Заказчикам => Общие вопросы => : Артем 16/07/2008 18:43
-
Мы с Дмитрием как-то затрагивали эту тему...
Есть ли смысл в ее организации?
Какую выгоду понесут ее участники?
Вообщем интересуют Ваши мнения.
Похожие:
Российская Ассоциация Производителей Экструдированного Пенополистирола – РАПЭКС (RAPEX) (http://www.know-house.ru/novosti/2008/05/15/rapex.html)
EURIMA (http://www.eurima.org/)
-
а шо ? по моэму дуже хороша ідея . Можна буде регламентувати ціни та спростити обмін інфою. Всякі там бізнес тренінги . Навіть клуб "піноізольщиків" можна створити . Реальний не оф лайн!! мені подобається !! давайте дискусувати , шановні абоненти ...
-
Да идея хорошая,но уж не в нашей стране.У нас это приводит к монополизации и задавливания нормальной конкуренции,тогда без разрешения такой ассоциации нельзя будет произвести ни грамма пеноизола.Одним словом бюрократы задавят.Вот такая ,вот история :'(
-
Дык мы на соседнем форуме в противовес созданим альтернативную структуру - ВАПП!!!!
;D
Всеукраинская Ассоциация Производителей Пеноизола.
;D
См здесь:http://zakarpatpen.com.ua/forum/2-8-1#58 (http://zakarpatpen.com.ua/forum/2-8-1#58)
-
Предлагаю к рассмотрению и на обсуждение вариант Устава Всеукраинской Ассоциации Производителей Пеноизола (ВАПП). Думаю каждый понимает, что такая организация необходима, поэтому имеется задача создать ее максимально полезной как и нам (т.е. производителям пеноизола, оборудования) так и (самое главное!) конечному потребителю - Заказчику!
Ссылки на скачивания Устава
в формате Word [.rtf] - http://letitbit.net/download/cf772f663447/statut.rtf.html
в текстовом формате [.txt] - http://letitbit.net/download/280273855302/statut.txt.html
-
На русском нет?
-
Ладно, потом разберусь,
но меня запишите в ассоциацию.
ХОЧУ!!!
;D
-
На русском нет?
Могу конечно и на русском, просто не стал делать двойную работу, регистрировать в минюсте все равно придется на украинском.
-
О, в Киеве нечто подобное:
"Ассоциация производителей пенопласта"
Киев, Гарматная ул., 8
2441175
4516416
aspp2000@rambler.ru
-
А,че заглохло? Тема правильная. Только помоему начинаем не от туда. Сначала вібираем гуртом, учитівая пожелания Носителя идеи далее под его ответственностью отбирается рабочая группа из активніх идейных учасников пеноизольного движения, предварительно по форуму видно, кто тут не "левый". Человека три хватит. Они вырисовывают основные моменты развития объединения и т.д. Пошла работа...
Ну что начнем?!
На носителя идеи номинируются!!!!!
Лично у меня есть три кандидатуры: Artem Vinnikov(Запорожье)Как первый заговоривший, Дмитрий (Донецк)Как самый активный, farsail(Запорожье)Как самый учавствующий. Ребята вы сами то как ? Отпишитесь. Письма отправил. Если кого обидел, прощайте, выбирал по списку из жителей Украины(Движуха то From Ukraine).
-
Ну..спсибо за доверие...и чего дальше? Чего делать? Проруководите, а я поддержу! ;D
-
Ну..спсибо за доверие...и чего дальше? Чего делать? Проруководите, а я поддержу! ;D
Т.е. на должность "носителя идеи" ты не претендуешь. В рабочую группу согласен. Или может просто в члены УАПП? Проясни свою позицию. Может подашь чью-то кандидатуру на роль идейного лидера. Ты давно и со многими общаешься.
Для тех, кто сомневается в необходимости создания УАПП, заверю, что задач которые легче бы решались с помощью объедениния сил, валом. Это может быть и сертификация, и выработка единых стандартов, и представление интересов пеноизольщиков в бизнесе и в обществености, даже реклама эффективнее работает при централизованных схемах, а разработка и внедрение новых технологий... Может хватит бродить в потемках.
Повторюсь сейчас мы ищем идеолога, который создаст рабочую группу(спишется ,встретится), выработает начальные положения, будет являтся коммуникатом ну и естественно ответственным за эффективность на начальном этапе, что бы нормальная идея не превращалась в обыкновенный треп.
-
Farzail!
Инициатива должна быть наказуема, вот пусть и пыхтит.
Тем паче в прошлом году он уже удачно организовал и провел в Бердянске 1-й всеукраинский слет пеноизольщиков. Охват участников был от Львова до Донецка, т.е практически охватили всю страну.
Купались, загорали, катались на кайтах и прочих виндсерфингах.
Основная оргчасть происходили вечером в прибрежном кафе (бо днем было очень жарко).
По резуьтатам прений было принято единогласное заключение, что
1) местные шашлыки - полное г...но;
2) холодное пиво & водка - рулит!!!!! и ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшает вкус шашлыка;
3) несмотря на интервенцию на Украинский рынок импортной смолы ВПС-г, все равно обнаружили к концу мероприятия в окресностях множество прелестных барышень!
;D
В общем, согласен на пост техническоко директора.
-
Дмитрий скромничает, ведь идея собраться в Бердянске была его!!!!
.... Рад что вопрос об ассоциации опять встал на повестке ... О том что должна решать УАПП, и какие на себя проблемы может взвалить более менее все себе представляют, но хотелось с акцентировать внимание и о юридически правовом вопросе, мы затрагиваем тему монополизма - это и хорошо и плохо ... Лично я только ЗА! за технический, юридический контроль (или надзор) с выдачей соответствующего сертификата (оказывается у нас и это возможно), единный реестр или база данных спецов пеноизольщиков, производителей оборудования, поставщиков компонентов по всей украине - это для нас, это для клиента, а значит популяризация Пеноизола, через добросовестных товарищей ... ну и конечно : реклама, кредитование, и многое многое другое
... если действительно данная тема реанимируется для ее развития (а не просто сезонный всплеск - ЧТО ДЕЛАТЬ?!?), готов к действию!
-
farsаil +1. Поддерживаю.Есть немного.
Поскольку вырисовывается лидирущая кандидатура, которая имет уже два голоса и молчаливое согласие аудитории. Других кандитур не поступило. Остается услышать "ДА! Да, я согласен!" от самого farsаil. И попросить расказать о себе (коротенькая биография, интересы и т.д.). Для полного счастья, было бы неплохо заслушать мнение Artemа Vinnikovа
-
Уважаемый Вячеслав Вячеславович.
1. Название УАПП - надо доработать. Конкретно - В Украине ПЕНОИЗОЛ есть зарегистрированная торговая марка конторы из Харькова "Синица и К". А ну как претензии предъявят?
2. В чем конкретно пертензии к СТАНДАРТУ? Из всего того, что сейчас можно купить на просторах СНГ - дешевле найдете, но вот лучше...???????
-
Ну блин с нашими хакерами, мать их так, я совсем запутался. Ответ с Вячеславом Вячеславовичем и обрезаной биографией- это левак? И почему молчит Винников Артем. Модераторы просветити.
