Производителю => Производство пеноизола => : Ceslovas 17/07/2010 15:36

: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 17/07/2010 15:36
Помогите-спасите, смесительный рукав засоряется  :'(
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 17/07/2010 17:29
Помогите-спасите, смесительный рукав засоряется  :'(

А что, в Инструкции на Вашу установку написано, что "никогда незабиваетца"?
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 17/07/2010 18:10
А что, в Инструкции на Вашу установку написано, что "никогда незабиваетца"?

Α что это помогает    :)
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 17/07/2010 18:46
Помогите-спасите, смесительный рукав засоряется  :'(


 Уточните, плз:

1. Что за установка?
2. Размеры смесительного рукава - длина и диаметр.
3. Из какого материала рукав?
4. На какой производительности работаете и как часто засоряется?
5. ЧТо по этому поводу пишут в документации к Вашей установке?
6. Какова химия процесса? Что за смола? Состав раствора? Соотношение расхода смола/раствор?
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 17/07/2010 20:25
Уточните, плз:

1. Что за установка?
2. Размеры смесительного рукава - длина и диаметр.
3. Из какого материала рукав?
4. На какой производительности работаете и как часто засоряется?
5. ЧТо по этому поводу пишут в документации к Вашей установке?
6. Какова химия процесса? Что за смола? Состав раствора? Соотношение расхода смола/раствор?

Вы ставите своими вопросами в затруднительное положение топикстартера!
Прекратите давить своим авторитетом!
Понежнее с форумчанами, поделикатнее надо... ;D
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 17/07/2010 21:02
1. Что за установка?
2. Размеры смесительного рукава - длина и диаметр.
3. Из какого материала рукав?
4. На какой производительности работаете и как часто засоряется?
5. ЧТо по этому поводу пишут в документации к Вашей установке?
6. Какова химия процесса? Что за смола? Состав раствора? Соотношение расхода смола/раствор?



1. установка Изол НОРМА
2. смесительныого рукав 12м длина и 14мм диаметр.
3. полителен армированный
4. 5-10 кг каждые 20-30 кв м при толщине 10-15см
5. на этот случай в инструкций нечего написано
6. нету, наша смола, cостав раствора:АБСК-0,8%;ортофосфорная кислота-1%, cоотношение расхода неуказано

плиз  :)
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 17/07/2010 21:14
Вот кислоты 1% многовато будет. Уменьшить в два раза, самое то будет...
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Grib 17/07/2010 21:29
Вот кислоты 1% многовато будет. Уменьшить в два раза, самое то будет...

отчего такие измышления?
смотря как насосы работают. смотря с какой скорость. если насос кислоты будет давать 1 литр в минуту. а насос смолы 5 литров в минуту, то 1% р-ра Ок будет маловато для полимеризации..
сколько  и какой мл ОК идет в среднем на 1 л смолы и какой. есть соотношения?
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 17/07/2010 21:29
Неужелий это поможет :o
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Grib 17/07/2010 21:36
Неужелий это поможет :o

очень поможет. так и делайте. лейте совсем без кислоты.. поверьте.. шланг всегда будет девственно чист.
правда смешно?

А вы где эту установку покупали? в Вильнюсе или в Каунасе?
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 17/07/2010 21:36
2 Ceslovas

Сообщите свой E-mail, я Вам скину соответствующие инструкции по этому поводу для установки "Жидкий пенопласт - СТАНДАРТ".
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Тарас 17/07/2010 21:37
Неужелий это поможет


Уважаемый Ceslovas .  Наскоком в этом деле не получится . Если хотите постич процес , будте добры отвечайте на вопросы точно . От куда форумчане могут знать что вы там накрутили в установке , и какой дали расход воздуха , или сколько воды влили в смолу .
 Тут как в доктора . Пока не будут наведены все справки , не будет диагноза .
 
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 17/07/2010 21:40
отчего такие измышления?
смотря как насосы работают. смотря с какой скорость. если насос кислоты будет давать 1 литр в минуту. а насос смолы 5 литров в минуту, то 1% р-ра Ок будет маловато для полимеризации..
сколько  и какой мл ОК идет в среднем на 1 л смолы и какой. есть соотношения?

