Производителю => Для начинающих => : vitik 18/06/2009 16:46
-
Добрый день.
Хочу купить оборудование для производства пеноизола. На первое время для себя, нужно утеплить дом (заливка и листы). В перспективе хотелось бы использовать в личном деле.
Нахожусь в Киеве (дом в 150 км.).
Прошу подсказать, стоит ли брать ГЖУ за 3500-7500 грн.
Например:
http://mustang.kiev.ua/gazojidkostnaja_ustanovka_gju-m.html - 3500 грн.
http://www.chem.com.ua/penoizol.php - 6000 грн.
http://www.hot-dom.com.ua/products.html - 7500 грн.
Или стремно?
Или проще собрать самому?
и еще, хватит ли бытового компрессора стоимостью до 2000 грн. (200-300 л/мин. 8 атм. 25-50 литров рессивер)?
Очень надеюсь на профессиональную помошь.
-
мда...
Видимо посоветовать некому..... :(
вот еще вариант:
http://www.ekoizol.com/fotooblrus.htm - стоит несколько дороже, но типа электроника...
-
мда...
Видимо посоветовать некому..... :(
вот еще вариант:
http://www.ekoizol.com/fotooblrus.htm - стоит несколько дороже, но типа электроника...
Бери эту установку , не пожалееш .
Теперь я рад за своих земляков 8) .
Так держать .
-
мда...
Видимо посоветовать некому..... :(
вот еще вариант:
http://www.ekoizol.com/fotooblrus.htm - стоит несколько дороже, но типа электроника...
Бери эту установку , не пожалееш .
Теперь я рад за своих земляков 8) .
Так держать .
спасибо за совет. Если можно какие-нибудь соображения по этому оборудованию....
я побродил по форуму и нашел не очень лесные отзывы об этой конторе.... если не ошибаюсь, и от Вашего имени тоже...
-
использование профессиональных насосов объёмного типа; электронная регулировка подачи всех компонентов; уменьшение количества воды на 1 м3 в ТРИ раза
Неужто в самом деле так хороша? А на самом деле сколько воды?
-
мда...
Видимо посоветовать некому..... :(
вот еще вариант:
http://www.ekoizol.com/fotooblrus.htm - стоит несколько дороже, но типа электроника...
Бери эту установку , не пожалееш .
Теперь я рад за своих земляков 8) .
Так держать .
спасибо за совет. Если можно какие-нибудь соображения по этому оборудованию....
я побродил по форуму и нашел не очень лесные отзывы об этой конторе.... если не ошибаюсь, и от Вашего имени тоже...
чума. никогда не видел чтобы каркас установки был собран из интерьерных деталей любого магазина шмотья. интересно. сколько дней прослужит эта конструкция.
в общем надо установку эту установить в уголок включить в розетку чтоб огоньки светились и больше не трогать. хотя тряпочкой пыль смахивать придется. :)
-
Вот-вот, стремная она какая-то, блестящая...
меня напрягает то, что я во Львов за ней не поеду... а хотелось бы посмотреть-пощупать, как она в работе, что выдает...
покупать кота в мешке как-то не хочется....
понять конструкцию по фоткам сложно, тем более что я даже обычной ГЖУ в глаза не видел (только представляю принцип работы)....
а "шедевр" за 3500,00 грн. как? деньги на ветер? или толк можно получить?
-
Интересно посмотреть видео, где с помощью этой установки работают люди.
-
Там не написано,а к ней модем подключается? Без интернета сейчас никуда, даже на стройплощадке. И кассовый аппарат, чтобы чек сразу печатала.
-
Там не написано,а к ней модем подключается? Без интернета сейчас никуда, даже на стройплощадке. И кассовый аппарат, чтобы чек сразу печатала.
надо подобное собрать и продавать в бары и рестораны. думая эта сноповязалка будет делать отличные газированные коктейли. и стильно. настоящий индастриал. кнопку нажал колесико подкрутил - стакан поднес. :)
-
.....а "шедевр" за 3500,00 грн. как? деньги на ветер? или толк можно получить?
скорее всего или.. большое жирное или без толку.
личку читай.
-
Я здесь один из новичков,но совет пришел спрашивать по уже изобретенному оборудованию. Я думаю,что изготовление пеноизола это вам не в офисе в белом пиджаке за компом сидеть,поэтому установка нужна не самая понтовая,а практичная. Если на полобъекта что то навернулось,чтобы можно было хоть в аварийном режиме,но доработать,или на ближайшем рынке купить,а не ждать 2месяца из урюпинска микросхему,которая стоит половину установки. А сейчас кризис,заводы уже пол года стоят. Я ни к чему не агитирую,но полазийте по форуму, тут есть довольно интересные предложения.
-
Если можно какие-нибудь соображения по этому оборудованию....
я побродил по форуму и нашел не очень лесные отзывы об этой конторе.... если не ошибаюсь, и от Вашего имени тоже...
Да я самый первый бросил камень в огород фирмы НБТ . Предыдущие установки были не технологичны (на них мог работать уже бывалый пеноизольщик ). А установки покупают " Чайники " (прошу прощения за сравнение , я тоже таким был :) ) .
Если кому не нравится внешний вид , можете перекрасить , или заказать другой цвет ( думаю за ваши деньги вам покрасят ) . Здесь не внешний вид важен , а то что сможет сделать этот девайс .
Судя по фоткам он имеет насосы объемной подачи жидкостей , что придает точность дозировки . Есть только два необходимых регулятора - плотность и расход ( никому из начинающих не придется учить физику потока и химию ) .
Я не делаю установок и никого не рекламирую . Если мне нравится - хвалю , если нет - выскажу все что думаю .
Так и с НБТ вышло , видать все таки критика дело полезное :D .
-
Спасибо за ссылку. Смеялся. Это же надо, украсть всё неудачное из Потока и Стандарта. Воры конечно, но экстерьер хорош.
-
Судя по фоткам он имеет насосы объемной подачи жидкостей , что придает точность дозировки . Есть только два необходимых регулятора - плотность и расход ( никому из начинающих не придется учить физику потока и химию ) .
Я не делаю установок и никого не рекламирую . Если мне нравится - хвалю , если нет - выскажу все что думаю .
Так и с НБТ вышло , видать все таки критика дело полезное :D .
Тарас, если я правильно понял, то установка без компрессора. А значит плотность мы выставляем рукояткой на установке независимо от количества воздуха?
-
Тарас, если я правильно понял, то установка без компрессора. А значит плотность мы выставляем рукояткой на установке независимо от количества воздуха?
Я понял , что автоматика держит контроль за смолой , пеной и воздухом .
-
Тарас, если я правильно понял, то установка без компрессора. А значит плотность мы выставляем рукояткой на установке независимо от количества воздуха?
Я понял , что автоматика держит контроль за смолой , пеной и воздухом .
За смолой понятно. Частотный регулятор. А остальное?
-
Тарас, если я правильно понял, то установка без компрессора. А значит плотность мы выставляем рукояткой на установке независимо от количества воздуха?