В любом случае, farsail можно поподробнее о себе. Без личного. Я бы очень удивился если бы в школе вы не учились(лишнее это).
Имя отчество Желательно фамилию. (если нет- мы постараемся понять)
Возраст.
Семейное положение.(Если не жалко)
Образование.
Город проживания, деятельности.
Как давно в бизнесе? Из них Пеноизол?
Основные этапы развития как пеноизольщика, главные достижения.
Тезисно.Коротенько: Основные цели создания УАПП.
:D"Творите о себе мифы. Боги начинали именно так" Считаете ли себя сказочником? ;). ПРОМЕТЕЙистый вы наш. :D
-
я за Вячеслава.
Устав скопировал к нам на форум, если не против.
Скачать устав (http://penoizol.zp.ua/downloads/statut.rtf)
-
Семейное положение.(Если не жалко)
Гы-гы!
;D
А что, уже прослеживается корреляция между семейным положением и качеством производимого
пеноизола?
Ну, нет в этом ничего удивительного.
Сами представьте,
весна!!
барышни надели миниюбки и демонстрируют свои ножки.
И тут какой нибудь НЕЖЕНАТЫЙ изголодавшийся пеноизольщик, сидя на крыше утепляемого сарая все это наблюдает...
Какой там нафик пеноизол в таких условиях!!!!!! ;)
-
Семейное положение.(Если не жалко)
Гы-гы!
;D
А что, уже прослеживается корреляция между семейным положением и качеством производимого
пеноизола?
Ну, нет в этом ничего удивительного.
Сами представьте,
весна!!
барышни надели миниюбки и демонстрируют свои ножки.
И тут какой нибудь НЕЖЕНАТЫЙ изголодавшийся пеноизольщик, сидя на крыше утепляемого сарая все это наблюдает...
Какой там нафик пеноизол в таких условиях!!!!!! ;)
Сто пудов!!! Руки трусятся, настройка не поддается.... :)
Частые загулы... Ау-у-у-у-у! fa-rsа-il-il-il-l-l :o
Дим, а че ты качество пенопласта путаешь сюда. Или ты надеешься, что главный идеолог будет подрабатывать у тебя на установке "Стандарт"..? :D
-
А у него уже есть одна штука. Свяжись с ним, пусть поделится впечатлением.
-
Поддерживаю создание ассоциации. Давно пора! Я неоднократно поднимал этот вопрос в разговорах со многими пеноизольщиками, у всех такая идея с самого начала деятельности была, но дальше разговоров не шло. Так что если мы наконец созрели и меня - запишите ;)
-
устав неплохой, правда несовсем согласен с первичной ячейкой в составе 3-х пеноизольщиков. Прям какая-то партийная первичка ;D. Тут надо четко оговаривать териториальное положение, ведь если мы в одном городе - это уже не партнеры, а конкуренты и обсуждать стратегические вопросы будет, мягко говоря, несовсем удобно ;)
А вообще первоочередной целью считаю - это встать наровне с другими утеплителями, а то сплошь и рядом утепляют пенопластом и ватой, а пеноизол воспринимают несерьезно.
-
Здесь особенно важно - включение пеноизола в ДБН как рекомендованый утеплитель при строительстве. С этим может справиться только всеукраинская организация, котрой и будет являться ВАПП. Кстати я слышал, что пенопласт полистирольный из ДБНов исключили. Сам не проверял, так ли это на самом деле точно незнаю, но ниша может открыться огромная ;)
-
FARSAIL, мы ждем!..Неужели так тяжело дается принять решение? Принимайте парад или дайте самоотвод. У нас уже даже вырисовывается рабочая группа.
-
Вот уже пол-месяца семейное положение не позволяет farsail принять на себя полномочия "носителя идеи". ??? И приступить к формированию рабочей группы. Похоже учимся у наших политиков.
Какие будут предложения? ...
Дима, может ты потянешь?
-
Не...я тока по железу спец...
там нет должности Главного инженера?
-
...... да нет я тут, уже в строю и готов к круглому столу ---- каждая проблема имеет свой предел актуальности, надеюсь создание данной структуры свою актуальность уже набрало.
Тогда предложение такое: чтобы сразу определиться кто в поезде, предлагаю разобрать билеты, чтобы все заинтересованные имели представление кто с нами, кто против, а кто сочувствующий.
На мой еМейл прошу сбросить данные о себе: ФИО, год рождения, место проживания, компания, занимаемая должность, сфера деятельности.
Так как организация планируется быть со статусом всеукраинская, нам необходимо собрать как минимум 50 буйных. Поэтому данные давайте не только свои, но и Ваших партнеров, коллег, помощников, сотрудников (в принципе жена, брат, сват тоже сойдет). В нашем случае большой количественный состав только на руку.
Я приготовлю гос.требования для организации и регистрации ассоциации, розошлю всем заинтересованным, а также предложения и рекомендации. Кстате жду такие же предложения и рекомендации от всех Вас.
По мере пополнения вновь созданной базы данных будет сформирован шаблон организации, после чего его необходимо будет обсудить и утвердить (Протокл №1 "О создании ассоциации") обсуждение лучше конечно провести в реале, но это предложение. Вопросы будут очень важные: руководство и администрация, цели и задачи, формирование и расходывание средств, контроль и учет и т.п.
Вообщем дел по горло, а времени мало .....
Жду почту
-
Написать или зарегистрироваться несложно. Но это больше смахивает на организацию небольшого сабантуйчика.(Есть вероятность стихийности. Смысл обсуждать расходы если не выработана концепция). Я предлагал не так сильно форсировать этапы создания. Основная проблема почему еще нет организации: нет легетимных авторитетных сильных конкретных личностей, которые будут тянуть, и даже без активной поддержки(в силу инертности пеноизольщиков-все таки не офисные сотрудники) потенциальных участников движения. Поэтому я все-таки, повторно, предложу план, а вы подправте:
1. Конкретный легетимный кандидат на роль "носителя идеи создания УАПП"(назовите еще как то) у нас есть. Это Farsail.(Теперь есть его согласие). Он ответствечает за развитие организации, как минимум, на переходных и начальных этапах.
2. Необходимо связать ответственный пост с конкретным гражданином Украины (особой). Виртуальный ник - не внушает доверия. Для этого нужна биография, которая пакажет, что именно этот человек способен решать задачи и непонаслышке знаком с проблемами пеноизольщиков . Не
3. Далее " носитель идеи" займется созданием "рабочей группы". Проинформирует потенциальных кандидатов( человек 5-7 мах) примет заявки от желающих или резюме или просто оценит необходимость каждого кандидата в движении. Авторитетно проинформирует общественность ( хотя бы на этой ветке) о составе "рабочей группы и биографиями(Не забываем,что с момента включения в движение, вы перестаете быть просто "пеноизольщик-сам по себе", а становитесь общественным авторитетным лидером движения, надеждой других пеноизольщиков(ну и слово :D). Согласитесь "НИКи" неуместны) . Дальше вся ответственность переходит к созданной рабочей группе или по решению ее членов к конкретному выборному президенту( главе).
