Производителю => Оборудование => : Дмитрий 04/10/2009 22:00

: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 04/10/2009 22:00
Для тех, кто не в курсе, что такое ПРЖ -
смотрите здесь:

http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=4


ПРЖ решает проблему работы в холода и подогрева раствора.

Но при этом возникала проблема с подачей топлива.
В качестве топлива используется пропан-бутан в стандартных бытовых баллонах.
При температуре воздуха ниже +10о С и повышенном расходе газа (мощность нынешнего нашего ПРЖ - 18 кВт) наблюдается быстрое охлажение газа в баллоне вплоть до обмерзания нижней части.

 До сегоднящнего дня наши рабочие грели газ в баллоне простым, но небезопасным способом - попросту забрасывали баллон в ёмкость с подогреваемой водой. Баллон попросту плавал в бочке с водой.

 Наш коллега Адиль, во время посещения Донецка подсказал простой, и как оказалось - ЭФФЕКТИВНЫЙ способ решить эту проблему. По его идее был изготовлен соответствующий "прибамбас" из подручных материалов.

См. фото.
Эта штуковина просто надевается на газовый баллон с пропан-бутаном. Вытекающий из ПРЖ подгретый раствор попутно греет газ.
 Сегодня прошли испытания. Все работает просто супер.
На разработку, закупку материалов и изготовление ушло меньше одного дня.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: greylonly 06/10/2009 20:25
А у кого нету ПРЖ, тому как?
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Region_22 06/10/2009 21:33
У кого нет ПРЖ могут купить Газовый проточный водонагреватель широко распространён и ценник божеский от 2000 руб.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Grib 06/10/2009 21:48
да. и не забудьте условия ТБ прописать в договорах найма рабочей силы. либо инструкцию под роспись.  иначе ВСЯ ответственность на работодателе виснет.
и вообще сертифицировать данный агрегат.
а то если бахнет, то бахнет.. примеров, к сожалению, предостаточно.

какой-нить вася пупкин закурит и нагнет морду лица с сигаретой в зубах к утечке.. тьфу-тьфу...
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: greylonly 06/10/2009 21:59
А вот если с компрессора первый шланг также намотать? хуже будет? А рукав с ожлаждения компрессора туда засунуть? Дешевше уж точно, да и хлопот меньше будет.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 06/10/2009 22:55
А у кого нету ПРЖ, тому как?


Самостоятельно собрать.

Кстати, на днях приступаем к испытанию ПОЛНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРЖ.
Потребовали  разработать наши рабочие.
В него встроен собственный насос, автоматика, термодатчики.

Принцип действия:

подключается пропан-бутан, вилка втыкается в розетку, рукава забрасываются в емкость с раствором.

 На дисплее задается желаемая температура.

Все.

Дальше он САМ меряет температуру в емкости, автоматически включается-выключается.

Мы использовали мощностью 24 кВт.

При проверке он 200 л раствора нагрел с 20 до 50оС за 20 мин.

: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 06/10/2009 22:58
У кого нет ПРЖ могут купить Газовый проточный водонагреватель широко распространён и ценник божеский от 2000 руб.


А у кого нет УСТАНОВКИ, могут, как говорил ЛОГРУС, купить кое-какие детальки на рынке, кое-чего - заказать на токарке, лет через 5, глядишь, и установку изобретете. ;)

Это я к тому, что не так там все просто, даже если и на чужом горбу в рай въезжать.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 06/10/2009 23:06
А вот если с компрессора первый шланг также намотать? хуже будет?


Думаю, что будет.

Во первых, компрессор и ПРЖ - есть независимо работающие агрегаты, и как-то смутно представляется их совместная работа на строплощадке... :o ???

Во вторых, все таки прикиньте снимаемую тепловую мощность с поверхности трубки D=16 мм и длиной 20 м при температуре 50оС и сравните её с количеством тепла, отдавемого компрессором...

А рукав с ожлаждения компрессора туда засунуть?