Я понял , что автоматика держит контроль за смолой , пеной и воздухом .
Оказывается воздух они не контролируют . Опять пришли к той же ошибке , которую делают почти все производители установок .
Получается , что регулировкой плотности они задают соотношение смола пена ( согласитесь и то хлеб ) , хотя его можно сделать нерегулированым , разве что в малых пределах ( как регулировка угла опережения зажигания ) под каждую партию смолы :) .
Большой плюс ,что это соотношение держится автоматически , и задействованы асинхронные двигатели . Также автоматичеси держится производительность . Что касается воздуха , то практически все компрессора имеют редукторы .
-
Тарас, если я правильно понял, то установка без компрессора. А значит плотность мы выставляем рукояткой на установке независимо от количества воздуха?
Я понял , что автоматика держит контроль за смолой , пеной и воздухом .
Оказывается воздух они не контролируют . Опять пришли к той же ошибке , которую делают почти все производители установок .
Получается , что регулировкой плотности они задают соотношение смола пена ( согласитесь и то хлеб ) , хотя его можно сделать нерегулированым , разве что в малых пределах ( как регулировка угла опережения зажигания ) под каждую партию смолы :) .
Большой плюс ,что это соотношение держится автоматически , и задействованы асинхронные двигатели . Также автоматичеси держится производительность . Что касается воздуха , то практически все компрессора имеют редукторы .
Как только ты меняешь соотношение, придется менять концентрацию раствора.
Вообще это шаг вперед по сравнению с их старой установкой. Но есть конструктивные особенности с которыми они намучаются. Или клиенты.
-
Что касается воздуха , то практически все компрессора имеют редукторы .
То есть редуктором на компрессоре мы легко можем изменить плотность независимо от положения их рукояток?
-
Что касается воздуха , то практически все компрессора имеют редукторы .
То есть редуктором на компрессоре мы легко можем изменить плотность независимо от положения их рукояток?
Я знаю к чему Вы клоните :) . Вы правы да регулировкой редуктора можно изменить плотность , но это практически в каждой установке . В конце концов им не трудно поставить в установку дополнительный редуктор по воздуху .
Давайте одтолкнемся от компрессора и технических условий установки . Если в технических условиях указан тип компрессора (его расход , давление итд.) , то предложенная установка весьма привлекательна .
-
Кстати, Тарас ты ошибаешься. На растворе стоит коллекторный двигатель мощностью, если мне не изменяет память 1,8 кВт.
-
Всем здравтсвуйте.
Вот это я вовремя зашел!!!!!
А тут новостей!!!!!! ;D
Да...понаписали...не знаю, с чего и начать.... ???
-
Мы отказались от подобных насосов 2 года назад. Китайцы, дешевка. Через неделю у них раствор съест пружины на клапанах, через месяц рассыпется редуктор, примерно за это же время раствор сожрет силумин на головках.
-
Привет Дима. Наметилось оживление. Хлебом меня не корми, дай покритиковать че нибудь. ;D
-
Мы отказались от подобных насосов 2 года назад. Китайцы, дешевка. Через неделю у них раствор съест пружины на клапанах, через месяц рассыпется редуктор, примерно за это же время раствор сожрет силумин на головках.
Не вижу логики . Если все так страшно как Вы пишите , зачем им было покупать китайский насос , если они могли поставить тотже силуминовый шестеренчатый .
-
Мы отказались от подобных насосов 2 года назад. Китайцы, дешевка. Через неделю у них раствор съест пружины на клапанах, через месяц рассыпется редуктор, примерно за это же время раствор сожрет силумин на головках.
Неужели преждевременно начал хвалить земляков . Сегодня обезательно с ними переговорю по телефону , может развеят смутные мысли .
Я продал с десяток установок с такими насосами и 4 привозил в Киев к Вовчику. Еще десяток оставался. И я начал их менять. Когда запас стал подходить к концу перешли на более надежные немецкие. На них работаем до сих пор. А брал я эти насосы по 1400 р.
-
Ладно, Вы тут пока поспорьте, я пока попытаюсь ответить на вопросы топикстартера.
Добрый день.
Хочу купить оборудование для производства пеноизола. На первое время для себя, нужно утеплить дом (заливка и листы). В перспективе хотелось бы использовать в личном деле.
Нахожусь в Киеве (дом в 150 км.).
Прошу подсказать, стоит ли брать ГЖУ за 3500-7500 грн.
Например:
http://mustang.kiev.ua/gazojidkostnaja_ustanovka_gju-m.html - 3500 грн.
http://www.chem.com.ua/penoizol.php - 6000 грн.
http://www.hot-dom.com.ua/products.html - 7500 грн.
Или стремно?
Или проще собрать самому?
и еще, хватит ли бытового компрессора стоимостью до 2000 грн. (200-300 л/мин. 8 атм. 25-50 литров рессивер)?
Очень надеюсь на профессиональную помошь.
Я высказываю лично мое мнение...решать Вам, ибо только Вы в полном объеме владеете всей объективной информацией о Вашей ситуации.
Отвечаю по порядку:
1.Покупать оборудование для утепления 1-2-3 домов- не стоит. Проще нанять профессионалов. Не так все просто, как выглядит.
2. Если заниматься пеноизолом профессионально - то и брать надо соответствующее оборудование, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ.
http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=8
или
http://www.logrusnpp.ru/
Зарубежные аналоги - очень дороги и спорно их применение на нашем сырье.
3. Из всех известных мне ГЖУ нет нареканий только на саму первую ГЖУ от МЕТТЭМа.
Думаю, это в связи с тем, что контора - серьёзная, и серьёзно подошли к конструированию. Все остальное - либо откровенные подделки, либо клоны с попытками удешевить-упростить со всеми вытекающими последствиями для работоспособности. Сейчас МЕТТЭМ уже не выпускает установки, а те, что были сделаны когда-то, и по сей день исправно служат своим хозяевам. "Как часики" - говорит один мой знакомый пеноизольщик из Казани.
4.Самому собрать, не понимая процесса - нереально. Вам просто продадут пачку чертежей той же ГЖУ. Вон один уже собрал сам... :o
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php?topic=388.0
5. Одного такого компрессора для современных установок - маловато. Парочка - самое то. Или один на 400-500 л/мин.
-
Не вижу логики . Если все так страшно как Вы пишите , зачем им было покупать китайский насос , если они могли поставить тотже силуминовый шестеренчатый .
Шестеренчатый на растворе больше часа врядли проработает.
-
Тарас, узнаешь? Только голову мы уже тогда на пластиковую поменяли.
-
мда...
Видимо посоветовать некому..... :(
вот еще вариант:
http://www.ekoizol.com/fotooblrus.htm - стоит несколько дороже, но типа электроника...
Современных американских менджеров учат, что Ваш успех зависит не от денег, не от Ваших замудреных технологий и НОУ-ХАУ, не от Ваших материальных ресурсов.....
а от людей, с которыми Вы собираетесь сотрудничать.