4. А вот уже "Рабочая группа" займется выработкой концепции создания и развития организации, разработкой атрибутов(названия , статуса и т.д.)...
Прошу не игнорировать план. Или действовать согласно него(за неимением альтернативы), или критикуем ради улучшения, или предлагать на критику свой.
-
На все 100% согласен и с текстом (правда если бы без ядовитого красного выделения) и с планом, первоначально действовать правильней через создание организации, а не ее регистрацию. Регистрировать необходимо практически готовую, действующую структуту.
Потому мое предложение первого шага остается в силе. До назначения конкретного гражданина Украины на ответственный пост, до создания Рабочей группы, необходимо определиться сколько нас, на что готовы, какую реальную силу вместе представляем. Себя предложил не "носителем идеи" (идея не моя), а ее акумулятором. Не на форуме, на всеобщее обозрение, человек должен о себе давать сведения (у форума свои цели и задачи), а там где эта информация действительно необходима. О себе могу дать полную информацию, но вопрос кому? На данном форуме есть люди которые знают обо мне достаточно, чтобы дать оценку, или рекомендацию. Если мы решили объединиться в структуру (все понимают что войдут не все посетители данного форума), то и порядок обмена информацией должен быть соответсвующий. Кстате: до сих пор улыбает вылазка "друзей" на форуме .....
Мы начинаем с нуля, с читого листа, потому задача начать чтото делать (с кем делать) во много раз труднее. И как первый шаг я и предложил, сначала мы пересчитаемся, узнаем о друг друге, хотя бы так в виртуале. Если каждый сбросит данные о себе, я составлю реестр, который каждый кто в него входит получит, где и будет и ФИО и семейное положение и т.д., вообщем мы можем изначально составить перечень анкетных данных, которые необходимо знать друг о друге.
К примеру: соберется 10 человек, у каждого будут сведения друг о друге, его возможностях, реквизитах, будет проще и легче начинать или продолжать общение и обсуждение хоть коллективное, хоть личное.
Образецы документов (анкеты, устава) выложил - http://penoizol.ws/index/index44.html
-
Интересно, какой Вы хотите сделать критерий приема в свою организацию. Вы все занимаетесь продажей пеноизола или оборудования или всего вместе, Ваш форум размещен на сайте продавца одного из типов оборудования - уже нет прозрачности в мышлениях, что не понравиться - администратор всегда может удалить.
Потом Вы выставите у себя на сайтах ракламу, мол мы официальная организация пеноизольщиков, а кто не член ее, тот пеноизол и оборудование делать не умеет - а ведь этот вопрос очень и очень спорный. А реальных конкурентов Вы к себе в членство не возьмете - деньги есть деньги. Тогда они создадут свою организацию пеноизольшиков, крутое всеукраинское название всегда можно придумать и т.д.
-
Я вроде понял: farsail вы боитесь публичности( ...а вдруг некие конкуренты используют эту информацию во вред). Помоему, Farsail, вам придется переступить через это. Что поделаешь... Вы ж не собираетесь прятаться. Лично я с вами не знаком. И первое впечатление складывается по профилю, будто вы некий "далекий парус" (far-далекий, sail- парус), и что я зря потрачу деньги на дорогу для встречи с вами ну и т.д. ;) С мифами у меня тоже непонятка... И почему язык синий?.. ;D
Тем не менее я хочу принять активное участие в создании и деятельности этой организации, а не трусится над малоценной информацией. По моему мы должны быть выше этого. Поэтому хочу видеть реального человека, все остальное конечно из личной встречи. И время не на нашей стороне.
Если кто то с Вами знаком пусть поучаствуют в обсуждении, а то похоже мы тут втроем разговариваем. Дима раскажи, что за ИНКОГНИТА прячется за ником Farsail. Вы же знакомы?
Может конечно разочарую , но понять, какую силу мы представляем, получится когда организация чего то добьется( для начала, хотя бы рождения). И кто на что готов, вам скажут , когда будут знать, что УАПП может дать каждому участнику.
Ща вышлю
-
Интересно, какой Вы хотите сделать критерий приема в свою организацию. Вы все занимаетесь продажей пеноизола или оборудования или всего вместе, Ваш форум размещен на сайте продавца одного из типов оборудования - уже нет прозрачности в мышлениях, что не понравиться - администратор всегда может удалить.
Потом Вы выставите у себя на сайтах ракламу, мол мы официальная организация пеноизольщиков, а кто не член ее, тот пеноизол и оборудование делать не умеет - а ведь этот вопрос очень и очень спорный. А реальных конкурентов Вы к себе в членство не возьмете - деньги есть деньги. Тогда они создадут свою организацию пеноизольшиков, крутое всеукраинское название всегда можно придумать и т.д.
Вот именно про это я и говорю: Евгений Тарасович вы кого сейчас спросили? И кто вам может дать ответ за всю украинскую пеноизольную индустрию или хотя бы организацию? И кто есть гарантом объективности? Итого:Преждевременный вопрос.
-
Я вроде понял: farsail вы боитесь публичности( ...а вдруг некие конкуренты используют эту информацию во вред). Помоему, Farsail, вам придется переступить через это. Что поделаешь... Вы ж не собираетесь прятаться. Лично я с вами не знаком. И первое впечатление складывается по профилю, будто вы некий "далекий парус" (far-далекий, sail- парус), и что я зря потрачу деньги на дорогу для встречи с вами ну и т.д. ;) С мифами у меня тоже непонятка... И почему язык синий?.. ;D
Тем не менее я хочу принять активное участие в создании и деятельности этой организации, а не трусится над малоценной информацией. По моему мы должны быть выше этого. Поэтому хочу видеть реального человека, все остальное конечно из личной встречи. И время не на нашей стороне.
Да, я с этим согласен, что всё это будет похоже на партийную ячейку, а партиям как Вы знаете - на общество наплевать. Партии всегда отстаивают свои интересы, и если провести параллель в тему пеноизола, то не интересы пеноизольщиков. Если Вы все отвечаете за свои слова, то не прячтесь под никами, а назовите свои ФИО. Но можете и быть дальше инкогнито - дело Ваше. Но все равно - это чистой воды бизнес, тогда уж лучше создайте совместное предприятие.
-
Публичности я не боюсь, мне ее хватает, от того что я распишу себя и вывешу фото и медали, доверия или откровения от Вас к себе я все равно не получу. Такая вот жизнь виртуальная, не мои правила ..... а конкуренцию бояться глупцы, я ее уважаю и приветствую!
Но то что данный разговор набирает силу очень радует .... уже пошли мнения, и сомнения, предложения и коментарии. Так глядишь первый шаг все таки сделаем, шаг котрый будет всем понятен и все будут согласны.
Хочу всех вернуть к началу - нет ничего! ничего! ни организации, ни приема в организацию ... есть только разговор о необходимости ее создания, и толком ни кто не знает какая она должна быть .... а что есть? Есть заинтересованные лица владеющие определеными средствами, знаниями и опытом - все в сумме некий капитал, сила, лично я за то что бы эти лица объединили свои усилия и возможности и решали общие вопросы и проблемы. Если это будет похоже на партийные ячейки или банковские - я только за! Если есть иная более интересная и мощная форма организации, удовлетворяющая всех и вся - готов к ее рассмотрению.