 А про эту хрень - " рукав с охлаждения компрессора" вообще первый раз слышу... :o

Это что такое?
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: greylonly 06/10/2009 23:51
Если компрессор охлаждаетца вентилятором, значит можно сделать так, чтобы ловить этот теплый воздух и использовать по целевому назначению ( можно вялить рыбу, отгонять мух, или подогревать баллон с пропаном). Думаю и компрессор может работать независимо от процесса изготовления материала, типа врубил ево и ... пусть маслает, заодно и баллон пусчай греет.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 07/10/2009 00:07
Ну....греть баллон, и ради этого маслать компрессор - несерьёзно.

Как-то уж больно через "задницу".

А чем Вас предложенный вариант не устраивает?
Я специально указал, чколько временибыло потроачено на изготвление.
Это просто с виду эта хрень - большая.
На самом деле - очень легкая, компактная получилась. Да и безопасная для нагрева баллона. В качестве рабочего тела используется подогретый раствор, так что в случае протечек ничего с газом не будет.

  Определнные вопросы по безопасноти вызывает сама ПРЖ, но, как тут Выше писал товарисч из Регионов, по сути это обычный бытовой проточный газовый нагреватель, просто  переделанный под пропан-бутан. Эта хрень стоит чуть ли не в каждом доме, выполняет - туже по сути функцию...
А как часто в домах колонки бахают?
 Так ото ж!   
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: greylonly 07/10/2009 00:21
Почему "неустраивает"? Да нормально. Просто посидел-посмотрел и мысль поперла дальше, типа а нельзяли чево халявное использовать?
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 07/10/2009 00:33
Да куда уж халявнее???

ПРЖ все равно греет раствор, по шлангу течет ГОРЯЧИЙ РАСТВОР в бочку...

Вот этим раствором попутно и баллон подогревается. Причем спираль трубки теплообменника при длине трубки в 20 м аккурат греет нижнюю 1/3 баллона. Т.е. в случае чего пергрева не будет - 2/3 баллона прекрасно отводят излишки тепла в воздух.

Причем, как раз, когда раствор ГОРЯЧИЙ, тогда и требуется греть баллон.

Прям так и работает эта хрень.

Включаем ПРЖ. Сразу газ вяло так горит. Затем, по мере прогрева раствора заметно подогревается баллон и постепенно газ начинает веселее гореть.
А как раствор нагрелся до нужной температуры - выключаешь нагреватель. Автоматически перестает и баллон греться. Все просто - и чудно работает. И очень надежно.

Все таки головатый этот АДиль из Алматы.

Мы до этого пытались греть газ попринципу, как в автомобилях. Там стоитспециальный испаритель. Газ в жидкои виде поступает в этот испаритель, греется охлаждающей жидкостью двигателя...

Мы специально изготовили сложнейший агрегат, баллон кверху ногами становится в станине, жидкий пропан-бута поступает в колбу,там медная трубка теплообменника с ждким газом греется теплым расвором...Громоздко, дорого, опасно...и - не работает, сЦуко! ;D

А тут...с первого раза все зарботало - и все ОК! Я думал - теплоты трубки не хватит...Спасибо - АДиль настоял.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: greylonly 07/10/2009 00:54
Наверно это актуально для ваших широт и ребят с Чукотки. Хотя... 10 градусов и у нас почти всю зиму стоИт, и по-холоднее бывает. А ты не обрасчал внимания: материал в холод залитый ( плюс естественно) и летом в жару, сильно отличаетца? в каккую сторону?
Адиль есче скажет свое слово, и у нас на форуме тоже, когда придет время. Видно, что парень толковый.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Адиль 07/10/2009 07:46
Ну, Дмитрий, прям в краску меня вогнал: чего ж тут особенного? Ну трубка обернута вокруг баллона... На высоте альпинистические газовые баллоны тоже гореть не хотят, аж к каремату примерзают на конденсате. А там ой как плохо без горящей горелки. Вот и начинает народ изголяться - то сухим горючим снизу греют, то тепло от горелки через проводник к баллону подводят. А тут - вот тебе теплоноситель халявный (куда уж халявнее, это правда), вот тебе мега-нагреватель, вот тебе мега-куча газа, вот тебе бюджетная трубка и, самое главное - на себе в гору все это таскать не надо!!!
Недавно нарыл таблицу теплопроводности разных металлов - сурьезно она отличается от металла к металлу. Металлопластик, теоретически, вообще мизер тепла отдает, но... народ умудряется на металлопластике теплые полы делать! Не утверждаю, что это правильно, но для нашей цели подходит, в теории, а вот Дмитрий - практик, взял и сделал. И еще всем рассказал - за это Дмитрию респект!
Я летом еще глупый был, сейчас я бы может посоветовал Дмитрию использовать гофрированную гибкую трубу из нержавеющей стали на гаечных фиттингах, по аналогии с металлопластиком. Она у нас по 2.5 доллара за метр трубы стоит (без фиттингов), зато ее надо было бы раза 2-3-4(5?) меньше. Но раз функцию выполняет, значит уже хорошо.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 07/10/2009 10:50
А ты не обрасчал внимания: материал в холод залитый ( плюс естественно) и летом в жару, сильно отличаетца? в каккую сторону?