Вот озывы тех, кто пытался с ними сотрудничать:
http://forum.penoizol.zp.ua/index.php?topic=195.0
Это - старая информация на нашем сайте.
Вот свеженькое письмо мне в личку, еще не ответил... ;)
iluxin
(Нет темы)
« Получатель: Дмитрий : Вчера в 07:29:53 pm »
Здравствуйте, Дмитрий!
Подскажите пожалуйста, как можно улучишить смешиваемость компонентов в шланге переделав сместитель. У меня на НБТ смеситель представляет собой трубу, в которую подается пена а через эту трубу проходит тонкий шланг, через который подается смола. Толстая труба заканчивается примерно за 35 см. до окончания тонкого шланга. Как я понимаю смесителем в данном случае является сам шланг. Можно ли как-нибудь переделать смеситель, чтобы улучшилось смешивание?
И такие письма я получаю - ПОСТОЯННО!
Проблема у них, не столько в оборудовании, сколько в конкретных людях, стоящих за этим. Обман, подлог, шантаж, подставы на разных форумах...
ВОт, например:
http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=9301.30
Ответ №58
ВОт еще:
http://forum.proizvodi.ru/viewtopic.php?t=58&highlight=
После появления на нашем форуме отрицательных отзывов - последовала хакерская атака, работа форума была блокирована.
И Вы собираетесь сотрудничать с такими людьми?
Хотя само по себе оборудование - :'(
Про то, что было раньше - уже известно...
С чего Вы решили, что новое - будет лучше? Вон его уже по косточкам перетирают эксперты.
И я уже разглядел кучу "ляпов".
В общем, если все же решитесь стать подопытным кроликом по проверке работоспособности нового сырого, с неизвестными недоработками изделия - милости прошу.
Только велика вероятность того, что Вы станете первым и последним испытателем.
После первых же поступлений денег на их счет за продажу хотя бы одной установки - против них будут возбуждены иски по нарушению авторских прав.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ЛОГРУСУ пинадлежит патент на использование системы перемешивания под высоким давлением - это они с ПОТОКА слизали.
Мы запатентовали использование конкретного шестерёнчатого насоса и еще ряд моментов - украдено со СТАНДАРТА.
;)
-
мда...
Видимо посоветовать некому..... :(
вот еще вариант:
http://www.ekoizol.com/fotooblrus.htm - стоит несколько дороже, но типа электроника...
Бери эту установку , не пожалееш .
Теперь я рад за своих земляков 8) .
Так держать .
Единственное, что действительно у них хорошо получается - это реклама в интернете, и вешанье симпатичной лапши. Ты, вон - второй раз попался.
Признайся честно - купил бы? Еслибы не обжёгся раньше?
У них явный маркетинговый просчет. Такие вещи надо было продвигать от лица другой компании...
Типа какая нить " ООО бла-бла-бла".
А так,... :-\
репутацию уже не отмыть....
Проще с чистого листа начинать.
-
спасибо за совет. Если можно какие-нибудь соображения по этому оборудованию....
я побродил по форуму и нашел не очень лесные отзывы об этой конторе.... если не ошибаюсь, и от Вашего имени тоже...
+1
-
использование профессиональных насосов объёмного типа; электронная регулировка подачи всех компонентов; уменьшение количества воды на 1 м3 в ТРИ раза
Неужто в самом деле так хороша? А на самом деле сколько воды?
Хороша....реклама. Серьёзно!
-
а "шедевр" за 3500,00 грн. как? деньги на ветер? или толк можно получить?
Я еще не встречал в своей практике человека, который бы купил ГЖУ и смог на ней работать без переделок.
Либо выбрасывают, либо перепродают, либо - переделывают.
-
Не буду по частям, сразу суммирую и свои выводы, и всё, что коллеги уже отследили:
Замеченные плюсы:
1.Внешний вид. Выше всяческой похвалы.
2. Предварительная рекламная обработка и подача..интрига...письма...ШОУ!!!! Это - правильно.
3. Ценовая политика. С учётом Украинских реалий - вполне отлично.
4. Оригинальный БЛЕСТЯЩИЙ и недорогой корпус - как раз то, что нужно, что бы и установку удешевить, и привлекателен.
5. Оригинальная концепция решения задачи дистанционного управления электромеханическим способом. Хотя непонятно, для чего на пульте кнопка "P"? ??? Одна кнопка - включать насос раствора, вторая - насос смолы. Выключить все можно одной кнопкой. Как, впрочем, и включить.
Вероятно - это просто такой пульт, а кнопка "Р" - работает на выключение. Тогда имеем 2 кнопки включения и 2- выключения.
6. Технологическая таблица настроек параметров прямо на корпусе. Как концепция - отлично.
7. Концептуальная подача идеи ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЗИРОВАННОЙ ситемы.
-
Если мне не изменяет память, не они-ли критиковали шестеренчатый насос как писали тогда "от ТРАКТОРА" ? А сейчас поставили сами? К стати у нас в патенте он тоже фигуриует. Сделано все красиво, посмотрим как все это будет работать в экстримальных условиях стройплощадки. Как правило всякие навороты, хороши в идеальных условиях.
Хотя хорошо, что уже что-то начали улучшать ;D
-
Посмотрел внимательно фотки, напоминает ПЕНу-2000 и СТАНДАРТ только с дистанционным выключателем. Мене кажется краники как у немцев были бы практичнее, чем электро-силиноиды. Почему Швейцарские часы славятся? у них минимальное количество осей на камнях, но высокая точность изготовления.
-
И вообще, как не крути, это ижекторная система, и я считаю вчерашний день :-\ А почитав на ихнем сайте предварительную рекламу, я всеже ожидал увидеть что-то новенькое, а не сборную "солянку", аля ПОТОК,СТАНДАРТ и ПЕНА :-[
-
5. Оригинальная концепция решения задачи дистанционного управления электромеханическим способом. Хотя непонятно, для чего на пульте кнопка "P"? ??? Одна кнопка - включать насос раствора, вторая - насос смолы. Выключить все можно одной кнопкой. Как, впрочем, и включить.
Вероятно - это просто такой пульт, а кнопка "Р" - работает на выключение. Тогда имеем 2 кнопки включения и 2- выключения.
Пока - все. Пошёл спать. Завтра допишу.