Измышления построены на заявлении производителя " удалось снизить вдвое расход кислоты по сравнению с другими видами перемешивания. А при использовании смолы КФЖ удалось материал получить ВООБЩЕ БЕЗ КИСЛОТЫ!!!"
Цытирую, как всегда по памяти, поэтому за колличестко восклицательных знаков в конце предложения неручаюсь...
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 17/07/2010 21:53
2 ТАРАС

Да похоже, товарисч вообще не в курсе, что рукав ДОЛЖЕН ЗАБИВАТЬСЯ и ЭТО НОРМАЛЬНО.
Я сам с подобным столкнулся, когда купил свою первую ГЖУ с инструкциями на 4-х страницах.
ПРочитав эти страницы, был уверен, что ничего не должно забиваться. Правда всплыла уже из телефонных консультаций с изготовителем.

2 Ceslovas

РУкав забивается - это нормально. Вопрос сводится к максимально возможному снижению этого процесса различными способами.
Плохо, что для Вас это является неожиданностью после прочтения документации к установке. Предпологаю, что о том, как прочищать рукав - тоже в инструкции ни слова?

Рекомендую заменить ваш рукав из полиэтилена на рукав из армированного ПХВ с такими же размерами.
См фото здесь: http://www.cellfast.com.ua/catalog/tekhnicheskie-shlangi/mnogotselevojj-armirovannyjj-shlang/

Он гораздо прочнее и дольше прослужит, к тому же - довольно легко прочищается специальным приспособлением от установки СТАНДАРТ, описание которого вышлю Вам на мыло.

При отсутствии АБСК замените его на пенообразователь ЛСН - лауритсульфатнатрия. Его можно купить не очень дорого у поставщиков химической продукции, или, чуть дороже - в виде жидкого мыла. Если мыло брать в канистрах в гипермаркете - получится дешевле.
Концентрацию - подберите саомостоятельно, т.к. жидкое мыло представляетсобой водный раствор ЛСН с небольшим количеством добавок. 
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Grib 17/07/2010 22:16
....
....
При отсутствии АБСК замените его на пенообразователь ЛСН - лауритсульфатнатрия. Его можно купить не очень дорого у поставщиков химической продукции, или, чуть дороже - в виде жидкого мыла. Если мыло брать в канистрах в гипермаркете - получится дешевле.
Концентрацию - подберите саомостоятельно, т.к. жидкое мыло представляетсобой водный раствор ЛСН с небольшим количеством добавок.

Дмитрий. у меня сложилось такое впечатление, что над нами издеваются. навеяло тем, что при том, заметь "смесительный рукав" забивается... значит человек знает о его реальном назначении, ведь новички думают, что это просто шланг и из которого льется готовый пеноизол.
Даже дамы посещавшие этот форум и то таких вопросов не задавали.
навевает на очередной прикол НБТ преследующих какие-то свои, никому не известные, цели.

зы. если по существу. то надо добавить, что ЛСН называется правильно "лауриЛсульфатнатрия" и при переходе на ЛСН меняется кол-во ОК в большую сторону. ибо АБСФК тоже кислота.
кол-во ОК на стаканчиках имхо подбирать нет особого смысла. ибо материал полимеризуется всё равно.. даже при очень малой концентрации р-ра и даже через 3е суток .. всё равно пойдет процесс....
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 17/07/2010 23:44
Дмитрий. у меня сложилось такое впечатление, что над нами издеваются. навеяло тем, что при том, заметь "смесительный рукав" забивается... значит человек знает о его реальном назначении, ведь новички думают, что это просто шланг и из которого льется готовый пеноизол.


Чел. пишет, что какая-то инструкция все таки имеется. Вероятно оттуда и название рукава стало известно.

что ЛСН называется правильно "лауриЛсульфатнатрия"


Х.з.
Но на баночках с шампунями читал разные названия:

лурит..
лаурил...
лурет...
лаурел...
 Причем - все 4 в одном шампуне сразу!

: Re: Смесительный рукав - забивается
: Тарас 18/07/2010 00:57
Дмитрий. у меня сложилось такое впечатление, что над нами издеваются. навеяло тем, что при том, заметь "смесительный рукав" забивается... значит человек знает о его реальном назначении, ведь новички думают, что это просто шланг и из которого льется готовый пеноизол.
Даже дамы посещавшие этот форум и то таких вопросов не задавали.
навевает на очередной прикол НБТ преследующих какие-то свои, никому не известные, цели.