Материал получается "сухой". Воду из него - не выжмешь. Т.е. сразу работает как утеплитель.
Ничем не отличется.

Правда, тут на форуме высказывали сомнения в "правильности" течения реакйии полимеризации при низких температурах. Но, как я понимаю - это чисто теоретические переживания.

Опыт наш, да и пр-во железобетона - продтверждают.

Железобетон в морозы делают с подогревом -укладываюттуда специльную проволоку, и пускаютток. Но греют невсю зиму, а лишь несколько первых дней, пока бетон не схватится. ПОтом - электричество отключают.

Здесь с пеноизоломполучается то жесамое. Первичный подогрев дает пеноизолу возможность схватиться...

Да что тут копья ломать?

Любой желающий можетсделатькусок пеноизола и сунуть его в морозилку.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 07/10/2009 11:00

Недавно нарыл таблицу теплопроводности разных металлов - сурьезно она отличается от металла к металлу. Металлопластик, теоретически, вообще мизер тепла отдает, но... народ умудряется на металлопластике теплые полы делать!



А ты озадачься технологией "теплого пола". Все равно столкнешься рано или поздно...У меня уже который год дома "теплый пол" на такой трубке.

  Пластик, посравнению с медью - да мизер тепла отдает. Но это мизер - вполне конкретный, и если его умножить на конкретную площадь поверхности пластиковой трубки - получается вполне конкретный тепловой поток.
  А если это пересчитать по стоимости трубок - металлопластиковой и медной....то...

Написал и задумался....  А таки медь выйдет ДЕШЕВЛЕ!!!!  ;D

Я летом еще глупый был, сейчас я бы может посоветовал Дмитрию использовать гофрированную гибкую трубу из нержавеющей стали на гаечных фиттингах, по аналогии с металлопластиком. Она у нас по 2.5 доллара за метр трубы стоит (без фиттингов), зато ее надо было бы раза 2-3-4(5?) меньше. Но раз функцию выполняет, значит уже хорошо.


Металлопластиковая - 2 $.
Гы....вогнал ты меня в расходы!

Кстати, на медную трубку - тоже полно фитингов. И паятьможно, и механически крепить!

Я в других помещениях попробую сделать пол из меди.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 07/10/2009 11:16
На высоте альпинистические газовые баллоны тоже гореть не хотят, аж к каремату примерзают на конденсате. А там ой как плохо без горящей горелки. Вот и начинает народ изголяться - то сухим горючим снизу греют, то тепло от горелки через проводник к баллону подводят. А тут - вот тебе теплоноситель халявный (куда уж халявнее, это правда), вот тебе мега-нагреватель, вот тебе мега-куча газа, вот тебе бюджетная трубка и, самое главное - на себе в гору все это таскать не надо!!!



По молодости я себе сваял самопальную газовую альпинистскую горелку из примуса "шмель".

Ну не было 20 лет назад НИКАКИХ горелок. Я тебе её не показал... :o

Ща фотки выложу.
Она, кстати, до сих пор исправно функционирует. И превосходит по характеристикам современные горелки: по компактности, по мощности (аж взлетает, если перевернуть вверх ногами).
 А баллоны - применил обычные аэрозольные из-под ...чего угодно: дезодорант, лак, дихлофос...любой. Баллоны - т.к. они с мусорника - получались БЕСПЛАТНО, и потому - одонаразовые.  А так как таких баллонов - много разных производителей, то пришлось наделать кучу разных переходников, и в итоге, сегодня эта горелка работает от ЛЮБЫХ ТИПОВ баллонов.

