Производителю => Фото/видео пеноизола, выполненных объектов, оборудования, сертификатов => : Тарас 03/06/2009 22:35

: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Тарас 03/06/2009 22:35
 Сегодня получил бандероль от lavalex13  , в которой он мне выслал образцы пеноизола от красноярцев , плотностью 55 - 60 ( весы не точные ) и скорлупу примерно той же плотности .
 На первом фото - образец красноярцев (фото сделано мной сегодня )
 На втором фото - образец Москвитина  (фото сделано Москвитиным когдато  :) )
 
 Как писал Маяковский : " ... близнецы - братья ... "
 Вывод  : красноярцы работают по технологии Москвитина. В даном образце механических добавок не обнаружено .
 Фото образца характерно для механической мешалки с последующей добавкой кислоы .
От себя скажу - офигенный перерасход смолы , но качественное равномерное перемешивание . Характерные круги (групы пузырей ) дает механическая шнековая мешалка .
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: greylonly 03/06/2009 22:53
Красиво! а на потопляемость проверял? капиляров невидать, так может и воду тянуть небудет?
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 03/06/2009 23:08
технология не совсем как у москвитина..
механическая мешалка присутствует конечно, но несколько в ином варианте
да. может и перерасход. но материал шикарный. имхо.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Логрус 03/06/2009 23:12
да. может и перерасход. но материал шикарный. имхо.

Да немножко перерасход, чтобы получить плотность 55-60 надо умножить на 1,7. 60х1,7=102 кг смолы.
У Парадиза 10 кг. Материал шикарный но другой.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Тарас 03/06/2009 23:18
технология не совсем как у москвитина..
механическая мешалка присутствует конечно, но несколько в ином варианте
да. может и перерасход. но материал шикарный. имхо.


 А это случайно не Ваши образцы  ;) .

 Откуда такая осведомленность о технологии , тем более о мешалке  ;D .

 Образцы мне понравились , но уж слишком перестарались с плотностью . В пеноизол гвозди можно вколачивать  :) .

 Наверное у ребят смола халявная . Хотя с таким перерасходом смолы , они умудрились равномерно все перемишать . Как правило в образцах с такой плотностью  при класическом перемешивании  получается абракадабра . А тут все чики .

 Я когдато писал , что механическая мешалка дает прекрасное перемешивание , но к сожалению сильно гасит пену .
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 03/06/2009 23:28
нет. увы. образцы не мои. к сожалению :) пока....
образцы ребят из Красноярска.
по поводу затрат на смолу. насколько знаю тратится не более 35 кг на куб. плотность примерно такая же.
но механическая прочность намного выше. по материалу можно бегать и прыгать, а ТТХ те же, что и у обычного материала. я видел их сертификаты.
..............
потопляемость нулевая практически. я их кусок и свой тупо кинул в бочку с водой. мой через сутки присел больше. у красноярцев еще надо учитывать ко всему прочему не сам материал, а способ его заливки. он более затратный по оборудованию, сложней, но эффект каков!


: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 03/06/2009 23:30
технология не совсем как у москвитина..
механическая мешалка присутствует конечно, но несколько в ином варианте
да. может и перерасход. но материал шикарный. имхо.


 А это случайно не Ваши образцы  ;) .

 Откуда такая осведомленность о технологии , тем более о мешалке  ;D .

 Образцы мне понравились , но уж слишком перестарались с плотностью . В пеноизол гвозди можно вколачивать  :) .

 Наверное у ребят смола халявная . Хотя с таким перерасходом смолы , они умудрились равномерно все перемишать . Как правило в образцах с такой плотностью  при класическом перемешивании  получается абракадабра . А тут все чики .

 Я когдато писал , что механическая мешалка дает прекрасное перемешивание , но к сожалению сильно гасит пену .


никакой халявы. знания. расчет и опыты.

механические мешалки бывают разные :)
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: greylonly 03/06/2009 23:35
А механической мешалкой вы не пеногенератор случайно называете?
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Логрус 03/06/2009 23:36

по поводу затрат на смолу. насколько знаю тратится не более 35 кг на куб. плотность примерно такая же.


