Производителю => Фото/видео пеноизола, выполненных объектов, оборудования, сертификатов => : mikk 26/11/2010 10:22
-
Посмотрите ссылку http://www.youtube.com/watch?v=0TnfRd7mOmE
Похоже у них сразу установка счет-фактуры печатает на выполненный объем.
Вспоминал, где я таких пеноизольшиков на ютубе видел, похоже что здесьhttp://nbt.com.ua/penoizol_ekoizol_penoplast_video.html Может они к ребятам из Львова на стажировку приезжали подучиться?
-
Уважаемый Mikk!!!!!
Ранее, на страницах нашего форума неоднократно высталялись сообщения о том что карбамидоформальдегидный пенопласт применяется тем или иным способом в разных странах мира... теперь - в Н. Зеландии.
Нет слов, рекламные ролики сделаны красиво, только сведений (записей или сообщений диктора ролика) о том что это именно карбамидоформальдегидный утеплитель - нет.
Между тем, в этих странах (см. Вашу Трубу по указанному Вами адресу) применяются и другие теплоизоляционные заливочные материалы, в том числе наш "любимый" ППС, в том числе с увеличивающимся объемом после заливки... и еще много чего....
ВЫВОД: как обычно, в Ваших письмах нет точных ссылок и указаний на конкретные доказательства о том, что это карбамидоформальдегидный утеплитель.
Ищите.
-
Вот ссылочка на косвенные характеристики ихнего (заморского) пеноизола - это так сказать пальпация :D и причём прямозаливочная, а не листовая...
http://www.youtube.com/watch?v=xIvus6CIT58&feature=related
Кстати, если, взглянуть на дату размещения видео, то и ролики в рунете демонстрирующие механические свойства материала появились примерно в это же время, так что, можно сказать идём "ноздря в ноздрю" :)
-
Уважаемый Mikk!!!!!
ВЫВОД: как обычно, в Ваших письмах нет точных ссылок и указаний на конкретные доказательства о том, что это карбамидоформальдегидный утеплитель.
Вполне возможно что и не КФ утеплитель, я английским разговорным владею не так хорошо как хотелось бы. Проинформируйте, если у Вас есть более подробная информация по этому ролику.
-
0
-
применяются и другие теплоизоляционные заливочные материалы, в том числе наш "любимый" ППС
Уважаемый, Sandy, объясните,пожалуйста, как сделать пенополистирол заливочным материалом?
-
ВОПРОС от Mik: "Проинформируйте, если у Вас есть более подробная информация по этому ролику."
ОТВЕТ от Sandy: "Информирую - вижу ролик по адресу куда Вы меня направили. Сведений о том что это именно карбамидоформальдегидный пенопласт - нет... Почему и написал Вам об этом"
ВОПРОС: "...как сделать пенополистирол заливочным материалом?"
ОТВЕТ: "Не знаю. Вижу фото заливки в стену. Вижу записи компании производителя работ...
Expanded polystyrene (EPS) granules. Polyurethane (PUR) granules. Слышу голос диктора - о том что polystyrene и polyurethane применяют в качестве утепления в домах R-resistans ..."
Тезис: "ноздря в ноздрю"
Антитезис "!!????"
Комментарий: Разница во времени - 10...15 лет.
Раньше хоть по ракетам и балету.. а теперь и говорить не о чем.
Коллеги!! Прежде чем задавать вопросы, вспомните, что в школе Вас упорно учили иностранному языку в течении 5 лет. Потом в институте - 2 года.
Ну и что?? за 7 лет... можно научиться... со словарем.. или с Goole?? А??
Я в переводчики не нанимался.
Я ищу.
И Вы ищите.
-
Уважаемый, Sandy, объясните,пожалуйста, как сделать пенополистирол заливочным материалом?
Покупаете установку для задувки эковаты, или обращаетесь ко мне на mail, я расскажу, как сорудить из подручных материалов (мясорубка, пылесос).
Шарики ППС задуваются в отверстия, в тот же штуцер идет параллельно впрыск клея, например - ПВА. ПВА качаем КЕРХЕРОМ, которым в свободное от задувки-заливки ППС время моем машину.
Вмесет с ПВА есть смысл сразу впрыскивать ЯД от мышей и антипирен. Впрочем, если вместо клея ПВА использовать водный раствор "жидкого стекла", то сразу получите антипирен.
-
Вспоминал, где я таких пеноизольшиков на ютубе видел, похоже что здесьhttp://nbt.com.ua/penoizol_ekoizol_penoplast_video.html Может они к ребятам из Львова на стажировку приезжали подучиться?
Похоже, что ЭТИ новозелландцы - тоже бедных Львовян обворовали.
;D
Украли ихний ролик.
Вот уже не везет им с воровством. Вначале НСТ из Москвы стырили ихнее название
;), потом г. Худан из Киева - первую ихнюю установку. (У Худана она называется СПГ-М. )
ЛОГРУС вот не побрезговал ихний оригиальный гидро-пневмо смеситель спионерить.
Мы стащили НШ с электроникой!!!
;D
-
Посмотрите ссылку http://www.youtube.com/watch?v=0TnfRd7mOmE
Похоже у них сразу установка счет-фактуры печатает на выполненный объем.
Похоже, в память процессора записываются такие парметры работы, как дата, объемы использованых материалов, время, № заказа.
Весьма актуально. Защита от "левых шабашек" наемного персонала.
-
ВОПРОС от Mik: "Проинформируйте, если у Вас есть более подробная информация по этому ролику."