Но самые удобные - аэрозольные.  В момент обмерзания этот баллон ЛЕГКО закидывается в подогреваемую кастрюльку.
 Именно эти познания алпинистской техники и привели к созданию ПРЖ и технологии подогрева растворов на стройплощадке.

Альпинизм -рулит. ;D ;D ;D

Кстати, сейчас полным ходом осваиваем применение элементов промышленного альпинизма при заливке "под давлением". Не всегда есть возможность и удобно применить леса, а с лестницы - можно легко со стены слететь.
Чуть позже в отдельном разделе все выложу.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 22/10/2009 23:23
Фото подогревателя баллона в работе.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 02/11/2009 23:24
Сегодня испытывали ПРЖ-автомат.
Работает в полностью автоматическом режиме, по принципу - включил и забыл.
Задается требуемая температура компонентов...потом автоматика сама за всем следит:
включает-выключает насос, подачу газа.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 02/11/2009 23:25
.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 02/11/2009 23:27
.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Тарас 02/11/2009 23:40
 Я понимаю , зачем в бочке с пенораствором  три шланга и кабель с датчиком температуры , но что там делает украинский флаг  ??? , ты его там стираеш  ;D.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 02/11/2009 23:46
Это поплавок датчика уровня жидкости.
И шланга - 2. Подающий и всасывающий.
При падении уровня жидкости в бочке - автоматически отключается подача газа. Термодатчики контролируют температур раствора, смолы и на выходе из нагревателя.
Правда, смолу пока не подключал на нагрев. Не успел. Чуть позже - выложу фото.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Тарас 02/11/2009 23:51
Я понимаю , зачем в бочке с пенораствором  три шланга и кабель с датчиком температуры , но что там делает украинский флаг  ??? , ты его там стираеш  ;D.


 Ну , со шлангами ошибся , а что касается поплавка , то просто пробило на улыбку увидев расцветку .
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 03/11/2009 09:34
Не обратил внимание....
Братья Россияне? А у Вас поплавки каких цветов?

2 greylonly

 Придумай, как нам пеноизол красить в 2 цвета? Есть предположение, что таким образом резко повысится спрос среди патриотически настроенных слоев населения! ;)
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: парадиз 03/11/2009 09:47
Укладывай в упаковку плиты двух цветов и инструкцию по укладке , в картинке.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: tosh777 03/11/2009 18:27
Это поплавок датчика уровня жидкости.
И шланга - 2. Подающий и всасывающий.
При падении уровня жидкости в бочке - автоматически отключается подача газа. Термодатчики контролируют температур раствора, смолы и на выходе из нагревателя.
Правда, смолу пока не подключал на нагрев. Не успел. Чуть позже - выложу фото.



To Дмитрий. Ваш подогреватель можно несколько модернизировать для большей эффективности. На фото не показано как Вы подогреваете смолу… А коллоидный раствор лучше всего греть на водяной бане по принципу труба в трубе – в наружней трубе раствор нагретый в ПРЖ , во внутренней – смола, а если в наружную трубу подать и воздух, то получим ещё и пеногенератор  :) и всё вообще получается очень просто и эффективно  ;)
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: tosh777 03/11/2009 18:34
Эта идейка будет полезна и листовикам, если убрать газовый баллон и в качестве нагрева использовать проточный электронагреватель (это to Парадиз и Lavalex13)
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Lexx77761 03/11/2009 21:31
Эта идейка будет полезна и листовикам, если убрать газовый баллон и в качестве нагрева использовать проточный электронагреватель (это to Парадиз и Lavalex13)

Проточный водонагреватель может не справиться с холодной зимней водой, поэтому можно поставить их 2 штуки, из выходо одного на вход другого.
А еще, мне больше по душе электрические нагреватели, безопаснее однако. У нас тут фирма занимается установкой натяжных потолков, так вот баллон взорвался, погибла мать и ребенок, работники получили серьезные ожоги, прокуратура возбудила дело. Так что лучше электричество.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 03/11/2009 21:34
Мы это у себя обсуждали, сунуть подающий рукав смолы в рукав подачи пеновоздушной массы.