Настаиваю, количество затраченой смолы не может равняться плотности.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Lexx77761 03/06/2009 23:40
Интересно, а усадка у такого материала есть?
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Тарас 03/06/2009 23:42
нет. увы. образцы не мои. к сожалению :) пока....
образцы ребят из Красноярска.
по поводу затрат на смолу. насколько знаю тратится не более 35 кг на куб. плотность примерно такая же.  но механическая прочность намного выше. по материалу можно бегать и прыгать, а ТТХ те же, что и у обычного материала. я видел их сертификаты.
..............
потопляемость нулевая практически. я их кусок и свой тупо кинул в бочку с водой. мой через сутки присел больше. у красноярцев еще надо учитывать ко всему прочему не сам материал, а способ его заливки. он более затратный по оборудованию, сложней, но эффект каков!





 Я потому и написал 55 - 60 - дал допуск на весы . Но чтобы с 55 ошыбится на 35 ...   Я перед тем как сесть за микроскоп не употребляю  ;D , резкость потом трудно навести  ;D .

 Я когдато тоже хотел получить подобный пеноизол , пусть даже с таким расходом смолы - не получилось .

 КФЖ перемешать с пеной при такой плотности - высший пилотаж . Я не беру во внимание поры и т.д. . Я снимаю шляпу за чистоту исполнения - качественое и равномерное перемешивание .
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 03/06/2009 23:48
Господа.
не успеваю отвечать  :)

1. г-ну Великанову
а чем не устраивает Р=кг/м3 ?
разъясните пожалуйста.
но!
ок. не буду пока спорить. говорю о том что видел.
по практике скажу через неделю после того как приеду покупать у Вас смолу. т.е на след неделе думаю приехать :)

2. г-ну ТарасуТ
Технология вспенивая другая. отсюда и результат. Несколько стадий обработки.

3. г-ну greylonly
Пеногенератор это только первично. дальше все несколько сложней. пока даже сам не могу объяснить пока не опробую.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 03/06/2009 23:52
дело давнее.. может по расходу чего и попутал.. но толи 35 толи 55 но ни как не 100 кг .. но если память не изменяет точно до 40 кг на 1м3.
lavalex13 может чего подскажет..

Тарасу.
не знаю какие образцы он Вам выслал. я меня наверно другие.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Логрус 03/06/2009 23:54

1. г-ну Великанову
а чем не устраивает Р=кг/м3 ?
разъясните пожалуйста.
но!


Смола это водный раствор полимера. Сухой остаток от 51 до 56%. В сухом пеноизоле остается Сухой остаток + 10-15% воды по массе. +ОФК +ПАВ. Посчитайте сами. Остальное испаряется.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 04/06/2009 00:00

1. г-ну Великанову
а чем не устраивает Р=кг/м3 ?
разъясните пожалуйста.
но!


Смола это водный раствор полимера. Сухой остаток от 51 до 56%. В сухом пеноизоле остается Сухой остаток + 10-15% воды по массе. +ОФК +ПАВ. Посчитайте сами. Остальное испаряется.

не могу не согласиться. потому как всё правильно.
но в таком случае: как пацаку мерять плотность. я купил у вас 1 м3 пеноизола. вы мне говорите что это плотность 30 а я взвешиваю его на весах и не соглашаюсь ибо вес другой. или не так?
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Тарас 04/06/2009 00:01
 а чем не устраивает Р=кг/м3 ?

 Размеры образца  10см*10см*5см . Вес - 30 гр.  
 
 Итого  ???  
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 04/06/2009 00:08
Интересно, а усадка у такого материала есть?

усадка есть. но насколько я знаю она минимальна. lavalex13 наверно точнее скажет.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 04/06/2009 00:11
а чем не устраивает Р=кг/м3 ?

 Размеры образца  10см*10см*5см . Вес - 30 гр.  
 
 Итого  ???  