"P" - промывка, скорее всего :) Корпус непрактичный, у нас в магазине такие стеллажи стояли - это элементы торгового оборудования, для частых перемещений не предназначены, пару раз рабочие уронят на пол ненароком и кердык им придёт, придётся раму варить нормальную. По раствору измение произодительности скорее всего реостатное, блин, сколько денег у нас ушло на эксперименты с коллекторными движками, так в итоге от них и отказались - не держат обороты - Дмитрий молодец, что у Вас получилось их победить, у себя мы поставили асинхронники и по раствору и по смоле и очень довольны ими. Пульт также красив как и всё остальное, но не практично, провода, блин, имеют свойство перетиратся, а если их ещё и раствором полить, так замечательно горят ;D. У нас дистанционный беспроводной пульт, крепится на запястье как часы, с двумя кнопками - "поехали" ;D и "промывка" Электромагнитые клапана-соленоиды, от них тоже отказались по причине проводов, а так как смеситель время от времени приходится разбирать для чиски, проще поставить шаровые краны да и дешевле. А вот то что Изолнорма - четвёртое покаление :D значит у меня 4.5 ;D
-
на установке "НБТ Украина, г.Львов ул.Дж.Вашингтона 7" ;D А билли клинтона во Львове улицы случайно нет? ;D
to Странник22
прогрес в общем то и заключается в том, что в одном месте собирать лучшее, а лучшее на сегодняшний день: это нш насос, мембранник и "принцип вспенивания А.Великанова" если бы Вы показали внутренности своей установки, возможно, совместными усилиями родилась установка пятого покаления, хотя и не факт ;)
-
Больше всего мне нравится честная надпись на корпусе впереди.
-
Для невнимательных "Не включать" ;D
хотя если не включать, не будет о ней отзывов ;)
-
tosh777 если бы Вы показали внутренности своей установки, возможно, совместными усилиями родилась установка пятого покаления, хотя и не факт
Если считать поколениями, то наша я думаю,пятого. Простая, надежная, как швейцарские часы, и принцып смешивания, без аналогов :-*И уже на подходе шестого поколения ::)
-
А это тогда какого поколения? Из приводов один компрессор и ведь работала, правда фоток у меня не осталось, в деревню продал мужикам, стайку утеплять, далёкий голодный 2004 год был, финансы были на нулях, после института и ребёнок родился, под рукой был только сварочник, газовый ключ и компрессор http://penogenerator50x50.narod.ru/ ;D
-
tosh777 если бы Вы показали внутренности своей установки, возможно, совместными усилиями родилась установка пятого покаления, хотя и не факт
Если считать поколениями, то наша я думаю,пятого. Простая, надежная, как швейцарские часы, и принцып смешивания, без аналогов :-*И уже на подходе шестого поколения ::)
У Вас скорее параллельная реальность, идёте параллельным курсом, не исключаю что на пол-корпуса, корпус впереди, а Тарасу под микроскоп образцы пеноизола присылали, чтоб сравнить качество смешевания Турбоджета2 и Потока (как эталона). Не исключаю варианта, что овчинка выделки не стоит и параллельный курс ведёт в тупик 8)
-
Когда то, давно я предлагал Слогаеву В.И. фирма НСТ, наладить совмесный выпуск и реализацию нашей установки.Но как всегда бывает в мире жестокого бизнеса, наши интересы не сплюсовались. Поэтому работаем в одиночку, может и идем паралельными курсами, но так видать проще.
-
А это тогда какого поколения? Из приводов один компрессор и ведь работала, правда фоток у меня не осталось, в деревню продал мужикам, стайку утеплять, далёкий голодный 2004 год был, финансы были на нулях, после института и ребёнок родился, под рукой был только сварочник, газовый ключ и компрессор http://penogenerator50x50.narod.ru/ ;D
хм.... и как работал? если не секрет.... :)
у меня тоже есть сварочник, струмент.... компрессора правда нет.... деньгами трошки разжился....
Эту схему я несколько месяцев нашел в инете.... сохранил себе прозапас. как раз тогда в очередной раз подумывал о производстве пенобетона и пеноизола...
-
Я здесь один из новичков,но совет пришел спрашивать по уже изобретенному оборудованию. Я думаю,что изготовление пеноизола это вам не в офисе в белом пиджаке за компом сидеть,поэтому установка нужна не самая понтовая,а практичная. Если на полобъекта что то навернулось,чтобы можно было хоть в аварийном режиме,но доработать,или на ближайшем рынке купить,а не ждать 2месяца из урюпинска микросхему,которая стоит половину установки. А сейчас кризис,заводы уже пол года стоят. Я ни к чему не агитирую,но полазийте по форуму, тут есть довольно интересные предложения.
Вот я и не хочу в офисе сидеть..... меня прельщает сам процес что-то химичить....
полностью согласен понты как раз и не нужны.... хочу просто, пусть не шик-блеск, но чтоб результат (пеноизол) был.... и при необходимости, чтоб можно было обойтись подручными средствами.... вот и хочу практичную, пусть не навороченныу и не по последнему слову техники.... а шоб работало.....
посему меня сильно подкупает вариант самостоятельного изготовления установки....
-
1.Покупать оборудование для утепления 1-2-3 домов- не стоит. Проще нанять профессионалов. Не так все просто, как выглядит.
Полностью согласен.... если нанимать профессионалов, сам профессионалом не стану.... а хочется!
2. Если заниматься пеноизолом профессионально - то и брать надо соответствующее оборудование, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ.
http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=8
или
http://www.logrusnpp.ru/
Зарубежные аналоги - очень дороги и спорно их применение на нашем сырье.
Согласен.... но для этого надо сразу думать о нормальном производстве (документация, помещения, оборудование, техника, продвижение и сбыт)... Я пока как физ.лицо для собственной занятости...
3. Из всех известных мне ГЖУ нет нареканий только на саму первую ГЖУ от МЕТТЭМа.
Думаю, это в связи с тем, что контора - серьёзная, и серьёзно подошли к конструированию. Все остальное - либо откровенные подделки, либо клоны с попытками удешевить-упростить со всеми вытекающими последствиями для работоспособности. Сейчас МЕТТЭМ уже не выпускает установки, а те, что были сделаны когда-то, и по сей день исправно служат своим хозяевам. "Как часики" - говорит один мой знакомый пеноизольщик из Казани.
буду премного благодарен, если расскажете где найти (в Украине, желательно недалеко от Киева.. :) ) оригинальную конструкцию или максимально приближенный вариант.... если что надо доделать - доделаю....
4.Самому собрать, не понимая процесса - нереально. Вам просто продадут пачку чертежей той же ГЖУ. Вон один уже собрал сам...
ну не такой уж я деревянный... :) думаю, что кое-что соображаю..... сам строю дом, сам делаю ремонт, с техникой на ты....
может я конечно мазохист, но в чем-то я ему завидую...
5. Одного такого компрессора для современных установок - маловато. Парочка - самое то. Или один на 400-500 л/мин.
принято во внимание... спасибо.
-
Я еще не встречал в своей практике человека, который бы купил ГЖУ и смог на ней работать без переделок.
Либо выбрасывают, либо перепродают, либо - переделывают.
Дк... если почитать форум, все всё переделываю.... Проще переделать нечто за 5000,00 грн. в монстра за 15000,00 грн. Чем купить нечто за 20000,00 и в итоге выбросить.... не в обиду будет сказано продавцам установок....
-
А это тогда какого поколения? Из приводов один компрессор и ведь работала, правда фоток у меня не осталось, в деревню продал мужикам, стайку утеплять, далёкий голодный 2004 год был, финансы были на нулях, после института и ребёнок родился, под рукой был только сварочник, газовый ключ и компрессор http://penogenerator50x50.narod.ru/ ;D
хм.... и как работал? если не секрет.... :)
у меня тоже есть сварочник, струмент.... компрессора правда нет.... деньгами трошки разжился....