Боюсь, за несколько секунд, что смола из ёмкости подается в смеситель - через пластиковые или резиновые стенки рукава не успеет смола нагреться. А так было бы просто и эффективно.
Пока остановились на варианте греть смолу погружением в бочку медного змеевика с циркулирующим внутри подогретым раствором. Этот способ уже реализован Адилем и подтвердил свою эффективность.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 03/11/2009 21:38

А еще, мне больше по душе электрические нагреватели, безопаснее однако. У нас тут фирма занимается установкой натяжных потолков, так вот баллон взорвался, погибла мать и ребенок, работники получили серьезные ожоги, прокуратура возбудила дело. Так что лучше электричество.

Мне тоже этот способ более по душе, но....он годится для работ по заливке 5-10 кубов в день.
Да и то под вопросом.
Подсчитайте потребную мощность и ответьте на вопрос, ГДЕ вы эту мощность возьмете и какого сечения должны быть Ваши провода.

Мощность нашего газового нагревателя - 24 кВт.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Lexx77761 03/11/2009 21:43
Мы это у себя обсуждали, сунуть подающий рукав смолы в рукав подачи пеновоздушной массы.

Боюсь, за несколько секунд, что смола из ёмкости подается в смеситель - через пластиковые или резиновые стенки рукава не успеет смола нагреться. А так было бы просто и эффективно.
Пока остановились на варианте греть смолу погружением в бочку медного змеевика с циркулирующим внутри подогретым раствором. Этот способ уже реализован Адилем и подтвердил свою эффективность.

Нагреватель смолы
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: greylonly 03/11/2009 21:44
Я вот смотрю на все эти причиндалы, и вспоминаю рекламу какой-то фирмочки А наша ГЖУ легко влазит в багажник Жигулей!  ;D
Как НАМ всем далеко до того совершенства. ::)
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Lexx77761 03/11/2009 21:47

А еще, мне больше по душе электрические нагреватели, безопаснее однако. У нас тут фирма занимается установкой натяжных потолков, так вот баллон взорвался, погибла мать и ребенок, работники получили серьезные ожоги, прокуратура возбудила дело. Так что лучше электричество.

Мне тоже этот способ более по душе, но....он годится для работ по заливке 5-10 кубов в день.
Да и то под вопросом.
Подсчитайте потребную мощность и ответьте на вопрос, ГДЕ вы эту мощность возьмете и какого сечения должны быть Ваши провода.

Мощность нашего газового нагревателя - 24 кВт.

Для заливки дома нам хватает, на стройплощадке более мощные тэны можно поставить и греть воду в баке 200 литров, тэн 3-х фазный.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 03/11/2009 22:36
Ок. У электрика спроси, какой тебе потребуется кабель на 3 фазы на 24 кВт.

А на стройке спроси, есть ли у них эти самые 24 кВт.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Lexx77761 03/11/2009 22:46
Ок. У электрика спроси, какой тебе потребуется кабель на 3 фазы на 24 кВт.

А на стройке спроси, есть ли у них эти самые 24 кВт.

Мы работаем , нам хватает. Проблема на стройке еще с водой, нам ее на этаж краном поднимают. Как ее в ПРЖ загнать, насос отдельный ставить?
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 04/11/2009 00:06
У нас это предусмотрено конструкцией установки - совместная работа с ПРЖ.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 04/11/2009 00:11

Мы работаем , нам хватает.


а нам - НЕТ.
Если лить в день хотя бы 50 м куб, то потребуется нагреть минимум 1 300 л воды.
 До +50-60

а если больше лить?
А приведенный на фото в предыдущих постах прибамбас - с этой задачей справляется.
Причем - самостоятельно, без участия людей. И смолу греет. И температуру контролирует .
И воду "загоняет".

Кстати, воду на этажи удобно поднимать с помощью собственного насоса. По собственному рукаву. 
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: tosh777 04/11/2009 15:59
Мы это у себя обсуждали, сунуть подающий рукав смолы в рукав подачи пеновоздушной массы.