соглашусь ибо не знаю какие именно образцы вам выслал Александр.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Логрус 04/06/2009 00:14

1. г-ну Великанову
а чем не устраивает Р=кг/м3 ?
разъясните пожалуйста.
но!


Смола это водный раствор полимера. Сухой остаток от 51 до 56%. В сухом пеноизоле остается Сухой остаток + 10-15% воды по массе. +ОФК +ПАВ. Посчитайте сами. Остальное испаряется.

не могу не согласиться. потому как всё правильно.
но в таком случае: как пацаку мерять плотность. я купил у вас 1 м3 пеноизола. вы мне говорите что это плотность 30 а я взвешиваю его на весах и не соглашаюсь ибо вес другой. или не так?

Все правильно. Вы говорите, что у Вас плотность 30, на весах должно быть 30. Если в Ваших ТУ не прописано другое.
Например. Пеноизол ПЛ-30, кажущаяся плотность 25-30.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 04/06/2009 00:20

1. г-ну Великанову
а чем не устраивает Р=кг/м3 ?
разъясните пожалуйста.
но!


Смола это водный раствор полимера. Сухой остаток от 51 до 56%. В сухом пеноизоле остается Сухой остаток + 10-15% воды по массе. +ОФК +ПАВ. Посчитайте сами. Остальное испаряется.

не могу не согласиться. потому как всё правильно.
но в таком случае: как пацаку мерять плотность. я купил у вас 1 м3 пеноизола. вы мне говорите что это плотность 30 а я взвешиваю его на весах и не соглашаюсь ибо вес другой. или не так?

Все правильно. Вы говорите, что у Вас плотность 30, на весах должно быть 30. Если в Ваших ТУ не прописано другое.
Например. Пеноизол ПЛ-30, кажущаяся плотность 25-30.

а теперь с ориентированием не на компанию, а на васю пупкино, объясните.. я вася пришел в магаз. в мозгу формула есть. и думаю, а как бы меня не обманули. и беру куб и взвешиваю. и получается 15 кг. а написано плотность 20. и чего? не каждому встречному объяснять, что есть формула и есть ТУ.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Логрус 04/06/2009 00:25

а теперь с ориентированием не на компанию, а на васю пупкино, объясните.. я вася пришел в магаз. в мозгу формула есть. и думаю, а как бы меня не обманули. и беру куб и взвешиваю. и получается 15 кг. а написано плотность 20. и чего? не каждому встречному объяснять, что есть формула и есть ТУ.

Вы покупаете ПСБ-15. Попробуйте взвесить. Дай бог если 7-8. Потому, что ТУ. Вася Пупкин много вопросов задает? В ПСБ-25 16-18, кстати.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 04/06/2009 00:28

а теперь с ориентированием не на компанию, а на васю пупкино, объясните.. я вася пришел в магаз. в мозгу формула есть. и думаю, а как бы меня не обманули. и беру куб и взвешиваю. и получается 15 кг. а написано плотность 20. и чего? не каждому встречному объяснять, что есть формула и есть ТУ.

Вы покупаете ПСБ-15. Попробуйте взвесить. Дай бог если 7-8. Потому, что ТУ. Вася Пупкин много вопросов задает? В ПСБ-25 16-18, кстати.

:) не пробовал взвешивать. только пока мысли. потому как уже сталкивался с васями и прочими. а чо!? а почему!? и объяснить что плотность и вес не равняется по всем известной формуле.. мля...
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Тарас 04/06/2009 00:28
 Вася Пупкин берет товар в руки и ... Ух-Ты материал легкий и прочный - КЛАС . А потом спрашивает у продавца : " А он (пеноизол ) горит , дышит , мыши едят ? " . И радостно покупает . ;D
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Логрус 04/06/2009 00:34

а теперь с ориентированием не на компанию, а на васю пупкино, объясните.. я вася пришел в магаз. в мозгу формула есть. и думаю, а как бы меня не обманули. и беру куб и взвешиваю. и получается 15 кг. а написано плотность 20. и чего? не каждому встречному объяснять, что есть формула и есть ТУ.