Эту схему я несколько месяцев нашел в инете.... сохранил себе прозапас. как раз тогда в очередной раз подумывал о производстве пенобетона и пеноизола...
А как может работать железная установка в кислом растворе? 3 заливки выдержала, пеногенератор постоянно забивался, благо мочалка стоила 25 руб. Смола была мебельная, фонила сильно, зато дешево. В идеале всё это надо делать из пластика, к примеру использовать бачки для опрыскивания. Для небольших работ годится :D
-
Вот и я как-раз подумал, почему не пластиковые бочки... сделать все герметично....
небольшие работы как раз мой случай..... пока, а там видно будет....
-
И вообще, как не крути, это ижекторная система, и я считаю вчерашний день :-\ А почитав на ихнем сайте предварительную рекламу, я всеже ожидал увидеть что-то новенькое, а не сборную "солянку", аля ПОТОК,СТАНДАРТ и ПЕНА :-[
а можно поподробнее о системах... В разделе для чайников, сделать темы система такая-то: описание, фото, примеры; система такая-то: описание, фото, примеры....
-
Получается , что регулировкой плотности они задают соотношение смола пена ( согласитесь и то хлеб ) , хотя его можно сделать нерегулированым , разве что в малых пределах ( как регулировка угла опережения зажигания ) под каждую партию смолы :) .
Этой штукой задают подачу раствора. Изменяя скорость вращения электромотора. Все. Ни больше, ни меньше.
Большой плюс ,что это соотношение держится автоматически , и задействованы асинхронные двигатели . Также автоматичеси держится производительность . Что касается воздуха , то практически все компрессора имеют редукторы .
Электроника и автоматика - есть вещи несколько разного порядка. А из всей предоставленной информации, пока что лишь следует, что используется электроника.
Но то, что при этом АВТОМАТИЧЕСКИ поддерживается хотя бы скорость вращения насосов - вовсе неочевидно. Это лишь, пока, твои пожелания, но, увы... так ли это на самом деле?
Частотные регуляторы регулируют скорость, есть даже модели с функцией поддержания крутящего момента, но откуда видно, что здесь именно эта модель? Да и поддержание крутящего момента - это еще не поддержание постоянной скорости вращения. ;)
-
Я еще не встречал в своей практике человека, который бы купил ГЖУ и смог на ней работать без переделок.
Либо выбрасывают, либо перепродают, либо - переделывают.
Дк... если почитать форум, все всё переделываю.... Проще переделать нечто за 5000,00 грн. в монстра за 15000,00 грн. Чем купить нечто за 20000,00 и в итоге выбросить.... не в обиду будет сказано продавцам установок....
Смотря какую цель Вы преследуете....
Если Вам просто нравится техническое творчество, тогда ДА. Покупайте дедушкин коловорот и сделайте из него перфоратор.
Если хотите ЗАРАБАТЫВАТЬ , здесь и сейчас - покупайте готовый перфоратор и зарабатывайте на изготовление дырок.
Если хотите съэкономить 5 000 грн....Где-то по этому поводу уже ЛОГРУС кому-то ответил нечто в таком духе: идете на рынок, там кое что покупаете, потом некоторые детальки - заказываете на заводе. Потом все это собираете в установку. Лет через 5 (у нас ушло именно столько) - научитесь делать рабочие экземпляры.
Вам подсказать полный рецепт, с чертежами, с теорией процесса ? ;D- это будет стоить несколько дороже, чем предпологаемая экономия в 5 000 грн. Один только патент на изобретение обходится в 12 000-15 000 грн. А их в установке - с десяток. Изобретите что нибудь сами...
-
Я понял , что автоматика держит контроль за смолой , пеной и воздухом .
Неправильно ты понял.
Есть электронная регулировка скорости насоса раствора (но не автоматика, во всяком случае - это ниоткуда не следует. Возможно - просто изменяют скорость вращения насоса изменяя ток, возможно - есть автоматическая отрицательная обратная связь, а возможно - её и нет).
Есть электронная регулировка скорости насоса смолы (но не автоматика....)
И ничего НЕТ - по регулировке воздуха. Вовсяком случае - я ничего не вижу, кроме входного штуцера подачи воздуха.
-
использование профессиональных насосов объёмного типа; электронная регулировка подачи всех компонентов; уменьшение количества воды на 1 м3 в ТРИ раза
Неужто в самом деле так хороша? А на самом деле сколько воды?
Выйди погляди, что там у тебя на сарае написано?
А внутри что лежит?
То-то же!
Я тоже много чего могу понаписать. :-\
-
Судя по фоткам он имеет насосы объемной подачи жидкостей , что придает точность дозировки . Есть только два необходимых регулятора - плотность и расход ( никому из начинающих не придется учить физику потока и химию ) .
Нету!
Есть регуляторы, которые что-то регулируют. Вероятнее всего - скорости вращения насосов.
И на них - что-то написано.
Чтобы было, так как ты хочешь - этого недостаточно. Необходим, как минимум, контроллер(или что-то, его заменяющее), и датчиков еще штук несколько.
Вместо контроллера, как я понял, предпологается вон та ТАБЛИЦА, датчиков - нет. Таблица сгодится для одного вида смолы, для одного вида компонентов....
Сменил пенообразователь - меняй таблицу. Я так полагаю, комплект сменных таблиц прилагается?
Я пока вместо таблиц комплектую оборудование МЕТОДИКОЙ подбора оптимальной рецептуры.
Самый прикольный случай мне рассказывали, как один производитель ГЖУ продал установку с "предварительно настроенными шаровыми кранами".!!!!!!
Покупателя он напутствовал такими словами - "главное - краники не крути, а то настройку собьёшь".
;D
-
"P" - промывка, скорее всего :)
Ка вы себе это представляете ТЕХНИЧЕСКИ?
Было бы неплохо - это да!
А пока, увы, для промывки (прочистки) смесительного рукава - :-\
Например, на СТАНДАРТЕ - для этого целую ситему соорудили. Она нигде не фигурирует ни на фото, ни в текстах рекламы, как и множество других важных нюансов, делающих СТАНДАРТ - СТАНДАРТОМ.
А то бы - уже и это скопировали.
Корпус непрактичный, у нас в магазине такие стеллажи стояли - это элементы торгового оборудования, для частых перемещений не предназначены, пару раз рабочие уронят на пол ненароком и кердык им придёт, придётся раму варить нормальную. По раствору измение произодительности скорее всего реостатное, блин, сколько денег у нас ушло на эксперименты с коллекторными движками, так в итоге от них и отказались - не держат обороты - Дмитрий молодец, что у Вас получилось их победить, у себя мы поставили асинхронники и по раствору и по смоле и очень довольны ими. Пульт также красив как и всё остальное, но не практично, провода, блин, имеют свойство перетиратся, а если их ещё и раствором полить, так замечательно горят ;D. У нас дистанционный беспроводной пульт, крепится на запястье как часы, с двумя кнопками - "поехали" ;D и "промывка" Электромагнитые клапана-соленоиды, от них тоже отказались по причине проводов, а так как смеситель время от времени приходится разбирать для чиски, проще поставить шаровые краны да и дешевле. А вот то что Изолнорма - четвёртое покаление :D значит у меня 4.5 ;D
А на базе чего собрали безпроводную дистанционку? Какое расстояние? Как в закрытых помещениях, сквозь стены?
