось. я подумал и взял вообще без компресора.
То, что Вы описываете, относитца к регулировке по расходу... Вопрос звучит: куда лишний воздух деваете? а точнее как?
-
То, что Вы описываете, относитца к регулировке по расходу... Вопрос звучит: куда лишний воздух деваете? а точнее как?
ну.. по расходу воздуха.краник откручиваеш часть воздуха с компресора уходит в атмосферу этим поднимаем плотность материала
-
Ага... понятно. Следущий вопрос: где стоит манометр? который мериит давление в системе?
-
Ага... понятно. Следущий вопрос: где стоит манометр? который мериит давление в системе?
у меня 2 на компресоре и один перед пауком. на потоке вроде идет кран потом обратный клапан потом манометр вродще так
-
у меня 2 на компресоре и один перед пауком. на потоке вроде идет кран потом обратный клапан потом манометр вродще так
А на тонкий шланг, сразу после паука, пробовали ставить?
-
А на тонкий шланг, сразу после паука, пробовали ставить?
дак он сдохнет сразу
-
дак он сдохнет сразу
А у меня и на смоле и на р-ре стоят и недохнут. А поставить хотябы навремя?
Все-таки какое истинное давление в системе?
-
А у меня и на смоле и на р-ре стоят и недохнут. А поставить хотябы навремя?
Все-таки какое истинное давление в системе?
отдельно на смолу и на пену я ставил работают.а там ведь пеноизол и все закручивается поставив манометр получим сужение не хорошо это
-
отдельно на смолу и на пену я ставил работают.а там ведь пеноизол и все закручивается поставив манометр получим сужение не хорошо это
Куда уж ужее? у вас там и так 10мм. должно сработать.
-
Куда уж ужее? у вас там и так 10мм. должно сработать.
у нас 12мм.нет попробывать можно но по тому как раздувает шланги (а их раздувает одинаково) то давление там одинаковое
-
Подскажите - а проблему с засыханием пеноизола нельзя например решить следующим образом
Оба конца смесительного шланга соединяются вместе тройником - а к свободному выходу тройника подключается сначала какой-нибудь шаровой кран , а уже к нему самый примитивный вакуумный насос... Выкачав воздух - краник перекрывается и насос отключается.
И смесительный шланг - отвакуумированный лежит и ждет дальнейшего объекта и новой эксплуатации. Нет воздух а - нет полимеризации!
-
Подскажите - а проблему с засыханием пеноизола нельзя например решить следующим образом
Оба конца смесительного шланга соединяются вместе тройником - а к свободному выходу тройника подключается сначала какой-нибудь шаровой кран , а уже к нему самый примитивный вакуумный насос... Выкачав воздух - краник перекрывается и насос отключается.
И смесительный шланг - отвакуумированный лежит и ждет дальнейшего объекта и новой эксплуатации. Нет воздух а - нет полимеризации!
смесительный шланг он на то и смесительный там уже смешалось все-воздух пена смола.так что не понятно что и от куда откачивать будем. :)
-
Ну как не понятно?
Шланг закольцованный сам на себя - образовывает закрытую емкость - из которой вакуумный насос не очень большой производительности (чтоб кроме воздуха не всосать в себя еще и вашу смесь пеноизольную) выкачивает воздух!!!
Все...
-
Пеноизол все равно заполимеризуется, даже без воздуха, т.к. в смесительном рукаве реакция полимеризации уже запущена. Воздух или его отсутствие никак не влияет на этот процесс.
Да и проблема как то бороться с пеноизолом внутри смесительного рукава от заливки к заливке - в принципе уже не стоит, да и не стояла никогда.
Проблема - в наростании слоя плотного пластика внутри рукава в процессе заливки.
-
более того.. шланг просто сплющит. думаю что пребывание в таком состоянии не пойдет на пользу шлангу.
я если на еврокубе забываю открыть кран и включаю плунжер то практически любой шланг тупо сплющивается..
-
Пеноизол все равно заполимеризуется, даже без воздуха, т.к. в смесительном рукаве реакция полимеризации уже запущена. Воздух или его отсутствие никак не влияет на этот процесс.
Да и проблема как то бороться с пеноизолом внутри смесительного рукава от заливки к заливке - в принципе уже не стоит, да и не стояла никогда.
Проблема - в наростании слоя плотного пластика внутри рукава в процессе заливки.
Да, согласен! С вами.
-
более того.. шланг просто сплющит. думаю что пребывание в таком состоянии не пойдет на пользу шлангу.
я если на еврокубе забываю открыть кран и включаю плунжер то практически любой шланг тупо сплющивается..
И с вами тоже согласен - это если применять обычные поливные шланги, ну а если применять Рукава Высокого Давления (РВД)??? У них внутри по окружности впаян металлический корд, иногда не один. Будет держать вакуум! Проверено.
-
Эм...ну если взять в расчёт геометрию, то считаем объем шланга в 10мм диаметра 30м длины.
пи*r(в квадрате)*h=3.14*1см*3000см=9420 см3=9.4 литра
А если использовать рукава с "замозапорами" (хз что это, но суть понял :D), то как промывать заливочный шланг? Менять шланги? За это время в пауке смола среагирет с раствором.
радиус здесь 0,5 см , а не 1 см, т.к Диаметр=2храдиус
-
Навеяло прочитанное на соседнем форуме......(для особо одаренных повторюсь -это для тех у кого плунжера и сальники выходят из строя через 20м3 ;D ;D ;D ;D ;D ;D - МЫ Шланг смесительный и паук прочищаем раз в 20м3 это в режиме работы вкл выкл.)Если поставить на потоке на раствор фильтр керхер то проблем с сальниками и плунжерами не будет вообще---ресурс насоса до замены сальников, плунжеров и клапанов (если соблюдать требования по эксплуатации) минимум 1500 м3 .По смоле тоже самое (можно обойтись колготками для фильтрации,но некоторые ставят тоже фильтр от керхера -мы и без него прекрасно обходились).Льем много -не меньше 600 м3 в месяц 8-9 месяцев в году так, что все данные реальные. :)
-
Установка Поток прибыла таки на ГАРАНТИЙНУЮ ДИАГНОСТИКУ.
(http://s016.radikal.ru/i334/1108/3c/0b28acc905f3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i004.radikal.ru/1108/db/331258c42fd6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i045.radikal.ru/1108/8e/1ebc46cf179f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i015.radikal.ru/1108/ac/a50ab03b783c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i109/1108/84/8f79cb86df47.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i123/1108/5c/a5d9ad50d3c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
1000 кубов прошла машина....
Дяденьки пеноизольщики , жалейте машину, ухаживайте за ней ...Она вам деньги приносит !!!!
-
Установка Поток прибыла таки на ГАРАНТИЙНУЮ ДИАГНОСТИКУ.
1000 кубов прошла машина....
Дяденьки пеноизольщики , жалейте машину, ухаживайте за ней ...Она вам деньги приносит !!!!
В Туле ребята толковые. починят.. :)