 Товарищ пробовал со мной переписываться в личке . Либо он холерик и не выдержал моих флегматичных вопросов о ситуации , или ...   Скорее всево человек давно владеющий ситуацией , но некоторые вопросы хочет решить в сею минуту - видать прижали  ;D .
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 18/07/2010 01:32
Просто неуспеваю ответить на вопросый, клаветура не русская, так что ваший вопросый не такие уж страшные. Вопрос ВЫ каждом новым на форуме появишимся?
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 18/07/2010 01:41
Хотел что методый общения интересный или в каждом новичке видите врога народа
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 18/07/2010 12:09
Хотел что методый общения интересный или в каждом новичке видите врога народа

 Не в каждом. Но врага - видят. Вернее - принимают Вас за одного товарисча, котрый изрядно всем насолил.
 
 Если попытаетесь спокойно ответить на все вопросы, касающиеся, в том числе, и Вашей идентификации - то Вам охотно подскажут и помогут.

   Мне вот тоже не понятно. Почему вы купили установку в одном месте, а искать ответы на возникшие проблемы пришли  - в другое место? Было бы логично, если бы Вы вопросы задавали изготовителям вашего детища. ТЕм более вопросы...как бы сказать, чтоб было понятно, и в тоже время - по русски и без матов?
Вопросы ваши - какие-то уж очень примитивные и вызывающие недоумение. Форумчане не могут понять, как так получилось, что Вам продали установку, а в инструкции нет нислова по поводу смесительного рукава, его заростания и прочистки.
  У всех остальных производителей этот сложный момент производства - достаточно хорошо и подробно решен как технически, так и в инструкциях прописано.
  А если у Вас с этим проблема, логичным было бы сразу обратиться к изготовителям и задавать там вопросы.
   
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 18/07/2010 13:48
В инструкций написано что шланги надо промывать теплой водой если сделано больше 6 кубов о забивке шланга нечего ненаписано. Потому и возник этот вопрос  ;). Производителями трудно связатся и получить конкретный ответ,  а время неждет  :-\
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 18/07/2010 13:53
Да что касается
идентификации

 я никогда нескрывал сваего имени, он нике
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 18/07/2010 13:56
Ну если еще и свой E-mail сообщите, то будет возможность Вам что-нибудь скинуть.
А то тот E-mail, что Вы сообщили в личке - написан с ошибкой и нет возможности отправить вам файл.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Sandy 18/07/2010 14:27
Похоже на то, что с Ceslovas действительно что-то не то...
Посмотрите на вопросы которые он задает, ответы на сообщения участников... вторая станица заканчивается и никто ничего не понял...и даже E-Mail не пишет правильно... и граждане с улицы имени Жоры Вашингтона что-то ничего не пишут (если это их установка - им и карты в руки....)
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 18/07/2010 15:38
граждане с улицы имени Жоры Вашингтона что-то ничего не пишут (если это их установка - им и карты в руки....)


со слов Ceslovas, эти "граждане" в инструкции написали - промывать теплой водой каждые 6 м3.

 Мы в этом вопросе - не столь лаконичны и посвятили данному аспекту технологии порядка 4 стр. текста.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Sandy 18/07/2010 16:53
Ну... вот.... Дмитрий...
"Мы в этом вопросе - не столь лаконичны и посвятили данному аспекту технологии порядка 4 стр. текста."
Итак, речь идет О ТЕХНОЛОГИИ!!

Еще раз внимательно прочитал:
Контакт в Донецке penoizol@gmail.com +38 099 019 59 83 +38 068 914 57 09
Партнеры и представители Украина, Запорожье тел: 8(096) 339-17-79      8(096) 20-100-90 info@penoizol.zp.ua
Россия, Москва тел: +7 916 688 50 38 rus-korda@mail.ru
 Казахстан, Алматы тел: 8-727-317-06-71   8-777-481-08-84 www.penoizol.kz
abmukhitov@mail.ru  Skype: adilbek_mukhitov
Беларусь, Гомель  (0232)  51-24-80  (029)  637-15-29  (029) 735-04-32
www.gomelteplostroi.ru  nikolay@gomelteplostroi.ru

Не менее внимательно прочитал:
НОВИ БУДИВЕЛЬНИ ТЕХНОЛОГИИ Украина, г.Львов, ул.Дж.Вашингтона 7
Тел.: +38 (050) 210-94-04 Тел./Факс: +38 (032) 243-44-34
E-mail: info@EKOIZOL.com Skype: PENOIZOL1
РОССИЯ, г.Белгород Тел.: +7 (920) 583-81-09 E-mail: belgorod@EKOIZOL.ru
ЛИТВА, г.Паневежис Тел.: +370 (674) 1-63-46
E-mail: lithuania@EKOIZOL.com  Интернет: www.fedruva.lt
 
Уважаемый Дмитрий!!
Есть существенная разница в том, что разработчик (или диллер) технологии
1. или осуществляет техническую поддержку
2. или он пишет про установку (Стандарт или Изол Профи), про ее технические характеристики, про ее продажу... а как только продали, то читаем договор купли-продажи... про техническую поддержку - ни слова и по факту и, как следствие,
гражданин (у которого нет русской клавиатуры) Ceslovas - forgive me начинает писать Вам.
Вопрос: писал ли Ceslovas на улицу имени Жоры?? или его там молча послали...