Вроде намерения всех здесь собравшихся понятны и одинаковы, их и давайте поставим во главе задач, а переживать за тех кто в такую организацию не вступит, или создаст свою аналогичную, я думаю не стоит, пустая трата времени.
Проблема многих - сначала Я, и МОИ проблемы потом колхоз Может пересмотреть взгляд, что ВЫ уже состоявшийся и объединяетесь с таким же состоявшимся. Все разные, не лучшие или худшие, а разные (это и для оборудования, материала, и т.п.). Хвалить и продвигать надо Пеноизол, качественный и радующий клиента - это первично, все остальное вторично.
-
Интересно, какой Вы хотите сделать критерий приема в свою организацию. Вы все занимаетесь продажей пеноизола или оборудования или всего вместе, Ваш форум размещен на сайте продавца одного из типов оборудования - уже нет прозрачности в мышлениях, что не понравиться - администратор всегда может удалить.
Потом Вы выставите у себя на сайтах ракламу, мол мы официальная организация пеноизольщиков, а кто не член ее, тот пеноизол и оборудование делать не умеет - а ведь этот вопрос очень и очень спорный. А реальных конкурентов Вы к себе в членство не возьмете - деньги есть деньги. Тогда они создадут свою организацию пеноизольшиков, крутое всеукраинское название всегда можно придумать и т.д.
Я даже догадываюсь, кого не возьмут в первую очередь...гы-гы.
Гусь свинье не хакер...
Тьфу ты...
;D
Пеноизольщик хакеру не товарищ!
-
Ну зачем вот это: БЛА-БЛА-БЛА? Я же просил поконкретнее. Предложил план начальных действий. Не нравится- Предложите свой, только по пунктам.
farsail - какой шаг вы ждете? Разговор уже был- вы прослушали. Есть Вы, есть Дима, есть я и наверняка есть еще желающие. Кто вам еще нужен? ...И Конечно же организация нужна. Организуйте первый шаг. Начните, уже наконец. Неужели не понятно- нужно связующее ответственное звено(Я про ВАС). А потом уже обсуждения. Что сейчас то толку звуки в пустоту издавать?!
-
Ну зачем вот это: БЛА-БЛА-БЛА? Я же просил поконкретнее. Предложил план начальных действий. Не нравится- Предложите свой, только по пунктам.
farsail - какой шаг вы ждете? Разговор уже был- вы прослушали. Есть Вы, есть Дима, есть я и наверняка есть еще желающие. Кто вам еще нужен? ...И Конечно же организация нужна. Организуйте первый шаг. Начните, уже наконец. Неужели не понятно- нужно связующее ответственное звено(Я про ВАС). А потом уже обсуждения. Что сейчас то толку звуки в пустоту издавать?!
Dazar , а знаеш кто бльше всего в Евросоюз рвется ,- тот кто хочет покататься на чужой шее. Прошу не обижаться . Я это к тому , что у кого дела идут хорошо ,тот не очень спешит тащить на своей шее лишний груз . Проще простого когото назначить во главе и пусть рулит , а МЫ прокатимся. А сам не хочешь потянуть такой хомут?
-
Ну чё сцеились?
Все равно кроме farsaila это никто не будет делать.
Инициатива то - ЕГО!!!!
-
Dazar , а знаеш кто бльше всего в Евросоюз рвется ,- тот кто хочет покататься на чужой шее. Прошу не обижаться . Я это к тому , что у кого дела идут хорошо ,тот не очень спешит тащить на своей шее лишний груз . Проще простого когото назначить во главе и пусть рулит , а МЫ прокатимся. А сам не хочешь потянуть такой хомут?
Ну, во первых, пока ничего тянуть на шее не надо. "Носитель идеи" создания УАПП должен просто сколотить рабочую группу. И быть тем лицом которое по началу будет представлять организацию. Что будет потом - решит рабочая группа.
Если надо потяну и я. Просто FARSAIL дольше на форуме и , по моему, в бизнесе тоже. И значит имеет больший авторитет для постоянных форумчан. Если он даст самоотвод и никто из предложенных мною выше кандидатур(Дмитрий, Артем Винников) не переймет инициативу- займусь лично.
-
Там чего-то шла речь про то, что нужно собрать 50 чел, желающих, для официальной регистрации объединения.
Я сомневаюсь, что таковое количесвто действующих пеноизольщиков вообще есть в Украине.
То-то будет смеху, когда для кворума придется упрашивать Львовских хакеров из НБТ!
;D
-
Месяц шестой... Продолжаем тупить! ;D ;D ;D
-
Уважаемые коллеги по Форуму! Я не производитель пеноизола, а непосредственный потребитель - в потенциале, но всё равно поддерживаю вашу идею по созданию УАПП. Научитесь защищаться сами от халтуры, тем самым защитите потребителя ваших услуг качеством вашей работы.
-
Там чего-то шла речь про то, что нужно собрать 50 чел, желающих, для официальной регистрации объединения.
Я сомневаюсь, что таковое количесвто действующих пеноизольщиков вообще есть в Украине.
То-то будет смеху, когда для кворума придется упрашивать Львовских хакеров из НБТ!
;D
Я думаю такое количество желающих по Украине найдется. Я разговаривал со многими пеноизольщиками: и у нас в области, и в Полтаве, и в Днепропетровской обл., и с тобой, Дима мы общались на эту тему - все поддерживают создание такой организации и почти все в разные периоды времени сами подавали такую идею. Так-что она не нова и должна наконец-то реализоваться. Отсылаю свои данные и сообщу своим коллегам по Луганской области (а также и с других областей) о начале таких действий. Пусть областей в Украине и не наберется 50, но в каждой области есть районы и районные центры, где по месту работают пеноизольщики готовые к такому объединению. Работа Ассоциации будет иметь успех, если учасники не будут друг другу перебегать дорогу, а каждый будет работать на своей територии. Тогда мы будем не конкурентами, а партнерами. Мне, например, если звонит заказчик из другой области, или района, то я перевожу его на того кто там работает, не бесплатно, конечно ;-). Тогда есть смысл делиться опытом, ноу-хау и т. д. От этого выиграет впервую очередь пеноизол, как конкурентный материал на рынке утеплителей, а следовательно и пеноизольщики - учасники Ассоциации.
-
Oleg всеми фибрами за! и где-то разделяю твой оптимизм. Мое предложение в силе. Нам всем следует себя обозначить, назвать себя, создать так называемый реестр пеноизольщиков (и даже хакеров из НБТ, они тоже люди). Потому жду данных о себе, о своем деле, предложения. Форма, перечень смотри ранее в данной теме форума. Сможешь еще кого-то подключить будет тебе уважуха, чем больше нас будет, тем лучше. Кстате для лобирования любого вопроса, или освещения его же в прессе, очень убедительно говорит за себя количество .... к примеру "обратилась организация пеноизольщиков в количестве 1500 человек" - это уже сила ... чиновник ропчет, конкурент дрожит!