ОТВЕТ от Sandy: "Информирую - вижу ролик по адресу куда Вы меня направили. Сведений о том что это именно карбамидоформальдегидный пенопласт - нет... Почему и написал Вам об этом"
Хм.!! можно точно так же утверждать и обратное, что весьма похоже именно на КФ пенопласт. По крайней мере визуально, не вникая в химическую составляющую закачиваемого материала. ;)
И на "колбаски" обратите внимание.
-
А вообще то странно. Я, выставляя этот ролик, надеялся что Вы Александр Федорович, как юрист "оседлаете любимого конька" на тему интеллектуальная собственность и методы борьбы с плагиатом. А вы изменив своему амплуа, начали диспут на тему КФ пенопласт или НЕ КФ.
Давайте как на уроке по правоведению зададим вопросы. Ребята, кто использует на своих сайтах чужую интеллектуальную собственность, выдавая ее за свою? Подымите руки. :) И кто использует с разрешения авторов, или хотя бы прикладывая ссылки на используемое авторство?
По этому, я сейчас не верю ни единому видео-ролику господам с ул. Дж. Вашингтона, что все это производит ихнее оборудование, как бы меня не убеждали в обратном.
-
это наш материал. Ребята поступили мудро... отбросили приставку UF и назвали "воздушная пена". Сколько им? ах, да... 30 лет. Вот имеено 30 лет назад КФП вышел на рынок и его завоевал так, что все остальные ППС и Минваты раком встали. А потом пошол накат "зеленых". Ребята просто переименовали материал, и все!
В коментариях "диктора" названия какихто ингридиентов НЕТ, как нет и самого диктора... Во втором ролике, чел больше материтца по поводу какое говно ему в стену вкачали (с левой стороны). Причем авторы ролика как-то связали упругость с открыто-закрытопористой структурой.
-
Кстити, Миша и Леша обратили, что Новозелландцы работают грязно и неправельно, потому как колбаски лезут! Несовершенство оборудования говорят сами за себя... короче, есть чему Новозеланцев научить!
-
Так... Дмитрий развернулся!!
Еще раз прочитал ВОПРОС: "...как сделать пенополистирол заливочным материалом?"и подумал: а как этот вопрос звучит в отношении нашего карбамидоформальдегидного...
Т.е. - надо сообщить о ТУ, Стандартах, Регламентах (и о содержании этих документов...) иностранных компаний-производителей работ??
Вот, вопросик-то какой маленький и легонький... спасибо. Не надо.
Прилагаю - то что есть.
-
Кстити, Миша и Леша обратили, что Новозелландцы работают грязно и неправельно, потому как колбаски лезут! Несовершенство оборудования говорят сами за себя... короче, есть чему Новозеланцев научить!
;D ;D ;D
Как раз таки, колбаски указывают на пенопласт похожий на КФ. И выходят они из пятна закачки, как и у всех. В чем юмор то?
-
ВОПРОС от Mik: "Проинформируйте, если у Вас есть более подробная информация по этому ролику."
ОТВЕТ от Sandy: "Информирую - вижу ролик по адресу куда Вы меня направили. Сведений о том что это именно карбамидоформальдегидный пенопласт - нет... Почему и написал Вам об этом"
Хм.!! можно точно так же утверждать и обратное, что весьма похоже именно на КФ пенопласт. По крайней мере визуально, не вникая в химическую составляющую закачиваемого материала.
В Белоруссии Батька свои порядки установил... а я помню, как на заре ускорения, гласности, перестройки и перестрелки российский народ и депутаты ГосДумы напрягались у экранов телевизоров - там показывали бордель, мужика со спины с родинками на спине и из под него в растопырку торчат две ноги.
И вот по этим родинкам народ и определял: похож этот мужик на генерального... или нет.
Мнения разделисиь поровну.
Ворт так и с рекламным роликом: кто у кого что перерисовал и на что это похоже..- определяем по "колбаскам".
-
ВОПРОС от Mik: "Проинформируйте, если у Вас есть более подробная информация по этому ролику."
ОТВЕТ от Sandy: "Информирую - вижу ролик по адресу куда Вы меня направили. Сведений о том что это именно карбамидоформальдегидный пенопласт - нет... Почему и написал Вам об этом"
Хм.!! можно точно так же утверждать и обратное, что весьма похоже именно на КФ пенопласт. По крайней мере визуально, не вникая в химическую составляющую закачиваемого материала.
В Белоруссии Батька свои порядки установил... а я помню, как на заре ускорения, гласности, перестройки и перестрелки российский народ и депутаты ГосДумы напрягались у экранов телевизоров - там показывали бордель, мужика со спины с родинками на спине и из под него в растопырку торчат две ноги.
И вот по этим родинкам народ и определял: похож этот мужик на генерального... или нет.
Мнения разделисиь поровну.
Ворт так и с рекламным роликом: кто у кого что перерисовал и на что это похоже..- определяем по "колбаскам".
Зато сейчас в Беларуси благодать. "Вроде идут выборы", а по всем Беларусским каналам показывают все, кроме этих самых выборов. Все новости можно узнать только из инета :) Так и тут.
-
Еще раз прочитал ВОПРОС: "...как сделать пенополистирол заливочным материалом?"и подумал: а как этот вопрос звучит в отношении нашего карбамидоформальдегидного...
Т.е. - надо сообщить о ТУ, Стандартах, Регламентах (и о содержании этих документов...) иностранных компаний-производителей работ??
Вот, вопросик-то какой маленький и легонький... спасибо. Не надо.
Думаю, г.г. интересовался собственно ТЕХНОЛОГИЕЙ, а не "бумажным" обеспечением.