А с другой стороны, Дмитрий, Вы писали на форуме о технической поддержке своих пользователей - вплоть до выезда на место.. т.е. о реально исполняемых Вами действиях (Логрус такого вроде как не делает...), но на Ваших сайтах (доменов dn, zp) сведений об этом нет.
Или я чего то не понял??

Надеюсь, что намек, как мне показалось, на особенности маркетинга в Вашем исполнении Вас не обидели...
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 18/07/2010 18:02
Ну и каша заворилась :D . Нам не 16 лет, надо бросать заниматся ерундой, умет читать и так далее. Мне не меет значения кого предстовлять, главное чтобы был деловой человек. Мы сообрались делать денги а демогогией заниматся :)
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 18/07/2010 18:51
Вопрос: писал ли Ceslovas на улицу имени Жоры?? или его там молча послали...

     Послали.
 
Вы писали на форуме о технической поддержке своих пользователей - вплоть до выезда на место.. т.е. но на Ваших сайтах (доменов dn, zp) сведений об этом нет.
Или я чего то не понял??

  Исправил. На сайте  домена dn сооответствующую информацию - разместил. Спасибо за подсказку.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: mikk 19/07/2010 00:35

1. установка Изол НОРМА
2. смесительныого рукав 12м длина и 14мм диаметр.
3. полителен армированный
4. 5-10 кг каждые 20-30 кв м при толщине 10-15см
5. на этот случай в инструкций нечего написано
6. нету, наша смола, cостав раствора:АБСК-0,8%;ортофосфорная кислота-1%, cоотношение расхода неуказано

плиз  :)


Двенадцать метров при диаметре 1,4см ? неудивительно. Удивительно заявленное число заливаемых кубов. И это под давлением или в ящик? А как в инструкции прописана чистка рукава? Или замена на совершенно новый,и они не так дороги и можно менять как от стиральной машины сливной, по совету Дмитрия?
Я не утрирую, просто с доброй улыбкой вспоминаю друзей "Потоковцев", возящих на обьекты бухты сменных шлангов и организующих потом целый ,"парко-хозяйственный день" на прочистку всего и вся.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Тарас 19/07/2010 10:44
 Разделите кислоту от пенораствора . Подайте ее в конце (как странник подает смолу) и будет Вам счастье  ;D .

 Правда для этого счастья нужно отдельную емкость , шланг , и насос . :)
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 19/07/2010 11:49
Разделите кислоту от пенораствора . Подайте ее в конце (как странник подает смолу) и будет Вам счастье  ;D .

 Правда для этого счастья нужно отдельную емкость , шланг , и насос . :)

Это один из способов. Есче можно вводить ингибиторы в смолу, тогда реакция бедет начинатца не в шланге а на вышоде из него.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 19/07/2010 12:21
Это один из способов. Есче можно вводить ингибиторы в смолу, тогда реакция бедет начинатца не в шланге а на вышоде из него.

Ингибиторы?
Идея понятна.
Озвучить название реагентов и концентрации сможешь?

 
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 19/07/2010 13:02
Ингибиторы?
Идея понятна.
Озвучить название реагентов и концентрации сможешь?

Не-а...
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 19/07/2010 14:09
Тогда озвучьте УСЛОВИЯ обсуждения передачи даной технологической информации в пользование!
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 19/07/2010 15:12
Тогда озвучьте УСЛОВИЯ обсуждения передачи даной технологической информации в пользование!

Ну я тогда лишу заинтересованную часть форумчан, радости творчества и наслаждения её плодами. Думаю, они мне это никогда непростят... ;D ;D
Ингибиторов оказалось несколько, только не все подходят нам. Гугл в помощь.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Дмитрий 19/07/2010 17:37
 Ну хоть толк то есть заметный от этих ингибиторов?
: Re: Смесительный рукав - засоряется
: Ceslovas 19/07/2010 18:47
Вы все меня не так поняли. Установка "Изол НОРМА" хорошая установка и практически во всем меня устраивает.
До плотности 10 кг на кубик я работаю без ортофосфорик кислоты, хватает АБСК.
АБСК ведь тоже кислота.
Но наша смола очень реакционная, даже от АБСК шланг засоряется.
Достать АБСК у нас не возможно, сийчас ищу другой пенообразователь, может нейтральный а?