Хотя бы таким образом если мы объединимся, далее получится и в реалее встретится большим составом, то и до Ассоциации останется рукой подать!
-
farsail
Нам всем следует себя обозначить, назвать себя, создать так называемый реестр пеноизольщиков (и даже хакеров из НБТ, они тоже люди).
Вот тут уточни...Все таки ассациацию КОГО мы тут создаём?
Пеноизольщиков???
Просто людей????
Или хакеров???
???
Ну..может я - не прав, может - у меня предвзятое мнение...Ну переубедите меня кто нибудь...
Тебе еще сайт не взламывали? А каким другим способом палки в колеса не вставляли?
Чессло, как-то я смутно себе представляю, что после этого ты будешь писать письма "людям", как-то с ними расшаркиваться, пытаться осуществлять какую-то СОМЕСТНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!
-
Извините господа, боюсь, что Ваша идея создания ассоциации бесперспективна.
-
Саша, а что тебя смущает?
-
Любая ассоциация производителей создается вокруг чего-то, какого либо продукта. Любой продукт подразумевает: технологию производства (ТУ) - сырьё (указанное в ТУ) - определенные потребительские свойства продукта (подтвержденные протоколами испытаний, сертификатами, и т.д.) Задача организации, в данном случае, реклама потребительских свойств товара и гарантия того, что все члены ассоциации придерживаются заявленной технологии и работают на сырье указанном в ТУ. Я неправ?
Если это не так, то получается какой-то профсоюз производителей непонятно чего.
-
Да если подходить формально,то более правильно надо бы называть этот продукт КАРБАМИДНО_ФОРМАЛЬДЕГИДНЫМ пенопластом и не привязываться к конкертному ГОСТУ, ТУ или иному документу.
Другой момент, на те-же хлебобулочные изделия в Украине, насколько я помню, нет ГОСТА и не требуется ТУ на каждую булку. Почему должна быть иная ситуацуи с пеноизолом? Здесь я именую пеноизол не как конкретный продукт с конкретным названием (в Украине ТМ ПЕНОИЗОЛ принадлежит фирме в г. Харьков), а как Карбамидный пенопласт вообще.
Третий момент. В той-же Украине законодательство меняется чаще, чем у меня носки...
В четвертых. Все эти заморочки с ТУ по пеноизолу а ля Юкрейн - меркетинговые заморочки для престижу.
-
Тогда не понятно что создаёте и для чего.
-
Хорошо, Дима, будем считать, что Вы правы. Какой Вы предлагаете критерий отбора в эту организацию?
-
Это не ко мне.
Это инициатива farsaila.
Я в этих общественных делах не разбираюсь.
Но поддерживаю Вячеслава (farsaila), т.к. лично с ним знаком и доверяю.
-
Лично я только ЗА! за технический, юридический контроль (или надзор) с выдачей соответствующего сертификата (оказывается у нас и это возможно), единный реестр или база данных спецов пеноизольщиков, производителей оборудования, поставщиков компонентов по всей украине - это для нас, это для клиента, а значит популяризация Пеноизола, через добросовестных товарищей ... ну и конечно : реклама, кредитование, и многое многое другое
... если действительно данная тема реанимируется для ее развития (а не просто сезонный всплеск - ЧТО ДЕЛАТЬ?!?), готов к действию!
-
Хочу сразу заявить, выкладываемые материалы являются пока частью идеи,предложением для обсуждения .... я понимаю для этого форум и существует. Поэтому и рассматривается чужой опыт в объединении еденомышленников, а не как создание жесткой монополии в определенной структуре или сфере.
Вот еще набор тезисов:
Украинская Ассоциация Производителей Пеноизола создается с целью консолидации усилий организаций тепло-звукоизоляционной отрасли для защиты своих прав и развития индустрии Карбомидо-Формальдегидных Утеплителей Украины в целом (названия могут быть разным: жидкий пенопласт, поропласт и т.п.)
УАПП объединяет ___ компаний - это ведущий производители и продавцы утеплителя, оборудования, комплектующи, сырья для производства, выставочные компании и профильные СМИ.
Миссия УАПП - создание отраслевой, компетентной общественной организации, с помощью которой ее члены получают возможность отстаивать интересы своей компании и отрасли перед государством и монополиями, общество - рабочие места, потребитель - качественную продукцию, а государство - налоги и конкурентноспособный продукт производства.
Быть в Ассоцииации - значит быть среди профессионалов, видеть тендеции и перспективы развития индустрии утеплителя Пеноизола в целом, более того, быть у истоков принятия отраслевых решений.
Основными направлениями работы УАПП является создание наиболее благоприятных условий для деятельности ее членов, а также эффективное представление их интересов в государственных органах власти и управления.
Членство в Ассоциации дает компаниям и их лидерам не только статус ведущих игроков рынка утеплителей Украины, но и возможность сообща лоббировать интересы своего бизнеса, получать информационную и PR-поддержку, очно и заочно участвовать в профильных выставках и получать существенные скидки на размещение информации о компании в профильных СМИ.
Организация Ассоциацией Клубных встреч, дает возможность личного знакомства и общения первых лиц компаний-членов УАПП, установления новых деловых контактов, создания совместных предприятий и обмена опытом с единомышленниками. Участие в делах УАПП - это активная работа над будущим собственного бизнеса.
Вот такой примерно план .... обсуждаем, добовляем, редактируем ....
-
Farzail!
Инициатива должна быть наказуема, вот пусть и пыхтит.
Тем паче в прошлом году он уже удачно организовал и провел в Бердянске 1-й всеукраинский слет пеноизольщиков. Охват участников был от Львова до Донецка, т.е практически охватили всю страну.
Купались, загорали, катались на кайтах и прочих виндсерфингах.
Основная оргчасть происходили вечером в прибрежном кафе (бо днем было очень жарко).
По резуьтатам прений было принято единогласное заключение, что
1) местные шашлыки - полное г...но;
2) холодное пиво & водка - рулит!!!!! и ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшает вкус шашлыка;
3) несмотря на интервенцию на Украинский рынок импортной смолы ВПС-г, все равно обнаружили к концу мероприятия в окресностях множество прелестных барышень!
;D
В общем, согласен на пост техническоко директора.
Надеюсь в следующий раз поноизольщики приймут все меры по выбору вечернего кафе,ибо музыка звучавшая там ,чуть окончательно не разрушила мне мозг!!
-
Oleg всеми фибрами за! и где-то разделяю твой оптимизм. Мое предложение в силе. Нам всем следует себя обозначить, назвать себя, создать так называемый реестр пеноизольщиков (и даже хакеров из НБТ, они тоже люди). Потому жду данных о себе, о своем деле, предложения. Форма, перечень смотри ранее в данной теме форума. Сможешь еще кого-то подключить будет тебе уважуха, чем больше нас будет, тем лучше. Кстате для лобирования любого вопроса, или освещения его же в прессе, очень убедительно говорит за себя количество .... к примеру "обратилась организация пеноизольщиков в количестве 1500 человек" - это уже сила ... чиновник ропчет, конкурент дрожит!
