Производителю => Компоненты => : Дмитрий 08/05/2011 17:57

: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Дмитрий 08/05/2011 17:57
http://www.penoizol.dn.ua/components.php

Подробности - по ссылке.

 Представляет собой гелеобразную жидкость, от светло серого до кофейного цвета, полностью готовую к примененю.

ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ.

                 Находясь в смоле активизатор химически к ней нейтрален  и вступает в реакцию только с кислым раствором пенообразователя, энергично преобразуя энергию химического взаимодействия в механическое перемещение компонентов смеси, что приводит к эффективному пермешиванию компонентов на микроуровне. Для запуска рекции пермешивания необходимо наличие кислой среды и небольшое начальное механическое воздействие на исходную смесь -  наподобие цепной реакции во взрывчатом веществе, где началом взрыва служит небольшой удар по активному веществу. Здесь срабатывает похожий механизм,только при "микровзрывах" выделятеся гараздо меньше энергии, которая и перемешивает в итоге смесь. В конечном итоге реакции под воздействием кислоты образуется полимерное соединение, оказывающее на пеноизол пластифицирующее действие.



ПРЕИМУЩЕСТВА ПРИМЕНЕНИЯ.

               1. Вследствие применения присадки АХП отпадает необходимость в длинных смесительных рукавах. Смесительный рукав из устройства смешивания превращается в устройство заливки. Так, например, применение этой присадки позволило на установке ЛИДЕР отказаться от смесительного рукава длиной в 10 м и сейчас комплектуется рукавом длиной в 5 м лишь по соображениям удобства заливки на стройплощадке, т.к. можно обойтись вообще без рукава. Т.е. рукав может быть любой длины и любого диаметра.

               2. Отпадет необходимость в использовании различных приспособлений смешивания: длинных смесительных рукавов перменного сечения, различных распылителей, клапанов и т.п.

               3. Нет необходимости контролировать температуру и вязкость смолы. Лишь бы насос был в состоянии прокачать смолу и с ней справилась система дозирования.

                  4. В смолу можно вносить значительные количества мелкодисперсных наполнителей.

               5. Вследствие идеального гомогенного перемешивания на микроуровне на порядок возрастает качество пеноизола: прочность, упругость, усадка, экологичность.

               6. Радикально снижается концентрация кислоты в растворе. В некоторых случаях - более чем в 10 раз.

               7. Отпадает необходимость в прочистке смесительного рукава. Можно непрерывно работать целый день без остановок на прочистки, и только в конце рабочего дня промыть систему.



ИНСТРУКЦИЯ

Назначение.  Активно перемешивает компоненты пеноизола (смолу и раствор) на микроуровне за счет химического взаимодействия активизатора с кислотой раствора, многократно усиливая действие обычного перемешивания.

Применение.    Активизатор влить в смолу. Тщательно перемешать. Оптимальная норма расхода  0,1-0,5 % об. (1-5 мл на 1 л смолы) - подбирается индивидуально. Смола полностью сохраняет все свои свойства на весь период хранения.

Меры безопасности.   Нейтрален и полностью безопасен для человека. При попадании в глаза может вызывать слабое раздражение. Промыть большим количеством холодной воды.

Хранение.   Срок хранения не ограничен. Избегать прямых солнечных лучей.  Не замораживать.

: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Odik 09/05/2011 19:37
А добавка, которая продлевает срок хранения смолы внесена в активизатор, или ее отдельно покупать надо.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: greylonly 09/05/2011 19:52
А добавка, которая продлевает срок хранения смолы внесена в активизатор, или ее отдельно покупать надо.

Нет. Это разные весчи, но не взаимоисключающие ( т.е. смешиваемость возможна).
 Активатор пока представлен в продажу и использование только на территории Украины. И то... пока неотдельно, а сразу Дмитрий бухает в смолу. По заказу ( в зависимости от удаления от него) бухает и СС.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: tadek 10/05/2011 08:53
Нет. Это разные весчи, но не взаимоисключающие ( т.е. смешиваемость возможна).
 Активатор пока представлен в продажу и использование только на территории Украины. И то... пока неотдельно, а сразу Дмитрий бухает в смолу. По заказу ( в зависимости от удаления от него) бухает и СС.


Бухать в смолу конечно можно, но лучше клиенту дать выбор, бухать ему или не бухать и предлагать отдельно в канистрах.

Я с той точки зрения, что испытания на долговечность полученного пеноизола С ЭТИМ и другие показатели нет? или есть?
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: tadek 10/05/2011 10:06
И еще один вопрос созрел. Если к примеру моя установка производит густую мелкодисперсную пену, с введение этой АХП не будет ли пеноизол крупнопористым?
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Дмитрий 10/05/2011 11:38
Бухать в смолу конечно можно, но лучше клиенту дать выбор, бухать ему или не бухать и предлагать отдельно в канистрах.

  Именно так мы и поступаем.
 Почти как в ресторане:
- Вам бифштекс? С кровью или прожарить? С лучком или морковью?
 ;D


Я с той точки зрения, что испытания на долговечность полученного пеноизола С ЭТИМ и другие показатели нет? или есть?