Боюсь, за несколько секунд, что смола из ёмкости подается в смеситель - через пластиковые или резиновые стенки рукава не успеет смола нагреться. А так было бы просто и эффективно.
Пока остановились на варианте греть смолу погружением в бочку медного змеевика с циркулирующим внутри подогретым раствором. Этот способ уже реализован Адилем и подтвердил свою эффективность.


А при чём тут пластиковые или резиновые стенки? Наружняя труба с горячим раствором и воздухом у вас - металлопластик, просуньте внутрь неё трубку медную для подачи смолы, длина этого змеевика должна быть не менее 10 метров (иначе не хватит мощности теплопередачи) взять можно у холодильщиков и кондёрщиков, всё под изофлексом на баллоне, а резиновые и пластиковые шланги пойдут уже дальше, где необходима гибкость, при этом смола уже будет нагретой... Подводные камни - трубчатый длинный пеногенератор требователен к давлению создаваемому насосом раствора (принцип Пены2000).
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 04/11/2009 16:34

А при чём тут пластиковые или резиновые стенки?


 У нас от установки к смесителю подается подогретая пенновоздушная смесь, и мы обсуждали возможнсть размещения внутри ЭТОГО рукава шланга, подающего смолу. Но, т.к. рукава дожны быть гибкие, то шланг подачи смолы - из пластика или резины. А через эти материалы теплопередача - невысокая.
 

: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: tosh777 04/11/2009 17:44

А при чём тут пластиковые или резиновые стенки?


 У нас от установки к смесителю подается подогретая пенновоздушная смесь, и мы обсуждали возможнсть размещения внутри ЭТОГО рукава шланга, подающего смолу. Но, т.к. рукава дожны быть гибкие, то шланг подачи смолы - из пластика или резины. А через эти материалы теплопередача - невысокая.
 



 Это у Вас так реализовано. Но у каждой задачи есть несколько решений. Подогреватель можно ставить и до и после насоса раствора, шланги можно делать и металлопластик с медью, и пластик с резиной, и медь с резиной, и пластик с металлопластиком, короче-  вариантов много и эффекты разные. Если сначало нагреть, а потом подать - то можно и сгибать :-)
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: greylonly 04/11/2009 17:48
А плиточки газовые, с керамическим нагревательным элементом? или не кошерно?
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: tosh777 04/11/2009 17:53
А плиточки газовые, с керамическим нагревательным элементом? или не кошерно?


Русаки кошерного едят - только варёную курицу  ;) . А из проточных нагревателей электрических советую повернутся передом к электролюксу трёхфазному, электроники хватает и качество не автоваза
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 04/11/2009 19:01
А какая мощность этого ЭЛЕКТРОЛЮКСА?

И...опять, где брать эту мощность, если на доме на входе висит автомат на 16 А?

У нас реализована на газу накопительная система нагрева. Вначале - греем до нужной температуры, потом,  используем.
Обмотанная пенофолом бочка держит тепло несколько часов.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: tosh777 04/11/2009 19:13
А какая мощность этого ЭЛЕКТРОЛЮКСА?

И...опять, где брать эту мощность, если на доме на входе висит автомат на 16 А?

У нас реализована на газу накопительная система нагрева. Вначале - греем до нужной температуры, потом,  используем.
Обмотанная пенофолом бочка держит тепло несколько часов.


Электролюкс - это для листовиков, прямых не касается никоим боком.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Тарас 04/11/2009 23:10
У нас реализована на газу накопительная система нагрева. Вначале - греем до нужной температуры, потом,  используем.
Обмотанная пенофолом бочка держит тепло несколько часов.
  

 А почему не использовать напрямую без предварительного обогрева . Я по твоему примеру начал греть пену (метаном в цеху) , только его не грею в емкости , а сразу с холодной емкости через газовую колонку в расход . Тут и экономия на дополнительном насосе и перекрыть можно в любое время ( редуктор в колонке срабатывает).
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 05/11/2009 11:32
Да хотелось бы контролировать температуру на выходе, а в существующих системах температура регулируется количеством воды.

это РАЗ.

Два.

Нынешние Китайские нагреватели сделаны практически из медной фольги (нагреватель практически ничего не весит). Если качать кислотный раствор - оч. быстро проест змеевик.
Поэтому мы вначале греем воду, а потом уже разводим кислоту. Продлеваем жизнь аппарата.