Вы покупаете ПСБ-15. Попробуйте взвесить. Дай бог если 7-8. Потому, что ТУ. Вася Пупкин много вопросов задает? В ПСБ-25 16-18, кстати.

:) не пробовал взвешивать. только пока мысли. потому как уже сталкивался с васями и прочими. а чо!? а почему!? и объяснить что плотность и вес не равняется по всем известной формуле.. мля...


У вас не кусок пенопласта весом 7 кг. У Вас ТОВАР, называется ПСБ-15. Товар соответствует ТУ, где указано 7-15. Главное, чтобы при такой плотности соответствовали ТУ и др. характеристики. Например, прочность.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 04/06/2009 00:36
Вася Пупкин берет товар в руки и ... Ух-Ты материал легкий и прочный - КЛАС . А потом спрашивает у продавца : " А он (пеноизол ) горит , дышит , мыши едят ? " . И радостно покупает . ;D

бывает и так. но бывает и так как я рассказал.
с меня пару лет назад трясли просто материал такого уровня как у красноярцев. ставил опыты и к сожалению ничем ответить не смог. :(
ГЖУ и кривые руки однако....
были :)
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: greylonly 04/06/2009 00:40
Вася Пупкин берет товар в руки и ... Ух-Ты материал легкий и прочный - КЛАС . А потом спрашивает у продавца : " А он (пеноизол ) горит , дышит , мыши едят ? " . И радостно покупает . ;D

бывает и так. но бывает и так как я рассказал.
с меня пару лет назад трясли просто материал такого уровня как у красноярцев. ставил опыты и к сожалению ничем ответить не смог. :(
ГЖУ и кривые руки однако....
были :)

А если Васе объяснить, что это данные для темп.+20 град и давления в 760мм и уровня моря 250м? а на улице у нас что? Вот сойдай такие условия и вес ТОЧНО будет совпадать!
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 04/06/2009 00:42
А если Васе объяснить, что это данные для темп.+20 град и давления в 760мм и уровня моря 250м? а на улице у нас что? Вот сойдай такие условия и вес ТОЧНО будет совпадать!

 ;D ;D ;D ;D
согласен. так и делаю.
давление в шинах колеса автомобиля тоже сегодня одно, а через 100 км другое :) на это и бью. :)
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Тарас 04/06/2009 01:07
 Если делать скорлупу , то лучшего варианта чем красноярский пеноизол я не вижу . Вот только по чем ее ценить с таким расходом  смолы .
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Логрус 04/06/2009 01:13
Если делать скорлупу , то лучшего варианта чем красноярский пеноизол я не вижу . Вот только по чем ее ценить с таким расходом  смолы .

И как сушить, чтобы не повело, чтобы быстро и технологично?
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Тарас 04/06/2009 01:20
Если делать скорлупу , то лучшего варианта чем красноярский пеноизол я не вижу . Вот только по чем ее ценить с таким расходом  смолы .

И как сушить, чтобы не повело, чтобы быстро и технологично?


 Судя по скорлупе они чемто смазывают формы (просматривается пропитка по краям ) . Мне кажется , что они прамо в формах греют , но каким образом  ???
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: lavalex13 04/06/2009 17:19
А если учесть, что красноярцы делают из самой дешовой смолы КФ-МТ-15. Плотность насколько помню 56кг/м3. Продавали по 3200руб/м3. Использовались для утепления плоской кровли. Меня больше интересовали скорлупы. А листовой нужно делать как парадиз. Последнее видео супер.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Дмитрий 04/06/2009 23:27
Да с чего ты решил, что из КФМТ-15?

Её добаляют, но малую часть. А в основном делают из КФЖ. Это известная смесь.
: Re: Образцы пеноизола от красноярцев .
: Grib 05/06/2009 00:05
Да с чего ты решил, что из КФМТ-15?

Её добаляют, но малую часть. А в основном делают из КФЖ. Это известная смесь.

у них смесь гремучая :)
таки сначала кфмт а потом уже кфж. и прочая и прочая и прочая...