Дмитрий спасибо за файл о прочистке шланга смесит-рукав.docx, но ничего нового там я для себе ни нашел, кроме молотка  ;)

Никто меня не послал, Зря вы так, с НБТ я постоянно общаюсь по Скайпу и мы с ними партнеры.

Тему я поднял может кто что новое придумал, но увидел ничего нового нет.

Мой утеплитель здесь http://www.fedruva.lt/index.php?cid=544

Полиуританщики здесь есть?
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Sandy 19/07/2010 20:00
Никто меня не послал, Зря вы так, с НБТ я постоянно общаюсь по Скайпу и мы с ними партнеры.
Тему я поднял может кто что новое придумал, но увидел ничего нового нет.


Теперь Дмитрий намажет на хлеб "большое спасибо" от граждан с улицы имени Жоры.. за техническое сопровождение
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Turok 19/07/2010 20:08
В который раз Санди искренне порадовал - повеселил. Зрит в корень, зараза. Респект.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: odin1973 19/07/2010 21:08
Я не утрирую, просто с доброй улыбкой вспоминаю друзей "Потоковцев", возящих на обьекты бухты сменных шлангов и организующих потом целый ,"парко-хозяйственный день" на прочистку всего и вся.

глупости все это.вожу конечно пару шлангов но на тат случай если порвется чего.если все правильно делать ничего  не забивается.
: Re: Смесительный рукав - засоряется
: odin1973 19/07/2010 21:11
Вы все меня не так поняли. Установка "Изол НОРМА" хорошая установка и практически во всем меня устраивает.
До плотности 10 кг на кубик я работаю без ортофосфорик кислоты, хватает АБСК.
АБСК ведь тоже кислота.
Но наша смола очень реакционная, даже от АБСК шланг засоряется.
Достать АБСК у нас не возможно, сийчас ищу другой пенообразователь, может нейтральный а?

Дмитрий спасибо за файл о прочистке шланга смесит-рукав.docx, но ничего нового там я для себе ни нашел, кроме молотка  ;)

Никто меня не послал, Зря вы так, с НБТ я постоянно общаюсь по Скайпу и мы с ними партнеры.

Тему я поднял может кто что новое придумал, но увидел ничего нового нет.

Мой утеплитель здесь http://www.fedruva.lt/index.php?cid=544

Полиуританщики здесь есть?

опа по руски заговорил нормально и воще у него все зашибись(В инструкций написано что шланги надо промывать теплой водой если сделано больше 6 кубов о забивке шланга нечего ненаписано. Потому и возник этот вопрос  . Производителями трудно связатся и получить конкретный ответ,  а время неждет ).ппушники есть а что с какой целью интересуетесь
: Re: Смесительный рукав - засоряется
: Grib 19/07/2010 21:40
....ппушники есть а что с какой целью интересуетесь

с целью в очередной раз стырить че-нить интересное :)
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 19/07/2010 22:44
А вы ребята оказывается с юмором  ;)
: Re: Смесительный рукав - забивается
: greylonly 19/07/2010 22:52
А вы ребята оказывается с юмором  ;)

А Вы есче среди наших стройных рядов?
Вы писали про 1% ОК? и здесьже На одной АБСФК.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Ceslovas 20/07/2010 11:04
горячего паря из Прибалтики

 вобщее это так называют эстонцов иза характера, так что надо знать элементарно географию. Хорошо размешил  ;D
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Sandy 21/07/2010 01:03
У...УУУ Дмитрий!!! Да Вы оказывается дружбу народов разрушаете..
Да еще приписываете измышления российским гражданам.. - т.е взяли на себя смелость высказываться от имени граждан другой страны.
Нехорошо.

Ceslovas, netikiu juo. Tai prastas pokštas.
: Re: Смесительный рукав - забивается
: Тарас 21/07/2010 02:05
Разделите кислоту от пенораствора . Подайте ее в конце (как странник подает смолу) и будет Вам счастье  ;D .

 Правда для этого счастья нужно отдельную емкость , шланг , и насос . :)


 А вот и насос . Производство Франция .Такие стояли на первых моделях ВАЗ 2108 на опрыскивателе стекол .