-
на установке "НБТ Украина, г.Львов ул.Дж.Вашингтона 7" ;D А билли клинтона во Львове улицы случайно нет? ;D
to Странник22
прогрес в общем то и заключается в том, что в одном месте собирать лучшее, а лучшее на сегодняшний день: это нш насос, мембранник и "принцип вспенивания А.Великанова" если бы Вы показали внутренности своей установки, возможно, совместными усилиями родилась установка пятого покаления, хотя и не факт ;)
Не факт.
Есть еще нераспространенный принцип "АТТ" - аэродинамическая Тарасова Труба.
Есть варианты ТОЧНОГО дозирования раствора механическими автоматическими ситемами, что позволяет использовать центробежный насос и резковсе удешевить. И это - уже практика. Испытанная и проверенная на работоспособность и долговечность.
-
Больше всего мне нравится честная надпись на корпусе впереди.
Ну, если подходить серьёзно, то если это - ПРОФЕССИНАЛЬНОЕ оборудование - то нужна "защита от дурака".
А вдруг он читать не умеет?
Элементарно решается с помощью датчика давления воздуха.
-
Ну вот,давайте теперь всех самоделкиных засмеем и камнями забросаем. Да, я сам собирал установку,копрессор и при этом ни когда не покупал чертежей, видел один раз ГЖУи один раз Поток. За полтора года это вторая моя установка, первую пришлось подарить. Пусть клиентов пока немного,но от установки это не зависит. А на форум пришел,за советом чтобы улучшить качество пенопласта. За что и благодарен всем форумчанам. И эту установку не подарю,не выкину,не перепродам
-
Ну вот,давайте теперь всех самоделкиных засмеем и камнями забросаем. Да, я сам собирал установку,копрессор и при этом ни когда не покупал чертежей, видел один раз ГЖУи один раз Поток.
Да не кипятись.
Все эти ПОТОКИ-ПЕНЫ-СТАНДАРТЫ тоже когда-то были самоделками. Промышленными образцами они становятся после продажи первой копии....
-
А это тогда какого поколения? Из приводов один компрессор и ведь работала, правда фоток у меня не осталось, в деревню продал мужикам, стайку утеплять, далёкий голодный 2004 год был, финансы были на нулях, после института и ребёнок родился, под рукой был только сварочник, газовый ключ и компрессор http://penogenerator50x50.narod.ru/ ;D
Ага...вот он отец-прародитель....
Рад познакомиться.
А как кислота и металл баллона "дружили"? Мне в голову приходило только применить пластиковый баллон. ??? ::)
-
Вот и я как-раз подумал, почему не пластиковые бочки... сделать все герметично....
небольшие работы как раз мой случай..... пока, а там видно будет....
ОК.
Давай определяйся, а мы это в отдельную тему вынесем.
Я тоже думал применить опрыскиватели большого объёма. Работать я думаю, будет.
Нопод опрыскиватели, тогда можно и 1 компрессор на 250 л оставить.
-
Оставьте в покое опрыскиватели и всякие молочные бидоны. При килограмме крышки срывает и днища выпучивает. Если кто хочет делать, так варите сами с нержавейки. На заказ - вены вскроете.
-
В моей установке промывка идёт через погружной насос на смеситель минуя насосы.
Дистанционка очень полезная вешь когда установка в кузове грузовика а сам сидишь на крыше в 40 метрах. Дальность 50 метров. Называется дистанционный выключатель. Бываю от двух каналов и более. У меня двухканальный: "Поехали" и "Промывка" Как работает в закрытых помещениях? А как Вы представляете заливку с закрытыми помещениями - шланги через дыры, чтоли заводить? Насчёт 50Х50 - её надо оставть для музея! ничего хорошего в ней нет!
-
Электронника, кибернетика, красиво звучат, НО:
Подогрел на 10 град Р-р - пена другая пошла
подогрел на 10 град смолу - пена другая
Закончилась дождевая вода, перешел на скваженную - пересматривай все компоненты.
Глаза, руки, мозги - главные составляющие любой установки. :-*
-
В моей установке промывка идёт через погружной насос на смеситель минуя насосы.
Дистанционка очень полезная вешь когда установка в кузове грузовика а сам сидишь на крыше в 40 метрах. Дальность 50 метров. Называется дистанционный выключатель. Бываю от двух каналов и более. У меня двухканальный: "Поехали" и "Промывка" Как работает в закрытых помещениях? А как Вы представляете заливку с закрытыми помещениями - шланги через дыры, чтоли заводить? Насчёт 50Х50 - её надо оставть для музея! ничего хорошего в ней нет!
А по рации: Ваня! смолы прибавь чутка! Ага! Хорошо пошла!
Не прощще будет?
-
В моей установке промывка идёт через погружной насос на смеситель минуя насосы.
Мы сейчас пользуемся специальной системой, условно называется Пневмо-Гидро -Удар. Но для этого требуется снимать рукав со смесителя, тянуть к компрессору. Там специальный прибамбас. Вместо пыжа - порция горячей воды. Выстрел.....
Можно увидеть здесь:
http://penoizol.zp.ua/video/
Ролик про Красногоровку.
А как у Вас? смутно представляю...Горячая вода подается по ...чем? Без воздуха?
Сколько времени занимает промывка?
Смесительный рукав, я так понимаю - снимать не нужно?
Дистанционка очень полезная вешь когда установка в кузове грузовика а сам сидишь на крыше в 40 метрах. Дальность 50 метров. Называется дистанционный выключатель. Бываю от двух каналов и более. У меня двухканальный: "Поехали" и "Промывка" Как работает в закрытых помещениях? А как Вы представляете заливку с закрытыми помещениями - шланги через дыры, чтоли заводить? Насчёт 50Х50 - её надо оставть для музея! ничего хорошего в ней нет!
Я имею ввиду - все стационарно стоит в микроавтобусе. шлангов - метров 100.
В помещение проникли традиционно, черз окна или двери. как эта хрень сквозь стены пробьёт?
-
Электронника, кибернетика, красиво звучат, НО:
Подогрел на 10 град Р-р - пена другая пошла
подогрел на 10 град смолу - пена другая
Закончилась дождевая вода, перешел на скваженную - пересматривай все компоненты.
Глаза, руки, мозги - главные составляющие любой установки. :-*
Переменных много, согласен. И сейчас - все так и выглядит, как вы описали. Но,оглядываясь на 5 лет назад. и то, что я вижу сейчас....Огромный прогресс.