-
А Вы уважаемый, обратили внимание на объем, который они заполняют. При таком объеме и при подаче 6 кубов в час там не только колбаски, там стена нафиг вылетит.
А если Вам нравится грязно работать работайте, Вам никто не запрещает. Почему я должен на них равняться, пусть они на меня равняются.
Они не смогут на Вас "ровнятья" в связи с отсутствием ВАШИХ видео-фото...
А насчет "чисто-грязно", уже недонократно слюной брызгали...
ИМХО, самый лучший способ соблюсти чистоту - вообще ничего не лить. По быстрячку дырочки замазать, пока закзачик отвернулся, и все.
-
Оставим прения в стороне, Антон_П... ;D ил как будет правельно Петр _А? неважно, главное, что пожаловал...
Про аппарат
7 wherein the preset allowed range of values for each of the liquids includes temperatures from 15 0C to 30 0C
- прибамбас №7 обеспечивает температурную поправку по каждому каналу жидкостей от и до...
10. A method of delivering foam insulation as claimed in claim 2 wherein the preset allowed range of values for the first liquid including catalyst includes an output pressure in the range from 55 kPa (~8 psi) to 200 kPa (~28 psi).
- прибамбас №2 обеспечивает автоматическую поддержку давления по линии Р_Р от и до...
11. A method of delivering foam insulation as claimed in claim 3 wherein the preset allowed range of values for the second liquid including resin includes pressures from 100 kPa (-14 psi) to 180 kPa (~26 psi).
Хрень №3 делает тож самое по линии СМОЛА...
13. A method of delivering foam insulation as claimed in claim 12 wherein the preset allowed range of values for air from the fluid controller includes an output pressure in the range from 80 kPa (~12 psi) to 125 kPa (~18 psi).
Дрочь №12 делает тож самое по воздуху. ОТ и ДО...
22. A fluid controller as claimed in claim 21 wherein flow rates of the at least two fluids differ by less than 2%.
Эта хрень следит, чтобы разница в потоках по двум компанентам была не выше 2%
34. A fluid controller as claimed in any one of claims 15 to 33 wherein the fluid controller weighs less than 30 kg.
Этот контроллер очень компактный и весит неболее 30 кг!!!
-
Там есче в левой руке у пеноизольщика Кнопочка, чтобы отключать все рти канала...
В Патенте описаны как "соленоиды", и кабелишко идет к смесителю наверх.
-
А Вы уважаемый, обратили внимание на объем, который они заполняют. При таком объеме и при подаче 6 кубов в час там не только колбаски, там стена нафиг вылетит.
А если Вам нравится грязно работать работайте, Вам никто не запрещает. Почему я должен на них равняться, пусть они на меня равняются.
У Новозеландцев похоже установка с регулируемой производительностью. В гипсокартон с большой закачать проблематично, что бы пузом не выдавило. А вот в кирпичные дома, такая пр-ть маловата, наверное как то увеличивают я думаю. Сейчас greylonly еще патент прочитает и напишет. ;)
-
"...а не "бумажным" обеспечением", в котором дано описание и требования к технологии, в том числе и по колбаскам и по давлению, что бы стену не развалить и по производительности, а уж по плотности - так это же обязательно.
Например, "Рекомендации..." спд фл Д.А. Боцев - бумажное обеспечение, в котором дано описание и требования к технологии, в том числе и по колбаскам и по давлению, что бы стену не развалить и по производительности, а уж по плотности - так это же обязательно и про формальдегид - что бы все правильно.
Вот такой документик из ЕвроСоюза мне и предложено сообщить.
Ну да ладно. Не будем о мелочах.
В прошлом сообщении по теме я представил Cavity wall insulation in existing
dwellings: A guide for specifiers and advisors - участники форума аж толпой ринулись читать руководство для специалистов и контролирующих должностных лиц за выполнением работ по теплоизоляции в существующих жилищах....
с учетом перечня материалов применяемых для теплоизоляции - см.страница 6:
Summary of cavity wall Insulants
Mineral wool
Glass wool.
Rock wool (sometimes called Stone wool).
Beads or granules
Expanded polystyrene (EPS) beads.
Expanded polystyrene (EPS) granules.
Polyurethane (PUR) granules.
Foamed insulants
Urea-formaldehyde (UF).
Polyurethane (PUR).
Там и противопожарные разрывы в теплоизоляции....
Нет - сказали участники форума. Лучше смотреть мультики про "что-то"...НО!!
Но в этот момент в дискуссию вмешался GL.
Дорогому GL!! и возможно не менее дорогому MIKKу (что бы переписать схемы сверления в стене для разработки своих Белорусских "Рекомендаций...", самым чудесным образом совпадающими с "Рекомендациями ..." Дмитрия) выставляю литературно оформленное действующее Regulatiоn c описанием требований по самым существенным вопросам с учетом внесения "улучшений" в административных районах GB - подчиненных Её Величества.
В отношении Н.Зелландии и того что изображено на роликах MIKK - напоминаю, что эта страна является членом "СНГ" под правлением Её Величества и Правительства Соединенного королевства.
In the opinion of the British Board of Agrément, the Isothane Technitherm Cavity Wall Stabilisation
and Insulation System is fit for its intended use provided it is installed, used and maintained as
set out in this Certificate.
Certificate No 97/3426 is accordingly awarded to Isothane Ltd.
On behalf of the British Board of Agrément.....
-
А по Русски и по проще можно?