Разумеется - нет. И - не планируется.

Во вторых -  это просто физически невозможно.
Если Вы внимательно штудировали форум, то где-то в начале один из основоположников пеноизола в СНГ, г. ПЕРВЫЙ, описывал, как проходят ипытания на долговечность. По времени это занимает ЦЕЛЫЙ ГОД ежедневных манипуляций с климатической камерой.
Вносимые же нами радикальные изменения в технологию - происходят несколько чаще.

Во первых - пока не видим в этом никакой необходимости. Вы - единственный, кого этот аспект почему-то беспокоит. Но Ваши личные переживания -  недостаточная для нас причина, чтобы заморачиваться.

И еще один вопрос созрел. Если к примеру моя установка производит густую мелкодисперсную пену, с введение этой АХП не будет ли пеноизол крупнопористым?


  Я так понимаю, что раньше у вас пена была не густая и не мелкодисперсная? И именно по этой причине Вы обращались ко мне за консультациями? Сейчас у Вас, как Вы пишите - наконец-то, как и нас, пена "густая и мелкодисперсная". Правда, получить её на сетчатом ПГ, контрукцию которого я описывал по Вашей просьбе, по какой-то причине Вам не удалось (по какой?)
  В связи с этим - вопрос:
"Испытания на долговечность полученного пеноизола на этой пене и другие показатели нет? или есть?"
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: tadek 10/05/2011 13:16
  Я так понимаю, что раньше у вас пена была не густая и не мелкодисперсная? И именно по этой причине Вы обращались ко мне за консультациями? Сейчас у Вас, как Вы пишите - наконец-то, как и нас, пена "густая и мелкодисперсная". Правда, получить её на сетчатом ПГ, контрукцию которого я описывал по Вашей просьбе, по какой-то причине Вам не удалось (по какой?)
  В связи с этим - вопрос:
"Испытания на долговечность полученного пеноизола на этой пене и другие показатели нет? или есть?"


Я уже сообщал ранее, что на сетчатом П/Г с ручкой как у немцев, я нормальный пеноизол получить не мог. Если идет ровной струей, непромес. Добавляешь воздух- плевки. Спасибо страннику, подкинул идейку, сейчас все нормально. Есть уже три рабочих варианта:
1. система смешивания Великанова на вибрационных мембранниках
2. система смешивания Странника22  для классического пр-ва.
3. собственная система  по вспениванию смолы. Правда еще не доведенная до ума. (хотя и тут странник дал идейку)

До лабораторных испытаний трех видов пеноизола на разных системах, руки еще не дошли, но планирую.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Амир Садуакас Серикулы 13/05/2011 01:46
6. Радикально снижается концентрация кислоты в растворе. В некоторых случаях - более чем в 10 раз.

В следствии чего снижается концентрация ? В следствии реакции АХП с кислотой, или в следствии того что кислоты можно добавить меньше ?
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Амир Садуакас Серикулы 13/05/2011 01:52
Бухать в смолу конечно можно, но лучше клиенту дать выбор, бухать ему или не бухать и предлагать отдельно в канистрах.

Так а как предложите клиенту ? Давайте вам добавим компонент, он лучше перемешает что ли ? Его  начнут терзать, смутные сомнения  ;D.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: greylonly 13/05/2011 08:50
В следствии чего снижается концентрация ? В следствии реакции АХП с кислотой, или в следствии того что кислоты можно добавить меньше ?

Кислоты добавляем меньше в р-р. Концентрацию надо подбирать индивидуально в вашим условиям, но начинать надо со снижения ОК срузу ВДВОЕ!
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Дмитрий 19/05/2011 11:29
Так а как предложите клиенту ? Давайте вам добавим компонент, он лучше перемешает что ли ? Его  начнут терзать, смутные сомнения  ;D.


Неможко непонял суть вопроса.

Как предлогаем клиенту? Да как обычно - объявление на сайте...
Кого терзают "смутные сомнения" - это не наша проблема, а клиента. Много ль ума надо, чтобы проверить?
С другой стороны, спрос сейчас такой, что не успеваем снабжать своих пользователей (кто работает на системах ЛИДЕР). Потому в первую очередь все идет в смолу, которая посталяется на установки ЛИДЕР.
С третьей стороны, технология получения "пеноизола" на установках ЛИДЕР с учетом всех нюансов настолько отличается от традиционной (на ГЖУ), как и материал, что сабираемся регистрировать оригинальное название и открещиваться от слова "пеноизол".
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Амир Садуакас Серикулы 19/05/2011 15:18
Под клиентом я подразумевал заказчика пеноизола, а не заливщика. Вряд ли клиенту интересно, добавите вы АХП или нет. Ну а если начнете согласовывать с ним, добавить ему АХП или нет, то его начнут терзать сомнения.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: greylonly 19/05/2011 15:32
Под клиентом я подразумевал заказчика пеноизола, а не заливщика. Вряд ли клиенту интересно, добавите вы АХП или нет. Ну а если начнете согласовывать с ним, добавить ему АХП или нет, то его начнут терзать сомнения.