:o ;D
Технически - все раелизуемо. Число перменных ограничено. Проблема сводится не к полной автоматизации процесса, а к доведении его до этого по РАЗУМНЫМ ЦЕНАМ.
-
А по рации: Ваня! смолы прибавь чутка! Ага! Хорошо пошла!
Не прощще будет?
Проще. Технически.
Но - дороже.
Ваня - хочет денег. Причем - регулярно и много.
А по уму сделанная железяка - один раз. ;)
-
А по рации: Ваня! смолы прибавь чутка! Ага! Хорошо пошла!
Не прощще будет?
Проще. Технически.
Но - дороже.
Ваня - хочет денег. Причем - регулярно и много.
А по уму сделанная железяка - один раз. ;)
Т.Е. заливает один чел? Сам приехал, сам забодяжил компоненты, сам включил, сам залил, сам капусту срубил. УмнО!
-
5tepa! может поделишься, как ты прочищаешь свой рукав? быстро и без прибамбасов?
-
Просто, выключаем насосы, пережимаем рукав,а копрессор качает. Рукав под двлением начинает раздуваться, резко отпускаем его и хлоп... Все вылетело. Процесс занимает 5сек.
-
У меня двухканальный: "Поехали" и "Промывка" К
На счет "поехали" понятно,а насчет "промывка", не очень. К примеру работу выполняешь на Рублевке, где дворник пыль с листьев ртом сдувает, что будет после включения этой кнопочки?
-
Просто, выключаем насосы, пережимаем рукав,а копрессор качает. Рукав под двлением начинает раздуваться, резко отпускаем его и хлоп... Все вылетело. Процесс занимает 5сек.
немного сложнее,если рукав сразу не продули и скрутили,на следующий день пережимать приходиться раза 3-4
-
А по рации: Ваня! смолы прибавь чутка! Ага! Хорошо пошла!
Не прощще будет?
Проще. Технически.
Но - дороже.
Ваня - хочет денег. Причем - регулярно и много.
А по уму сделанная железяка - один раз. ;)
Т.Е. заливает один чел? Сам приехал, сам забодяжил компоненты, сам включил, сам залил, сам капусту срубил. УмнО!
У нас все "заточено" под 2-х человек. Вес оборудования, ручки по бокам.
Как показала практика, второму всегда есть чем заняться, пока первый - заливает.
Например - хотя бы передохнуть.
-
Просто, выключаем насосы, пережимаем рукав,а копрессор качает. Рукав под двлением начинает раздуваться, резко отпускаем его и хлоп... Все вылетело. Процесс занимает 5сек.
Везет вам.
А у нас воздух в рукав - не подается... :'(
-
У меня двухканальный: "Поехали" и "Промывка" К
На счет "поехали" понятно,а насчет "промывка", не очень. К примеру работу выполняешь на Рублевке, где дворник пыль с листьев ртом сдувает, что будет после включения этой кнопочки?
Да , в принципе, смыть можно и в бочку, или в пакет п/этиленовый для мусора.
А мы реально несколько раз попадали в ситуацию, когда рукав некуда "стрельнуть". Приходилось специально еще один компрессор для этого приспасабливать где нибудь в сторонке.
Очень редко, но такое бывает. ;D
-
В моей установке промывка идёт через погружной насос на смеситель минуя насосы.
Вода - какой температуры?
Сколько воды уходит на промывку?
-
У меня двухканальный: "Поехали" и "Промывка" К
На счет "поехали" понятно,а насчет "промывка", не очень. К примеру работу выполняешь на Рублевке, где дворник пыль с листьев ртом сдувает, что будет после включения этой кнопочки?
Дак если плюнуть некуда, как настраиваете оборудование? В носовой платочек?
-
Дак если плюнуть некуда, как настраиваете оборудование? В носовой платочек?
Отправлено: Сегодня в 05:49:51 pm
ДЫК вся фишка в том,что настраивть ничего не нужно :D
И по большому счету,промывать, то же :o
Приехал, включил, сделал работу, забрал деньги и уехал, не нарушая чистоты и порядка :-*
-
Да ладно! ;D
Идеальная установка создана?
-
Идеальна только сама природа, да господь бог, а остальное все совершенствуется, для приближения к идеальному ;D
-
В моей установке промывка идёт через погружной насос на смеситель минуя насосы.
Вода - какой температуры?
Сколько воды уходит на промывку?
Вода заботная, ничего не греем, уходит на промывку ведра два, качаем из спец бочёнка который стоит также в грузовике и бачёнка хватает на 2 промывки больше не требуется. отработка выливается на месте заливки в другой такой же боченок, так что рублевка может спать спокойно и до неё доедем из Сибири :D То, что осталось в отработке - вода+пеноизол из смесителя, воду в слив(канаву) пеноизол высушить и в крошку передробить и продать. 0% отходов. Выключатель прекрасно работает через стены до 50 метров в радиусе.Стоит такая штукенция 500руб, а рация? ;) У нас подача смолы и раствора фиксированная, оператор в машине следит за расходом компонентов и вовремя подающие шланги окунает в очередные бочки.
-
Сорри. Не заботная, а забортная (это про воду) ;D
-
У нас подача смолы и раствора фиксированная,
т.е. Вы ее зафиксировали для одной концентрации, температуры во всех бочках? Перемещаетесь с этажа-на-этаж? на одних и техже настройках?
-
У нас подача смолы и раствора фиксированная,
т.е. Вы ее зафиксировали для одной концентрации, температуры во всех бочках? Перемещаетесь с этажа-на-этаж? на одних и техже настройках?
Если точнее выразиться для одной партии смолы и плотности. С нагревом раствора ближе к осени будем эксперементировать ;)
-
У нас подача смолы и раствора фиксированная,
т.е. Вы ее зафиксировали для одной концентрации, температуры во всех бочках? Перемещаетесь с этажа-на-этаж? на одних и техже настройках?
Если точнее выразиться для одной партии смолы и плотности. С нагревом раствора ближе к осени будем эксперементировать ;)
Со смолой понятно, а р-р как готовите? на аптекарьских весах? или в мерном стаканчике все-таки? чуть влево наклон - 100гр, чуть в право - 120? АБСФКу также, до последней капли? Зимой-осенью нагреете в алюминевой фляге, зальете п полиэтиленовую, пока работаете, начала остывать и во фляге и в шлангах, настройки поплыли... В окно придетца орать: Ванятка! Родной! поддай чутка!
-
оператор в машине следит за расходом компонентов и вовремя подающие шланги окунает в очередные бочки.
А как, с Вашей точки зрения практика, идея: если окунаемые рукава оборудовать сигнальным устройством, в виде поплавков от погружных насосов? Сигнал вывести на тот же пульт?