(http://www.penoizol.zp.ua/images/photos/25.jpg)
Например, "Рекомендации..." спд фл Д.А. Боцев - бумажное обеспечение, в котором дано описание и требования к технологии, в том числе и по колбаскам и по давлению, что бы стену не развалить и по производительности, а уж по плотности - так это же обязательно и про формальдегид - что бы все правильно.
Дорогому GL!! и возможно не менее дорогому MIKKу (что бы переписать схемы сверления в стене для разработки своих Белорусских "Рекомендаций...", самым чудесным образом совпадающими с "Рекомендациями ..." Дмитрия) выставляю литературно оформленное действующее Regulatiоn c описанием требований по самым существенным вопросам с учетом внесения "улучшений" в административных районах GB - подчиненных Её Величества.
Эта фотография, ник странник из Беларуси, гуляет по инету лет десять. Там подробно была рассказана технология заполнения пустотелых конструкций стен с подробным описанием техпроцесса. спд фл Д.А. Боцев тогда еще пеноизолом заниматься не планировал, если судить по его постам :)
Sandy, можете сами спросить у Дмитрия, я думаю он подтвердит мои слова.
-
А по Русски и по проще можно?
Да, конечно. Можно - читайте "Рекомендации... " проектного института ЦНИИЭП жилища, Москва, Россия - проще некуда...
Для получения "Рекомендаций..." с письменными офертами обращаться в НПП ЛОГРУС.
-
У Новозеландцев похоже установка с регулируемой производительностью. В гипсокартон с большой закачать проблематично, что бы пузом не выдавило.
Попытайтесь обратиться в контору "Жидкий пенопласт". Учитывая Ваши особо дружеские отношения, Вам занедорого продадут ИНСТРУКЦИЮ, "как закачать под гипсокартон, и штобы пузо не было".
-
На вашем видео, когда вы заливаете, сначала белая масса вытекает из переднего отверстия, потом, когда Вы переставляете шланг, почему то начинает вытекать из заднего, а не из следующего отверстия. Почему так?
А хрен его знает. Пути пеноизола внутри стены - неисповедимы, особливо если он - полужидкий для лучшей текучести и давления поддать как след. Хоть о каком видео идет речь? Сыллку киньте.
Любопытно не это. Любопытно, что Новозеландцы льют очень жидкоподвижный пеноизол, как видно из ихнего видео.
http://www.youtube.com/watch?v=noz6TCOnl14&feature=mfu_in_order&list=UL
-
Эта фотография, ник странник из Беларуси, гуляет по инету лет десять. Там подробно была рассказана технология заполнения пустотелых конструкций стен с подробным описанием техпроцесса.
А ссылочку можно? Может, чего полезного узнаю?
-
А хрен его знает. Пути пеноизола внутри стены - неисповедимы, особливо если он - полужидкий для лучшей текучести и давления поддать как след. Хоть о каком видео идет речь? Сыллку киньте.
Любопытно не это. Любопытно, что Новозеландцы льют очень жидкоподвижный пеноизол, как видно из ихнего видео.
Да в общем то пути его "исповедимы". Не исповедимы если из одной "дырки" качать и без контроля заполнения :)
А с чего вы решили, что на этом ролике очень жидкоподвижный пеноизол я бы так категорично не утверждал. А Sandy бы сказал, может это и не пеноизол вовсе :D
-
А с чего вы решили, что на этом ролике очень жидкоподвижный пеноизол я бы так категорично не утверждал.
А с чего Вы решили, что Ваше мнение вызывает доверие?
Скиньте, плз, ссылочку на ваш сайтик с фотами объектов. я заценю!
Нету?
Так ОТОЖ!
;D
-
А с чего Вы решили, что Ваше мнение вызывает доверие?
Скиньте, плз, ссылочку на ваш сайтик с фотами объектов. я заценю!
;) А как "зацените"объективно или как всегда?
Фотки и видео есть нужно все обработать, а пока пользуюсь сайтом компании, в рекламных целях.
-
;) А как "зацените"объективно или как всегда?
Фотки и видео есть нужно все обработать, а пока пользуюсь сайтом компании, в рекламных целях.
ОК!
На том и порешили.
МЫ - утверждаем, что "очеь жидкоподвижно", если сравнить прилагаемые ссылки и видео на нашем сайте: http://www.penoizol.dn.ua/video.php
Так и должно быть, если делать то, что мы называем "заливка под давлением". БОлее жидкоподвижная пена КАЧЕСТВЕННО заполняет все пустоты, трещины.
г.г. Mikk утверждает, что у него ЕЩЕ БОЛЕЕ жидкоподвижная пена. Правда, предоставить своим потенциальным заказчика из РБ фото и видео по этому поводу - не может. Предлагает поверить ему на слово.
И что? Верят?
Я - нет. Особенно Вам Mikk.
Кстати, озвучьте своим обожаемым потенциальным заказчикам из РБ город, где Вы работаете!
-
Уважаемый ПАРАДИЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Неоднократно на форуме я даю ссылку на "Рекомендации..", что вроде бы Вас не касается....
Да, конечно. Можно - читайте "Рекомендации... " проектного института ЦНИИЭП жилища, Москва, Россия - проще некуда...
Для получения "Рекомендаций..." с письменными офертами обращаться в НПП ЛОГРУС.
Вы бы переслали мне те 10..12 листов текста проектного иеститута, которые в свое время Вам по дружески передал МЕТТЭМ.
-
Целую папку со всеми заключениями и испытаниями , Которую мне отправили из меттэма наша секретарша отдала какому то клиенту. Поэтому когда самим понадобились обращался к Александру. по памяти не скажу о десяти страницах . а вот на двух , говорилось что можно применять , но в местах выхода пеноизола как то рамы , откосы требуется сантиметра три базальта или чего ещё негорючего.