А тут такую версию можно?
С пеноизольщиком это тоже не согласовываетца... ;D
Расчет прост: Вот тебе установка, Вот тебе смола ( с СС и АХП) - работай и получай материал. Шаг влево - ваг вправо ( ну захотел чел на другой смоле поработать) приравниваетца к измене Родине... неполучил того материала, которы получалось раньше... вернулся с повинной головой " в отеческие объятия".
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Амир Садуакас Серикулы 19/05/2011 16:28
Само оптимально на мой взгляд, довести отрасль до того, чтобы вся технология сводилась к операции "просто добавь воды"  :D.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Grib 19/05/2011 21:37
Само оптимально на мой взгляд, довести отрасль до того, чтобы вся технология сводилась к операции "просто добавь воды"  :D.

увы. тоже проблема. вода везде разная. например.. 
у меня скважина.. и судя по разговорам... я ПО кладу раза в три больше... хотя на дистиляте раз в 10 меньше.
я согласен, что чем проще тем лучше.. но за простотой процесса всегда стоит его малая управляемость.

зы. типа того, что в машине есть кондиционер и есть печка, но это не значит что есть климат-контроль. .. я лично предпочитаю комфорт и гибкость. пусть будет больше кнопок... и дороже.. но управляемость процессом должна быть на первом месте.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: greylonly 19/05/2011 22:15
увы. тоже проблема. вода везде разная. например.. 
у меня скважина.. и судя по разговорам... я ПО кладу раза в три больше... хотя на дистиляте раз в 10 меньше.


Ну у Васже мешалка? Там происходит некоторое структурирование пены, как мне кажетца. Т.е. дробление крупных пузырьков на более мелкие. Соответственно и снижение кратности наблюдаетца. Какая разница в кратности между тем "что заходит" в мешалку и тем "что выходит" из неё? Вот ровно настолько и произошло упорядочивание пены материала. Поэтому и быьует мнение, что с мехмешалкой материал Другой. А он и в самом деле Другой, но не по причине что Вспенили смолу, а потом добавили ОК... а по другой.
Но если Вы считаете что вода жесткая, то за консультациями к форумчанину 5tepa в личку. Он из лужи любой воду набирает, лягушек выбросит, но пиявок оставит (грит, что общую плотность материала подымает). Я сам пробывал его ПО. У меня колодец с жесткой водой и скважина с мягкой... забавно получилось... разбавляетца в холодной воде, кратность такаяже как на АБСК...
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Дмитрий 19/05/2011 22:43
Под клиентом я подразумевал заказчика пеноизола, а не заливщика. Вряд ли клиенту интересно, добавите вы АХП или нет. Ну а если начнете согласовывать с ним, добавить ему АХП или нет, то его начнут терзать сомнения.


На сегодняшний день заказчикам предлагается 2 варинта материала:
(см. наш прайс на сайте)
1) по обычной цене
2) по "антикризисной":

4. Утепление домов по антикризисной цене.                        
(На 5,00 грн дешевле, чем Вам предложат в любом другом месте).                        
                        
    Это предложение - для незащищеных малоимущих слоев населения, вынужденных в условиях подорожания газа утеплять дома. Работы выполняются из материала отличного качества пониженой плотности, идеально подходящего для Ваших целей.

 В технологические тонкости заказчика не посвящаем, они ему ни к чему. Просто объясняем, что можем сделать материал максимально возможого качества, с дорогостоящимим добавками (специальные пластификатры модификаторы, "мягкий" отвердитель, специальный пенообразователь).

Или есть материал - подешевле.

При этом спрашиваю у заказчика, какую он обычно колбасу покупает? Дорогую качественную из настоящего мяса, или подешевле из настоящего качественного ливера?   
Каим бензином он заправляет свою иномарку? 98-м или хорошим качественным 92-м?

Каким пеноизолом будем утепляться? Хорошим качественным или подешевле? При этом гарантирую ему цену "на 5 грн дешевле", но при этом он должен мне дать телефоны кокурентов. Я ведь должен с нимисозвонииться и узнать, за счет чего достигается у них такая низкая цена, чего именно они недоложили.

Вот, собственно, и все, что интересно знать заказчику.   
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Амир Садуакас Серикулы 19/05/2011 22:48
ясно.
: Re: Активизатор химического перемешивания - АХП.
: Grib 19/05/2011 23:14
Ну у Васже мешалка? Там происходит некоторое структурирование пены, как мне кажетца. Т.е. дробление крупных пузырьков на более мелкие. Соответственно и снижение кратности наблюдаетца.

не. кратность наоборот в миксере увеличивается на фоне того о чём вы сейчас говорили...
дело не в миксере .. дело в принципе.. неважно.. есть миксер или нет его..
на дистиляте работа моего ПГ прекрасна и более.. при всех прочих равных...
но на скважинной воде ПО надо больше.. чем на воде скажем из пожарного водоёма..
ладно. это уже не в тему..