Хотя бы таким образом если мы объединимся, далее получится и в реалее встретится большим составом, то и до Ассоциации останется рукой подать!
Информацию о себе отослал. Еще два человека от меня тоже невозрожают. Можно уже формировать реестр пноизольщиков и даже создать пока неофициальную корпорацию Украинских производителей пеноизола, где будет действовать единый по Украине прайс (предлагаю Димин прайс), единый корпоративный стиль (торговая марка, цвет и т. д.) и единая культура производства.
-
"Димин" прайс - не годится.
Выше чем у Димы - цены только в Киеве.
В каждом регионе свои затраты на доставку смолы, свои финансовые возможности заказчиков.
Опять же, каждый зарабатывает, как может.
Кто-то - на производстве пеноизола.
Кто-то - на его продажах (как Дима ;))
-
где будет действовать единый по Украине прайс (предлагаю Димин прайс), единый корпоративный стиль (торговая марка, цвет и т. д.) и единая культура производства.
"Меня терзают смутные сомненья"... :-\
"А ежели кто поперек встанет, то к ногтю его, гниду"!!! >:(
И опять же с конкурентами, таки, легче бороться.
-
"А ежели кто поперек встанет, то к ногтю его, гниду"!!! >:(
Это вы сейчас про НБТ намекнули?
Я - ЗА!
Когда едем во Львов?
;D
-
Свершилось.
Ураинская Ассоциация Производителей Пеноизола - состоялась.
Основные положения.
Цель - защита своего бизнеса от разрушения пиратством и подделками.
Организационная форма - франчайзинг.
Работают под торгмаркой ПЕНОИЗОЛ ТМ (UA)
по запатентованой технологии (патент № 96 844).
Материал производится по ТУ У 25.2-30751654-001-2001.
Каждый франчайзи работает на основании ДОГОВОРА ФРАНЧАЙЗИНГА,
получает ЛИЦЕЗИЮ и имеет статус
ОФИЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ
http://penoizol.dn.ua/page/show/num/61
Лицензия - эксклюзивная по территориальному принципу.
-
Свершилось.
Ураинская Ассоциация Производителей Пеноизола - состоялась.
Основные положения.
Организационная форма - франчайзинг.
Работают под торгмаркой ПЕНОИЗОЛ ТМ (UA)
по запатентованой технологии (патент № 96 844).
Материал производится по ТУ У 25.2-30751654-001-2001.
Каждый франчайзи работает на основании ДОГОВОРА ФРАНЧАЙЗИНГА,
получает ЛИЦЕЗИЮ и имеет статус
ОФИЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ
http://penoizol.dn.ua/page/show/num/61
Лицензия - эксклюзивная по территориальному принципу.
Очень рад (без ироний).
А список учаников (членов) ассоциации можно озвучить ?
Какие условия членства ?
Выложите пожалуйста устав ассоциации .
Какие удобства , по Вашему мнению, дает членство в ассоциации обыденному пеноизольщику ?
-
Участники - здесь.
http://penoizol.dn.ua/map
Условия членства:
1) Легальный производитель, юридическое лицо или ЧП.
2) Желание.
3) Приобретает установку.
4) Проходит обучение.
5) Изготавливает материал соответствующего качества.
6) Заключает договор франчайзинга.
Основной момент - работает в своей зоне. Это исключает моменты демпинга. При выполнении работ в "чужой" зоне - только по согласованию с работающим в этом регионе. Ну типа: " Слышь, ТАРАС, я тут пока на моря сгоняю, ты тут моих клиентов обслужи, будь другом".
"Статус ассоциации" - имеет форму договора франчайзинга. Стандартный договор, как в любой системе франчайзинга, мног-много пунктов мелким шрифтом, но для нас интересны специфические моменты, связанные с пеноизолом. Выше уже писал - зональный принцип работы. Обязательно - активно на своей территории бороться нелегальными производителями. Это прописано в договоре. Да это и в его интересах.
Преимущества.
1) В рамках этого форума создается "служебный внутренний раздел".
Там - все наработки в открытом доступе для членов франчайзинга:
- технология пр-ва материала;
- технологии применения;
- технологии маркетинга, рекламы и продвижения
- рекламные материалы;
- рекомендации по ценообразованию
- взаимный обмен, общая база данных полезных наработок по всем аспектам бизнеса (пр-во, оргвопросы, реклама, маркетинг)
- доступ к "коллективному опыту"
и т.д.
и т.п.
2) централизованная рекламная поддержка, нет необходимости раскручивать собственный сайт, вполне достаточно размещения на централизованом ресурсе (см. ссылку выше)
3) юридическая поддержка (образцы документации, консультации, участие нашего юриста при необходимости юридической защиты)
4) централизованная поддержка необходимыми документами: ТУ, сертификаты и т.п.
5) единая рекламная и маркетинговая политика по все территории Украины. Включая рекламные ролики по ТВ.
6) полностью легальный и защищенный бизнесс. Нет необходимости чего-то мутить и экономить на качестве.
Самое важное обязательство - обязан производить материал НАИВЫСШЕГО КАЧЕСТВА, для чего есть все условия: оборудование, технология, обучение. Нет необходимости "лавировать" качеством на грани фола с целью снижения производственных затрат. Особо упорствующие потенциальные заказчики, желающие за "5 копеек скупиться как за рупь" отправляются... далеко отправляются.
-
...
Какие удобства , по Вашему мнению, дает членство в ассоциации обыденному пеноизольщику ?
Ключевой момент.
Торгмарка ПЕНОИЗОЛ зарегистрирована в Украине с 2002 г.
Все, кто до сегодняшнего дня в Украине использовали это название - пользовались благосклоностью владельцев торгмарки. Бракоделы и нелегалы в том числе. В итоге получили то, что имеем. На бытовом уровне у потенциальных клиентов понятия пеноизол и Г - равноценны.
Думаю, одного-двух судебных дел против нелегалов будет достаточно, чтобы раз и навсегда у всех отпало желание называться "пеноизольщик" а свое Г называть "пеноизолом".
НА указаном выше ресурсе будет создана страничка "не повторите их ошибок", где будут подробно описаны "показательные" процессы над нелегальными производителями. Ответственность - очень серьезная. От сумасшедших штрафов до лишения свободы. И если до сих пор никого не сажали , то...все когда то бывает "в первый раз". Вона, бывшие премьер и министр МВД сидят.... а уж какого нибудь шабашника - как нибудь засадим. В качестве назидательного примера.
-
Участники - здесь.
http://penoizol.dn.ua/map
Дмитрий , прежде чем объявлять о ассоциации , подготовились бы . По Вашей ссылке только три человека в ассоциации и один из них Вы .
Я есть сторонник ассоциации , но противник диктатуры . А из Ваших постов само собой напрашивается , мол купи у меня установку с технологией и будет у тебя право заниматься пеноизольной деятельностью .
Эта стезя уже протоптана господином Логрусом , но к объединению она не привела .
-
Да... чуть не забыл.
Оплата.