-
Любопытно не это. Любопытно, что Новозеландцы льют очень жидкоподвижный пеноизол, как видно из ихнего видео.
Жидкоподвижный , попробую заменить словом текучий . Так вот пластификатор С-3 используется именно с этой цэлью . Применение пластификатора делает смолу более текучей . А это значит , что ее можно использовать с меньшим количеством воды ( на 30%) , чем раньше , или с тем же количеством воды , но с офигенной текучестью.
-
А мне "любопытно" получить документик где имеется текст
Карбамидный теплоизоляционный материал применяется в качестве теплоизоляции для эксплуатации в климатических районах 1В, 1Д, 11, 111 и 1V согласно СНиП 2.01.01-82 «Строительная климатология и геофизика» и последующих СНиП.
Раньше на сайте ПАРАДИЗА этот текст был - видел, читал, понимал откуда он там появился...
-
Жидкоподвижный , попробую заменить словом текучий . Так вот пластификатор С-3 используется именно с этой цэлью . Применение пластификатора делает смолу более текучей . А это значит , что ее можно использовать с меньшим количеством воды ( на 30%) , чем раньше , или с тем же количеством воды , но с офигенной текучестью.
Наверно говорим об разных весчах, но при кратности 100 получал сухую пену (без смолы), которая вываливалась со шланга колбаской.
А вот что пластификаторы обеспечивают перемешиваемость Высокократной пены со смолой - это ДА!
-
Так и должно быть, если делать то, что мы называем "заливка под давлением". БОлее жидкоподвижная пена КАЧЕСТВЕННО заполняет все пустоты, трещины.
Знаете Дмитрий Анатольевич, на своей Пене у меня в основном получался жидкотекучий пеноизол. А вот высокократную и хорошо промешанную пену смог получить только на Турбоджете :)
А на счет места проживания, у вас нехватает данных сообщать моим потенциальным клиентам о "бракоделе"?
-
Парадизу в третий раз - это не нарушение Правил форума - в личку Парадиз не отвечает.
На сайте http://www.teplostroy-spb.ru/svojjstva-materiala/paropronicaemost.html
Есть запись:
"Хорошее воздухопроницание и саморегуляция влажности - важнейшее достоинство "МЕТТЭМПЛАСТа" (пеноизола). Они дают возможность стене подпитывать или забирать недостающую или излишнюю влагу в помещениях"
Ранее МЕТТЕМПЛАСТА не было, был просто пеноизол.
Это цитата проф. Е.В. Кавина проектного института ЦНИИЭП жилища из "Рекомендаций..."
Договор передачи прав пользования технологией МЭТТЭМ у Вас есть. Есть и искомые мной документы, тем более что получены они Вами без сопроводительного письма о передаче.
-
Только для граждан РФ
ПОВТОРНО:
Привожу пример.
Летом этого года в России много чего сгорело, однако восстановление и строительство новых одноэтажных жилых домов, коровников, свинарников, дач, саун, бань и курятников осуществлено без применения карбамидного утеплителя, а как обычно ППС и минвата - вот результат изобретательства, отсутствия документов сертификации или декларации на пеноизол и отсутствия у производителей современных знаний по архитектуре в части отказа от применения ППС
В отличие от многих, производитель РФ Парадиз:
-заключил Договор о передаче права пользования технологией МЕТТЭМ,
-получил "Рекомендации.." проектного института (как я предполагаю - не одного только ЦНИИЭП жилища)
-получил кучу "бумажек",
-является субъектом права о котором есть записи в письме Госстроя РФ.
И именно поэтому его бизнес отличается от иных бизнесов., а Парадиз на форуме тих и спокоен....
Но... никто никого не заставляет... и никто ничем не торгует.
И когда это потребуется, Парадиз и без меня и без моих сообщений и подсказок и без форума - сам внесет изменения в нормативную документацию... так как ему нужно будет... что бы бизнес и далее шел как надо, и вообще - дай ему Бог здоровья и удачи...............
-
Читаю посты и все МЕТТЕМ,да МЕТТЕМ. А ведь такой фирмы давно уже не существует и непонятно кто сейчас несет оброненное, когда то знамя с этим логотипом. Да и технологии с тех пор уже шагнули вперед и бумажки устарели, когда то будучи передовыми. Чего мусолим то?
И вообще что то я не пойму, Лекс и компания работают на ВПСГ последнего поколения,но них пеноизол проживет 5 лет, а вот раньше МЕТТЕМ на ГЖУ и смоле ВПСГ первых разработок, производил аж до75 летней гарантии! В чем прикол то? Смола стала хуже, или технологии некудышние?
-
Жидкоподвижный , попробую заменить словом текучий . Так вот пластификатор С-3 используется именно с этой цэлью . Применение пластификатора делает смолу более текучей . А это значит , что ее можно использовать с меньшим количеством воды ( на 30%) , чем раньше , или с тем же количеством воды , но с офигенной текучестью.
Все таки, ТАРС, немного о разных вещах говорим.
1. ТЕкучесть смолы. Вроде, раньше, по памяти пишу, где-то была от тебя инфа на форуме, что, вроде как бы - не сработал этот пластификатор, Или, возможно, кто-то попробовал, и у него не получилось. Но, раз пишешь, что сработало, так оно и есть. Если не сложно, плз, отпиши рекомендации, сколько С-3 надо в смолу добавлять, или, как его подбирать.
2. Текучесть (жидкоподвижность) пеноизола - это все таки речь идет о ГОТОВОМ уже пеноизоле.