Хотя Львовская аппаратура исправно 3 года прокачки кислоты выдержала. Жаль, что они прекратили выпуск своих изделий и перешли на сборку Китая.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Тарас 05/11/2009 15:15


Хотя Львовская аппаратура исправно 3 года прокачки кислоты выдержала. Жаль, что они прекратили выпуск своих изделий и перешли на сборку Китая.


 Да эту Львовскую апаратуру счас все выбрасывают на металолом и ставят новую импортную (котел + обогреватель воды ) . Сам чуть не выбросил , благо вовремя ты написал о своем ПРЖ.
 Если поговорить с ребятами , которрые занимаются отоплением , они за пол года завалят любого такими б/у апаратами .
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: tosh777 05/11/2009 16:46


Хотя Львовская аппаратура исправно 3 года прокачки кислоты выдержала. Жаль, что они прекратили выпуск своих изделий и перешли на сборку Китая.


 Да эту Львовскую апаратуру счас все выбрасывают на металолом и ставят новую импортную (котел + обогреватель воды ) . Сам чуть не выбросил , благо вовремя ты написал о своем ПРЖ.
 Если поговорить с ребятами , которрые занимаются отоплением , они за пол года завалят любого такими б/у апаратами .


Идея Дмитрию. Наладить связи с такими ребятами и разорить конкурентов демпинговыми ценами на ПРЖ, к примеру "наша ПРЖ - 99$!", а заодно и повысить качество пеноизола, как продукта на рынке  ;)
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 05/11/2009 17:05
Поздно.
Конкурентов - НЕТ.
Мы - единственные производители подобного оборудования.
Потому оно - САМОЕ ДЕШЕВОЕ изимеющегося на рынке!
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Lexx77761 05/11/2009 18:10
Поздно.
Конкурентов - НЕТ.
Мы - единственные производители подобного оборудования.
Потому оно - САМОЕ ДЕШЕВОЕ изимеющегося на рынке!

Самое дешевое, это кипятильник в воду ;D
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Lexx77761 06/11/2009 19:58
Есть компрессоры с двигателем, а что если поставить на подачу раствора проффессиональный аппарат для моек с нагревом воды. Во ПРЖ какое будет.
Характеристики

    * Поток воды : 240-500 л/ч
    * Температура воды на выходе : 90 - 65 С
    * Потребление топлива : 1,8 кг/час
Правда ПРЖ Дмитрия дешевле.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Тарас 06/11/2009 23:14
Есть компрессоры с двигателем, а что если поставить на подачу раствора проффессиональный аппарат для моек с нагревом воды. Во ПРЖ какое будет.
Характеристики

    * Поток воды : 240-500 л/ч
    * Температура воды на выходе : 90 - 65 С
    * Потребление топлива : 1,8 кг/час
Правда ПРЖ Дмитрия дешевле.


 А выхлоп использовать вместо компрессора  ;D .
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Дмитрий 07/11/2009 00:16
Поздно.
Конкурентов - НЕТ.
Мы - единственные производители подобного оборудования.
Потому оно - САМОЕ ДЕШЕВОЕ изимеющегося на рынке!

Самое дешевое, это кипятильник в воду ;D


Я не поленился, специально пересчитал.
 В 356 раз повторяю - вся проблема в ПОТРЕБНОЙ МОЩНОСТИ ДЛЯ НАГРЕВА, её просто негде взять.
: Re: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.
: Lexx77761 07/11/2009 18:50
Есть компрессоры с двигателем, а что если поставить на подачу раствора проффессиональный аппарат для моек с нагревом воды. Во ПРЖ какое будет.
Характеристики

    * Поток воды : 240-500 л/ч
    * Температура воды на выходе : 90 - 65 С
    * Потребление топлива : 1,8 кг/час
Правда ПРЖ Дмитрия дешевле.

А если туда приделать генератор, то можно и установку запитать. Вот и вся установка вместится в жигули, которые вместо прицепа будет тащить ГАЗЕЛЬ  ;D
 А выхлоп использовать вместо компрессора  ;D .