Чисто символическая, ибо цель - не копейку сбить с "франчайзи", а создать систему цивилизованного бизнеса.
Годовая плата за членство = 1 500 + 500.
Где 1 500 - отчисления на поддержание торгмарки: сертификация , протоколы и т п.п.
500 грн - плата за зону.
Всю оргработу по обеспечению системы кординирую я.
Предложения о сотрудничестве для заключения договоров направлять на мыло:
penoizol@gmail.com
-
...По Вашей ссылке только три человека в ассоциации и один из них Вы .
Да как посмотреть. Нас УЖЕ ТРОЕ. Остальные заявки - в стадии рассмотрения.
Я есть сторонник ассоциации , но противник диктатуры . А из Ваших постов само собой напрашивается , мол купи у меня установку с технологией и будет у тебя право заниматься пеноизольной деятельностью .
Этого будет недостаточно.
Еще надо будет пройти обучение и научиться делать материал соответствующего качества. Если качество материал нас не устроит - извиняйте...
И надо успеть "купить билет". Число мест в поезде - ограничено. См. ссылку.
Диктатуры - нет. Дело - добровольное. Можете продолжать работать нелегально или создать "ассоциацию производителей чегонитьещще". Только называйте это как нить иначе. Насчет судебного преследования я не шучу. И не пугаю. У нас просто нет другого выхода.
Эта стезя уже протоптана господином Логрусом , но к объединению она не привела .
Э... а это КТО?
-
у меня один вопрос,а если у меня львовская установка могу ли я вступить в ассоциацию или же мне для этого надо покупать вашу установку?Ведь материал получается одинаковый с разных установок так зачем так принципиально навязывать свою установку?
-
у меня один вопрос,а если у меня львовская установка могу ли я вступить в ассоциацию или же мне для этого надо покупать вашу установку?...
Мы никому ничего не навязываем.
Отношения строим как партнерские.
Как ЧЕСТНЫЕ партнерские отношения.
На основе взаимоуважения и равноправия.
Мы никого не хотим обманывать и не хотим ущемлять ни чьих прав.
В ответ ожидаем того-же. По отношению к нам.
Вы в курсе, что сейчас Вы чего-то там производите, предположительно - пенополимерные материалы НА ПИРАТСКОМ ОБОРУДОВАНИИ?
Т.е. ЗАНИМАЕТЕСЬ ПИРАТСТВОМ.
А цель создания системы франчайзинга - как раз борьба с пиратством и подделками.
Вы незаконно используете запатентованую нашу технологию!
Ну и зачем нам в партнеры человек, который совершает против нас преступление?
Как только Вы направите нам заявку с указанием фактического юридического адреса - немедленно получите иск на кругленькую сумму!
-
...
Эта стезя уже протоптана господином Логрусом , но к объединению она не привела .
Позвольте немного проясню нашу позицию по вопросу "объединения".
Реальный пример описываю. В пригороде трудится один... "какбыпеноизольщик". Нелегальный шабашник. Пытались с ним "наладить контакт", поднять уровень качества.
- Мужик, ты ФЛЕКС пробовал, говорил, что понравилось. Чего больше не берешь?
- Да... оно ж денег стоит. Меня и так все устраивает.
- Мужик, ты нашу доработку к своему обрудованию пробовал, тебе понравилось, почему не используешь?
- Дык тоже самое, зачем мне тратиться?
Ну и зачем мне и на какой основе с ним - объединяться? Завтра-послезавтра нормальный человек захочет с нами сотрудничать и создаст в этом городке полноценно представительство. И по договору он просто будет ОБЯЗАН принять все меры к прекращению деятельности этого нелегального шабашника.
У нас нет необходимости с кем либо объединяться. У нас и так все есть. Мы просто создаем нормальный цивилизованный бизнес по всей территории Украины. Это нормальный закономерный процесс.
Вспомните, как давно на каждом углу стояли "менялы" вылюты? Их и сейчас можно найти при желании, но куда пойдет нормальный человек? В подворотню или в цивильное отделение банка? И хоть один "меняла" перерос в отделение банка? Это разные уровни ментальности.
-
В России есть такие бумажки, антимонопольное законодательство называется. Как ваша ассоциация с вашим украинским увязывается? Поскольку Янукович и др. во сне себя видят как члены ЕЭС, то ваше законодательство увязано с общеевропейским, а это значит, что ваша ассоциация - мёртворождёный ребёночек - регулирование зонирования прямое нарушение антимонопольного законодательства. Первый обиженный вас прикроет простой жалобой.
-
Спасибо за подсказку.
Здравый смысл не всегда согласуется с существующей системой. Например, до сих пор не могу понять, для чего нужно ГАИ?
В США и Грузии подобных ГИБДД - нет.
С другой строны, думаю, что предложеный нами подход к формированию ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВ в разных регионах - "из другой оперы".
С третьей стороны, если все таки выяснятся новые обстоятельства, ранее нам неизвестные - относимся к подобным вещам не как к трагедии, а как к новым исходным данным.
-
И как это понимать с одной стороны вы ничего не навязываете тогда где написано что ваша установка это стандарт а все остальные это пиратство,с другой стороны вы же не знаете какой материал получается у меня а уже оскорбляете может это на вашей установке получается какой то там материал так как вы свою установку сильно расхваливаете то напрашивается вывод что не пользуется установка спросом а отсюда и качество материала.Насчет патента если один человек изобрёл автомобиль то по вашим рассуждениям больше никто не имеет право его выпускать?
Где логика?тем более что установки наши похожи но в тоже время разные.
Я понимаю что после моих высказываний вы меня заблокируете но я молчать уже не могу!
-
Дим. А если кто с Украины у меня установку купит... Им чего делать? Еще и твою в нагрузку просто так покупать? :)
-
И как это понимать с одной стороны вы ничего не навязываете тогда где написано что ваша установка это стандарт а все остальные это пиратство,
См. фото внизу, ТАМ НАПИСАНО:
с другой стороны вы же не знаете какой материал получается у меня а уже оскорбляете
Упаси Боже. С чего Вы взяли, что я Вас оскорбляю?
И поясните, ЗАЧЕМ МНЕ надо знать, какой у Вас получается материал?
Мне нет никакого дела ни до Вас, ни до Вашего материала.
ПОка Вы тут не стали писать, я даже не знал, что Вы в природе существуете.
Рекомнедую Вам срочно проконсультироваться у юриста, или самостоятельно разобраться, сколько - з аконов Вы одновренменно нарушаете и какие Вас ждут проблемы, если не прекритите это делать.
может это на вашей установке получается какой то там материал так как вы свою установку сильно расхваливаете то напрашивается вывод что не пользуется установка спросом а отсюда и качество материала.
Совершенно верно. На нашей установке получается "какой-то там материал" под названием ПЕНОИЗОЛ. И установку я не расхваливаю и никому не навязываю.
Насчет патента если один человек изобрёл автомобиль то по вашим рассуждениям больше никто не имеет право его выпускать?
Не по моим. А по законам. Без разрешения автора изобретения - не имеет. У Вас есть разрешение автора изобретения на использование? Если нет - ищите адвоката. Без портков останетесь.