Вот на видео как раз и видно, что пеноизол под стеклом у новозеландцев - растекается без образования характерных разломов. Не знаю, как еще можно сформулировать мысль. Скорость полимеризации у них ниже? КИслоты - меньше?
-
г.г. пеноизольщики.
разговор плавно разделилися на 2 темы .
Все посты второй темы - перенесены в БОЛЕЕ соответствующий раздел форума.
-
ПОВТОРНО:
Привожу пример.
Летом этого года в России много чего сгорело, однако восстановление и строительство новых одноэтажных жилых домов, коровников, свинарников, дач, саун, бань и курятников осуществлено без применения карбамидного утеплителя, а как обычно ППС и минвата
В одном из сгоревших сел: в Верхней Верие (о ней больше всего писали СМИ), дома строят так - стены каркасные ( брус 100х200 обшитый ОСП ). Подъезжает машина с бочкой и компрессором, и шлангом сверху заливают какую-то белую фигню, похожую на пену для тушения пожара. Бочки на машине хватает на 2 дома. Что это может быть? Наш "любимый" ППС или минвата?
-
2. Текучесть (жидкоподвижность) пеноизола - это все таки речь идет о ГОТОВОМ уже пеноизоле.
Вот на видео как раз и видно, что пеноизол под стеклом у новозеландцев - растекается без образования характерных разломов. Не знаю, как еще можно сформулировать мысль. Скорость полимеризации у них ниже? КИслоты - меньше?
Если при заливке куда угодно: хоть на землю, хоть за стекло у вас пеноизол как бы разрывает с разломами, ищите причину . Такого не должно быть. Причин много. Начиная от самих применяемых компанентов их дозировки, до процессов смешивания.
-
В одном из сгоревших сел: в Верхней Верие (о ней больше всего писали СМИ), дома строят так - стены каркасные ( брус 100х200 обшитый ОСП ). Подъезжает машина с бочкой и компрессором, и шлангом сверху заливают какую-то белую фигню, похожую на пену для тушения пожара. Бочки на машине хватает на 2 дома. Что это может быть? Наш "любимый" ППС или минвата?
мчсники давно льют сами пеноизол просто особо это не афишируется.они ко мне приезжали консультировались еще лет 5 назад хотели договор заключить на заливку пеноизола но потом решили сами этим заниматься.очень много домиков которые они пострадавшим от пожаров и наводнений построили утеплены пеноизолом.
-
мчсники давно льют сами пеноизол
Так значит есть все документы на заливочный пеноизол, или МЧС льет без сертификаций, деклараций и современных знаний по архитектуре?
-
Так значит есть все документы на заливочный пеноизол, или МЧС льет без сертификаций, деклараций и современных знаний по архитектуре?
что значит все документы?
и кто спросит с шойгу - что где и как они делают?
-
что значит все документы?
и кто спросит с шойгу - что где и как они делают?
а главное из чего.несколько лет назад они залили поселок и заселили людей сразу так народ бучу поднял -пахло им сильно но ни че через месяц запах ушел и все остались в итоге довольны.да жалко тогда заказ сорвался разговор шел о 2 -3 тысячах домиков в год.
-
что значит все документы?
и кто спросит с шойгу - что где и как они делают?
МЧС - министерство. Как в любой гос.структуре там на первом месте по важности - бумаги на все, а уж потом строительство, спасение и прочее.
-
Если при заливке куда угодно: хоть на землю, хоть за стекло у вас пеноизол как бы разрывает с разломами, ищите причину . Такого не должно быть. Причин много. Начиная от самих применяемых компанентов их дозировки, до процессов смешивания.
Попроси Лекса лить в это же ведро только чуть подольше . Потом опишешь что видел.
-
Попроси Лекса лить в это же ведро только чуть подольше . Потом опишешь что видел.
Хотите продолжу вашу мысль. Нальет лекс большую шапку поверх ведра, а та и разломится на 5 частей, верно?
-
что значит все документы?
и кто спросит с шойгу - что где и как они делают?
Если МЧС льет пеноизол без сертификатов и др. бумаг, возможны варианты:
а) В смету закладывается мин. плита ( как более дорогая ), реально испльзуют
пеноизол - разница в карман. Тысячи домов - десятки миллионов рублей.
Однако на одном доме эта разница составит максимум тысяч тридцать -
пятьдесят. Положить в карманы ( а их немало ) можно не более половины.
При смете на дом в миллионы рублей, мелковатая афера для Шойгу.
б) МЧС не может получить необходимые документы. Наверное нет денег на
взятки. И тысячи домов на свой страх и риск заливают неизвестно чем,
экономя бюджетные деньги.
Машины с установками числятся как пожарные, люди - пожарниками, сотни тонн смолы
покупают на мебельных фабриках за наличку из под полы. Как-то не серьезно имхо.
-
Хотите продолжу вашу мысль. Нальет лекс большую шапку поверх ведра, а та и разломится на 5 частей, верно?
Ну зачем же на пять может и в одну сторону . А говорите что такого не может быть.
-
Ну зачем же на пять может и в одну сторону . А говорите что такого не может быть.
Я говорю про тот случай, когда его рвет. А не когда шапка с ведра по законам физики сползет.
Хотя, я подымал столбик пеноизола до полуметра, с основанием сантиметров тридцать. Стоял, покачивался на ветру не сползал и его не разрывало, так и полимеризовался.
-
Если при заливке куда угодно: хоть на землю, хоть за стекло у вас пеноизол как бы разрывает с разломами, ищите причину . Такого не должно быть. Причин много. Начиная от самих применяемых компанентов их дозировки, до процессов смешивания.