-
Со смолой понятно, а р-р как готовите? на аптекарьских весах? или в мерном стаканчике все-таки? чуть влево наклон - 100гр, чуть в право - 120? АБСФКу также, до последней капли? Зимой-осенью нагреете в алюминевой фляге, зальете п полиэтиленовую, пока работаете, начала остывать и во фляге и в шлангах, настройки поплыли... В окно придетца орать: Ванятка! Родной! поддай чутка!
Да не так все тоскливо, на самом деле. Пеноизол - это все таки не гомеопатия!
;D
Пределы приемлемых настроек концентраций компонентов - весьма широки. Допуск отклонений от номинала может быть в пределах сотен процентов.
-
мда.... тема поста одна, а говорят шо кому не лень!!!
зачем мне (и другим чайникам) знать кто-куда плюет, непонятно.... :-\
-
Здесь речь идет о прочистке смесительного рукава.
Он периодически забивается при заливке - это нормальный технологический процесс...
Разное оборудование, все прочищают по разному...
-
Вот я и говорю: шо попало!
думаю пора закрывать пост...
-
Да пусть пишут, тебе что - ресурса жалко?
Не нравится - не читай.
Это на стройфорумах - десятки тысяч пользователей.
А тут - каждый на вес золота. Каждый - самородок.
;)
А тут в болтовне в их головах рождаются ИДЕИ.
А творческий процесс - сложно уложить в рамки правил, ограничений, тем.
Вот как начнут материться - тогда начнем ... железной рукой... каленым железом.
-
Пределы приемлемых настроек концентраций компонентов - весьма широки. Допуск отклонений от номинала может быть в пределах сотен процентов.
У меня один такой образец лежит. Лучший кусок пеноизола от диллера!. Специально держу в полиэтиленовом пакете. Потому, что через два месяца превратился в труху. ;D
-
Обижаешь ГУРУ... :-\
Эх...молодёжь...
______________________
Если оптимум - 0,5 % килоты в растворе. То 1% концентрация - это уже будет отклонение от оптимума - на 100%.
А 2% - на 400%.
И ничего не заметишь. Разве только ТАРАСУ на экспертизу вышлешь.
А народ умудряется ;D - для начала в бочку килоты бахнуть 5-6%.
Потом у них в сети напряжение скачет от 160 до 240 В. (ПРо нормализатор - даже не слышали.)
Насосы у них - Китайские из силумина...
Ну, и смолу какую нибудь КФМТ-15 наколбасили. :-\
-
Не буду по частям, сразу суммирую и свои выводы, и всё, что коллеги уже отследили:
Замеченные плюсы:
1.Внешний вид. Выше всяческой похвалы.
2. Предварительная рекламная обработка и подача..интрига...письма...ШОУ!!!! Это - правильно.
3. Ценовая политика. С учётом Украинских реалий - вполне отлично.
4. Оригинальный БЛЕСТЯЩИЙ и недорогой корпус - как раз то, что нужно, что бы и установку удешевить, и привлекателен.
5. Оригинальная концепция решения задачи дистанционного управления электромеханическим способом. Хотя непонятно, для чего на пульте кнопка "P"? ??? Одна кнопка - включать насос раствора, вторая - насос смолы. Выключить все можно одной кнопкой. Как, впрочем, и включить.
Вероятно - это просто такой пульт, а кнопка "Р" - работает на выключение. Тогда имеем 2 кнопки включения и 2- выключения.
6. Технологическая таблица настроек параметров прямо на корпусе. Как концепция - отлично.
7. Концептуальная подача идеи ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЗИРОВАННОЙ ситемы.
Признаюсь честно, когда писал приведенное выше, сразу думал написать подборку замеченных "минусов".
Симптичненькая такая табличка пунктов на 20.
Но потом передумал. И вот почему.
Изготовитель сего изделия позиционируют себя как наш конкурент.
Внимательно читает этот форум. И, как показал опыт, все высказанное нами воспринимает как сигнал к действию.
А любое высказывание, любая критика от лица ЛОГРУСА, ТАРАСА и Вашего покорного слуги - это не просто пустая болтовня, предположение начинающего "чайника" - это ценнейшая технологическая информация. Бери, реализуй - 100% попадание в яблочко - гарантировано.
Ну как, скажите сформулировать фразу, вот такого содержания:
Вон та штуковина слева в углу во втором ряду в полосочку и зелный горошек работать не будет, в силу таких-то и сяких-то неожиданных обстоятелств, выявленных нами в процессе трехлетних практических испытаний. И проблему эту можно бы решить вот-так и вот эдак.
Поэтому ничего из замеченных минусов не стал никак комментировать. Тут уже ТАРАС с ЛОГРУСОМ накомментировали на половину заявленной стоимости изделия.
Поэтому, считаю целсообразным все минусы оставить для выявления покупателям этого изделия.
;)
-
Здравствуйте.
посоветуйте пожалуйста , нужна установка для утпления своего дома, а затем зарабатывать на ней деньги...читаю интерент , написал заявку в логрус и в НСТ...от нст позвонили сами и рассказали , и пригласили на семинар, ...
ВОТ И СТОЮ ПЕРЕД ВЫБОРОМ что брать поток-7, пена2000чтк....или стандарт, но как в россии его купить( дорого наверно + компреессор)...про установку странника ничего не понятно, кроме его заявления что она хорошая...
а от логруса мало информации, может через этот форум подскажет о своей установке...
-
но как в россии его купить( дорого наверно + компреессор)
Если можно... с этого места - поподробнее...
"Дорого" - это сколько?
Это - по сравнению с чем?
Что означает слово "наверно"?
Насчет компрессора поясните, по чЁм сейчас в России компрессоры на 220В и на 400 л?
-
ну я сравниваю между этими 3 мя...поток самый дешевый( сумме с компрессором считаю), стандарт как я понял 105 000 руб. + компрессор 25000 ...кстати можно тут цены писать??? не забанят? ???
-
А что это за компрессор такой странный, за 800 $ почти?
Мы за 300 $ брали.
А 105 000 руб - откуда информация?
-
ааа, не правильно посчитал 88 000 ( 2500$) а компрессор у нас в магазине посмотрел фирмы не помню но 400 литров было...вот получаеться 113000 и как у нас в карелию ее получить ...поток-7 -83 000 руб., пена 103 000 руб( с компресором)...вот теперь бы понять какая лучше установка для моих условий...заливать собираюсь в полости строительные...читаю форум определяюсь...
-
А на нашем сайте телефон представителя в Москве - не виден?
;D
Может, шифром более крупным выделить?
Или начинающие предприниматели не знают, что означает слово "представительство" и для чего оно нужно?
-
эх наверно я совсем начинающий...новы уж подскажите где ето...я в разделе контакты увидел только 3 города украины, москвы там нет...может я не ваш сайт смотрю? я вот тут http://penoizol.zp.ua/contacts/
-
ааа...все нашел...казалось бы две буковки, а сайт другой ::) ... все тогда понятно...так как тогда мне выбрать, это вам опытным пеноизольщикам видно достоинства и недостатки каждой установки, а как же нам начинающим выбрать?
-
Уже писали.
В раздел, где про установки пишут те, кто уже купил.