Где логика?тем более что установки наши похожи но в тоже время разные.
Я понимаю что после моих высказываний вы меня заблокируете но я молчать уже не могу!
А зачем молчать? О чем спорить? Зачем? Давайте проведем научный эксперимент. Нам как раз нужен образцово -показательный процесс над пиратом. На этом форуме заводим соответствующую тему. Вы - сообщаете свои координаты: ФИО, юридический адрес, присылаете мне письменно свои соображения по поводу Ваших представлений о патентах и прочих торгмарок. Я же - в официальном порядке выставлю Вам счет... тыр эдак на 500. А там - как суд решит. Вы, кстати, ничем, в принципе не рискуете. В случае получения Вами иска в судебном порядке у Вас будет основание потом эту сумму стребовать с того, кто Вам впарил пиратскую установку. Я Вам обещаю всяческую юридическую поддержку в этом вопросе.
-
Дим. А если кто с Украины у меня установку купит... Им чего делать? Еще и твою в нагрузку просто так покупать? :)
Немного твой вопрос - не по теме.
Весь комплекс мер по лицензированию производства ПЕНОИЗОЛА в Украине - касается только производства заливного.
Простите, что недоходчиво пояснил. Именно с этим у нас бардак и засилье нелегальных шабашников.
Листовой в Украине пока не производится. Во всяком случае, мне пока ничего не известно о таком.
Все таки сказывается существенная разница в уровне начальных затрат.
Сравните сами:
300 $ - чтобы начать производство нелегально суррогатной подделки под ПЕНОИЗОЛ
От 3 000 $ - производство натурального ПЕНОИЗОЛА
Примерно от 200 000 $ - производство листового . Здесь я имею в виду полноценное промышленное производство, требующе площадь от 1 500 м2 (даные взяты по анологии с действующими цехами в России), а не кустарные экссперименты в гараже на коленке.
Причем здесь не вижу особой связи между собственно, торгмаркой на лист, особеннстями конкретной технологии и т.п.
Когда мне сейчас звонят для консультаций потенциалные проивзодители листа, обчитавшиеся в инете рекламы о производстве листового на 100 м2, приходится их "остужать" рельными масштабами действующих произвдств в России. И ркомендую им обратиться к GRIBU, ПАРАДИЗУ или вот, как выяснилось, есть чемго полезного пернять и у ЛАВАЛЕКСА. СОгласитесь, но его дробилка всех всполошила. А там у него "еще есть" чем нас всех поразить. Потому, предпологаю, что если кто в Украине таки начнет серьезно делать лист, что, кстати, по предвартельным прикидкам, весьма перспективно... можно будет сделать цену для конечногопотребителя НИЖЕ, чем для обычного пенопласта!!! То такое пр-во весьма вероятно может быть сооуржено по принципу "с миру по нитке" - взять у Россиян от каждого производителя - лучшее.
У одного - сушилку и технологию двухстадийной сушки, у другого - установку с мехсмесителем, у третьего - допоснастку, у четвертого - технологию использования наполнителей...
И потому, предпологаю, что при ожидаемом уровне вложений, такой производитель по психологии радикально отличается от временщика-шабашника и ему вполне будет по силам и по карману самостоятельно и собственные ТУ ввести, и собственную тормарку раскрутить. Кстати, мы когда немного изучали маркетинг в этом направлении, то народу больше нравился продукт под названием "полимерная термовата", чем, "пеноизол листовой".
В общем, пока предложений от производителей листа не поступало, но описанное выше наводит на мысль, что это ожидаются люди с серьезным подходом и с ними можно будет иметь дело. Тем паче, если у них будет такой серьезный агрегат, как от GRIBA.
-
Еще раз просмотрел тему. Всех смутил пункт с приобретением установки?
Нет. Это необязательно именно нашу покупать.
Цель лицензирования - не установки продавать. Цель навести порядок с пиратством и подделками. Установить реальный контроль за качеством. Но реалии таковы, что Российских ПЕНЫ и ПОТОКИ - не ввозят, немецкие - по цене навряд ли когда появятся, многочисленные и так всеми любимые ГЖУ во всех мыслимых и немылимых конфигурациях - не выдерживают никакой критики... ЧТо остается? Пиратские же наши установки или пиратские ПОТОКИ? Так мы весь сыр-бор затеяли для борьбы с пиратами.
-
Цель навести порядок с пиратством и подделками. Установить реальный контроль за качеством. ...
Так мы весь сыр-бор затеяли для борьбы с пиратами.
Дмитрий, Вам надо заявление о приёме на рабрту в ОБЭП подать. (Отдел борьбы с экономическими преступлениями МВД), но учитывая, что такой отдел родился сразу после смерти ОБХСС, живёт и здравствует и продолжает увеличивать штатное расписание , работы у них валом было и будет всегда. Исходя из сказанного вывод: а к своему ли кресту ты Дмитрий примеряешся? Помоему он неподъёмный. "Всех не перевешаете" (цитата из патриотического фильма) С кого Вы 500 тыс. собрались слупить? - с того, у кого кроме пиратской ГЖУ нет ничего? , думаеш присудят ему платить тебе пожизненную ренту? - уж если у нас умудряются собственным детям алименты не платить, от тебя такие колобки и подавно уйдут. А потом за факт наличия в гараже установки ГЖУ 500 тыс назначать не будут, только за доказаный факт использования в предпринимательских целях, а поскольку доказанным будет только единичный факт (ну может парочка - тройка) - штраф будет не выше полученой прибыли.
Мой тебе совет: прекращай заниматься непроизводительной тратой денег и главное времени, ищи иные пути, но не борись с пиратством лоб в лоб, просто ничего не выграеш, даже если выгорит какой нибудь маленький скандальчик, в конце концов у Вас даже удовлетворения не останется, а значит останется горечь, так стоит ли начинать?
-
По моему глубокому убеждению, вытекающему из жизненного опыта, общения с правоохранительными органами - смысл и цель существования таковых - не виновных искать наказывать, а сажать, кто под руку подвернется, чтобы остальные - БОЯЛИСЬ!
У нас не стоит глобальная задача гоняться за каждым шабашником-нелегалом. Это нецелесообразно и непродуктивно. Цель - информировать правильно потенциальных заказчиков. А шабашники -однодневки будут неистребимы, до тех пор, пока будет спрос на их услуги. Но с другой стороны, нам неинтересны и потенциальные клиенты шабашников. Я как черт ладана боюсь связываться с потенциальными заказчиками, которые хотят за пятак скупиться как на червонец. Наша цель, чтобы эти любители "дешевки" от суррогатчиков понимали бы, что они суррогат и покупают и не становились бы в последествии распространителями антирекламы.
А официальные юр. лица, кто по незнанию наивно предлагает "пеноизол" - решается вопрос на раз-два-три. Достаточно по телефону просветить руководство об реальном положении вещей, и всех делов.
-
А я считаю, что можно попробовать.
Вот только где найти троих членов ассоциации и получить их письменные рекомендации????
Есть у кого какие предложения???
Вот так вот...