Я рад, что Вы так в себе уверены. Научите, на чем основана такая увереность?
Нужное - подчеркнуть:
1. Опыт работы, измеряемый годами?
2. Опыт работы, измеряемый тысячами залитых кубов?
3. Просто невероятно развитая природная смышленость, подтверженая протоколом IQ с печатью соответствующей акредитованой лаборатории РБ (по какому ГОСТУ проводили испытания?)
4. Иная причина?
г. mikk. Буду очень признателен, если проведете дома такой эксперимент.
Берете дома ЛЮБОЙ имеющийся под рукой кусок пеноизола. Можно - месячной давности, можно - годичной. Можно - час после заливки, можно -несколькоминут. Главное - чтобы УЖЕ СХВАТИЛСЯ! И начинаете его руками пополам разламывать.
Я так понимаю, ваш образец годичной выдержки дожен быть похож на латекс. В любую щель пролазит и не дает изломов.
И все дело - в "самих применяемых компанентов их дозировки, до процессов смешивания". Как Вы утверждаете.
Если выложите видео подобного поведения Вашего материала, то, думаю, без труд сможете продовать рецепт такого чуда массе желающих за бешеные деньги.
На самом деле, я так думаю:
как обычно - захотелось прихвастнуть,
как обычно - вне контекста,
как обычно - неподумавши.
-
Так значит есть все документы на заливочный пеноизол, или МЧС льет без сертификаций, деклараций и современных знаний по архитектуре?
У мены приятель работает в Украинской МЧС спасателем.
У него есть спортивные раряды по альпинизму и скалолазанию.
Он иногда льет пеноизол на наших объектах, привлекаем как специалиста промальпа.
У него нет: "сертификатов, деклараций и современных знаний по архитектуре". ;)
Думаете в суматохе спасработ в России, когда СРОЧНО НУЖНО ЛЮДЕЙ куда-то расселять, в первую очередь озадачиваются соблюдением бюрократических тонкостей?
Да и в структуре МЧС навряд ли есть подразделение "пеноизольщиков". Вероятно, просто привлекают "своих" субподрядчиков. А уж у тех - чего- то может и есть.
-
Я рад, что Вы так в себе уверены. Научите, на чем основана такая увереность?
Нужное - подчеркнуть:
1. Опыт работы, измеряемый годами?
2. Опыт работы, измеряемый тысячами залитых кубов?
3. Просто невероятно развитая природная смышленость, подтверженая протоколом IQ с печатью соответствующей акредитованой лаборатории РБ (по какому ГОСТУ проводили испытания?)
4. Иная причина?
г. mikk. Буду очень признателен, если проведете дома такой эксперимент.
Берете дома ЛЮБОЙ имеющийся под рукой кусок пеноизола. Можно - месячной давности, можно - годичной. Можно - час после заливки, можно -несколькоминут. Главное - чтобы УЖЕ СХВАТИЛСЯ! И начинаете его руками пополам разламывать.
Я так понимаю, ваш образец годичной выдержки дожен быть похож на латекс. В любую щель пролазит и не дает изломов.
И все дело - в "самих применяемых компанентов их дозировки, до процессов смешивания". Как Вы утверждаете.
Если выложите видео подобного поведения Вашего материала, то, думаю, без труд сможете продовать рецепт такого чуда массе желающих за бешеные деньги.
На самом деле, я так думаю:
как обычно - захотелось прихвастнуть,
как обычно - вне контекста,
как обычно - неподумавши.
Мне импонирует третий вариант
Дмитрий.На счет видео. Вы всем предлагаете и люди делают по вашей просьбе.А вот когда народ неоднократно просил Вас налить пеноизол в ведро с шапкой или просто на землю в одну точку. Сделали это все к кому вы предъявляли претензии,НО кроме ВАС. Поэтому, я счтиаю что у вас не получается такой и весь ваш гонор высосан из пальца. Вы обычный пеноизольщик средней руки коих масса. Разве что IQ повышенное, и все!
-
Да и в структуре МЧС навряд ли есть подразделение "пеноизольщиков". Вероятно, просто привлекают "своих" субподрядчиков. А уж у тех - чего- то может и есть.
Да фик бы с ним с МЧС и их бумагами. Но ведь что получается - МЧС или "свои" подрядчики не на другой планете и даже не в другой стране, а у нас под боком в Россси заливают пеноизол в объемах о которых можно только мечтать. Неужели людям, кот. занимаются темже, не интересно кто это? На каких установках работают? На какой смоле, пенообразователе? Какой плотности ,какая усадка и еще куча вопросов. Ведь для того и создан этот форум: собирать и обмениваться информацией, а не только письками мерится.
Наверняка найдутся друзья-знакомые в МЧС. Ведь это же не страшная военная тайна.И это не из немцев и амеров секреты выпытывать.
Кто бы это не был, но заливают пеноизол в ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабах на ГОСУДАРСТВЕННЫХ объектах в нашей стране, а на форуме об этом ни слова, хотя как оказывается, кто то что то знает (odin1973 ).
-
Кто бы это не был, но заливают пеноизол в ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабах на ГОСУДАРСТВЕННЫХ объектах в нашей стране, а на форуме об этом ни слова, хотя как оказывается, кто то что то знает (odin1973 ).
В Вашей стране, на ГОСУДАРСТВЕННЫХ объектах, в ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабах -производится оружие, и отнюдь не только стрелковое. Но есть такие понятия - ГОСУДАРСТВЕННАЯ тайна, КОММЕРЧЕСКАЯ тайна.
Если какой-нить пнеоизольщик, причастный к описаными Вами процессам, пожелает на форуме поделиться информацией: "На каких установках работают? На какой смоле, пенообразователе? Какой плотности ,какая усадка и еще куча вопросов."
Продолжу за вас эту "кучу вопросов": куда итти?, что говорить?, что делать?, дабы заполучить этот заказ....
Что-то, сомневаюсь, что будучи в здравом уме кто-то поделится подобной комерческой информацией. "Может Вам еще блюдечко с каемочкой"?
Таким образом, вопрос КАК ПОЛУЧИТЬ ТАКОЙ ЗАКЗА? будет и в дальнейшем покрыт великой тайной в виду отсутствия прозрачного механизма реализации торгов по этому поводу.
А по поводу "железа" и прочих технологических тонкостях, то "тот, кто знает", Вам уже ответил - к нему обращались за консультациями.
Отсюда следует вывод, что никакими сверх секретными технологическими изысками в этом вопросе МЧС не обладает. Работы выполняют обычные субподрядчики-пеноизольщики, на обычном оборудовании, на обычной смоле, с обычной усадкой и т.п.
Единственное его отличие от нас с Вами - он чей-то "кум-сват-брат".
С другой стороны, нам с вами по этому поводу расстраиваться не стоит.
Мы ведь тоже - чьи-то "кум-сват-брат". Все по честному. Он льет своему "куму-браьу-свату", мы - своим!
Главное - правильно выбрать родственников при рождении. ;)
С третьей стороны, этот "кум-сват-брат" иногда осознает свою некомпетентность в данном масштабном проекте, и тогда обращается к Вам за помощью.
-
Ну... как всегда. Клиенты недовольны расценками (хотца подешевше):
We had airfoam come and do an installation the other week. It worked out to be approx $3k for a 240 square metre home. Thus far, it seems to be really good.
Подразумеваютца Новозелландские пфертинги...
С оригиналом обсуждения "дорого-оченьдорого" можно ознакомитца здесь:
http://www.propertytalk.com/forum/showthread.php?t=17931
-
Оттудаже... как надо работать:
Originally Posted by best.roulette.strat
airfoam came yesterday to do the house, and when I say do the house - they really did the house! They said before they left last night that they'd used a lot more foam than they had estimated and last night after opening some cupboards we realised why - we had wardrobes full of the stuff! They also said last night that they were glad I'd gone out for the day as they had made a bit of a mess and following our cupboard discovery I made a few more investigations this morning when they came back, as I'd also discovered a very damp patch on our bedroom floor. Turned out they had some major problems. The paper they use to stuff the electrical sockets to 'prevent leakage' had completely blown out with the pressure, thus leading to airfoam spraying all over the living room . They had also accidentally drilled right through from the external wall through the internal wall in 5 places which they hadn't realised until they came to fill the walls. So, when they pumped the foam in.
Звучит как:
Пришли мастера от Воздушной Пенки и говорят:
- Вам запенить надо?
- Ага.
- Ну тада на денек свалите куда-нибуть и не мешайте нам рабртать...
- Лады.
На следущее утро, почесывая затылок, хмурый бригадир Мастеров грит:
- Слыш, хозяин, чевота смолы ушло больше расчетного... надобы добавить сверху маненько, А?
Захожу в домик и... сразу понял куда материалец делся. :-[ :-[
Блин... Через счели в подоконниках, через розетки выдавило кучи пены и они лежат по всему домику ( в спальных, в гостинной, прихожей). Когда открыл гардероб, то слезы ручьем покарились из глаз, а ноги предательски подкасились... Все вещи были залиты пеной.
Кроме уже упомянутых отверстий, причем розетки первоначально были заделаны специальными нашлепками (которые давлением вырвало нах...), мастера умудрились просверлить через наружную стену пять ( пять!!!) сквозных отверстий вовнутрь.
Естественно, что и через эти дыры качали во внутрь с криком " Ура! хорошо идет!!!"
-
Естественно, что и через эти дыры качали во внутрь с криком " Ура! хорошо идет!!!"
По нашей технологии всегда настаиваем, что бы заказчик присутствовал при заливке и ИЗНУТРИ дома контролировал, дабы пеноизол под давением не проник в помещение и не попачкал там все.
На практике это выглядит так. Заказчик изнутри дома, напротив места, где идет заливка - наблюдает за помещением. Рабочие - контролируют процесс снаружи. Как только вовнутрь помещения пена начинаел пролезать через розетки, крюки крепления радиаторов, щели между оконной рамой и стеной и т.п., "наблюдатель" дает отмашку.
В итоге все получается отлично. Все - довольны. И заказчик оказывается вовлечен в процесс, и под ногами не путается с предложениями навроде: " Ребята, да бросьте на фиг все, давайте по пивку (чай, кофе, пирожки) навернем". И в случае проникновения пеноизола в дом и пачкания вещей (ковров, полов) - к заливщикам претензий нет. И хозяин - весьма доволен, когда пена пролезла таки вовнутрь - значит, нашла щель и её законопатила. ;)
-
Вот описание аппаратика от его создателя (новезеландского Герберта Джона Монро что из славного городка Оамару)
-
А кто нибудь может с НовоЗелландского перевести?
-
А кто нибудь может с НовоЗелландского перевести?
Вас чево интересует? Вот про тимпературу у НИХ: греют, точнее поддерживают температурный режим , жидких компанентов от15 до25 град, упомянут какой-то Альтернативный вариант? может Зимой? там можно гредь до 30! А больше ни-ни!