Курилка => Все обо всем => : Grib 26/12/2009 16:46
-
пардон за офтоп.
каждый читающий предыдущий пост будет думать, чем его "фишка" отличается от моей и от дядивасиной.. :) :) :) в итоге несмотря на обилие фишек у всех получается нормальный материал.
зы. насчет плодить конкурентов. что-то я сомневаюсь, что они будут и их много.. ко мне как-то захаживали люди.. хотели заняться пеноизолом. я им всё доступно и на пальцах рассказал, объяснил, показал гжу показал чем она от пены2000дму отличается.. в общем они рисковать не стали :)
имхо. правильный пеноизольщик прежде всего авантюрист :) а уже потом техник, химик и прочее...
имхо. рынок настолько широк, что в ближайшем будущем на всех с головой хватит. и даже если будут два три конкурента.. это на руку.. показатель того, что материал приемлем в стройке и приветствуется на рынке.. сомневаюсь, что хоть в одном регионе, хоть в одном городе, существует хоть какая-то серьезная конкуренция, я не говорю уже о жесткой конкуренции. хоть в одном регионе пеноизол начал вытеснять сторонние теплоизоляторы??!! как блин конкуренция..
просто каждый из нас выстрадал выносил родил и воплотил свои идеи, которые не оценить деньгами. в этом случае конечно. жадность не порок :)
зыы. недавно узнал, что стоимость франшизы немецкого производителя пеноизола, выражается в шестизначной цифре. цифру пока не знаю.
-
Полностью подерживаю вышеперечисленное высказывание!
Согласно статистике которую я веду в нашем сибирском регионе, на 200 000 жителей приходится 1 пеноизольщик ;D В других регионах статистика будет - ...если озвучите... 8)
До серьёзной конкуренции и популяризации - как до Пандорры (см. Аватар ;) )
-
to greylonly:
Так Вы нам не поведали в чём Вас не устраивает Ваш пеногенератор?
Проблемы с кратностью? Быть может коллективный разум даст ответ...
-
жадность не порок
По большому счёту стремление к успеху - ото банальная жадность. Я живу в регионе, где на кв. км 4 чел, и если в моём городе в 200 тыс населения будет 2 пеноизольщика - это уже жесткая конкуренция, поскольку в оновном застройщики ориентированы на ППС и минералку. Имею несколько просьб от достаточно крупных строительных фирм продать им технологию, жадность не позволяет: амбиции таковы, что через 3-5 лет хочу иметь 3 заводика по производству плит (из жадности, поскольку другой вид предпринимательства меня не плохо кормит, а может из-за любопытства, или не знаю, как сказать) Так что ругайте - не ругайте, останусь при своём. Вы получили от меня достаточно информации, однако готовы закидать камнями - не разжевал и в рот не положил. а можете поступить просто: 2,5 года изнурительных экспериментов, три толстенные тетради с результатами опытов, анализировать и думать, думать.
-
не передергивайте пожалуйста.
выдранная из контекста фраза сама по себе. а общий смысл сам по себе. я конкретно высказал мысль, что идеи воплощенные в жизнь упорными трудами оценить сложно.
-
To Poker:
Вас никто не ругает и не закидывает камнями, это нормальная эволюция пеноизольщика ;)
По листам наилучшее известное нам - технология "Парадиз".
-
А конкретно по закачке под давлением, похоже Странник преуспел больше всех, судя по количеству и качеству утепленных домов.
-
To Poker
Очередная фишка Вашей установки - некое устройство, позволяющее КАЧЕСТВЕННО ВНЕДРЯТЬ смолу в пенную субстанцию?
1) я не буду производить установки на продажу, потому что не хочу плодить конкуру;
2) Моя установка настолько проста , что если знать только одну" фишку", у любого неподготовленного будет получаться сносный продукт;
3) Если я вскрою свою "фишку", нормальную установку может сделать любой читающий этот сайт (таких достаточно много, посмотрите статистику посещений) , т.е. накроется бизнес производителей установок, да и мне не в радость, поэтому в ваших же интересах - не спрашивайте, я уже дотаточно много сказал.
Я готов пожертвовать своим бизнесом по продаже установок.
Назовите сумму за размещение на этом форуме этой "фишки"!
-
А конкретно по закачке под давлением, похоже Странник преуспел больше всех, судя по количеству и качеству утепленных домов.
Уточните количество и критерии качества.
Хочу попасть в рейтинги Вашей промоутерской конторы!
-
Я готов пожертвовать своим бизнесом по продаже установок.
Назовите сумму за размещение на этом форуме этой "фишки"!
Боюсь шокировать, я ведь обеспеченный человек, а у них, у обеспеченных гипержадность
-
А конкретно по закачке под давлением, похоже Странник преуспел больше всех, судя по количеству и качеству утепленных домов.
А кто утверждает обратное??? Закачка под давлением это фишка Странника22 и его оборудование лучшее и узко специализированное именно для закачек под давлением. Если кому потребуется большая производительность и универсальность обратят внимание на Стандарт или Поток, а вот склонность к компромисам и контроль своих эмоций и словоизлияний отличают здравомыслящего индивидуума от скандального и мерзкого хомосапиенса, с которым (мягко говоря) не приятно общаться (это не в Ваш адрес!!!). Вспомните, приходит клиент и начинает качать права по поводу пустякового дефекта, который легко устранить или заменить товар - раз плюнуть - было бы просто НОРМАЛЬНО попрошено - и просьбы была бы немедленно удотволерена, но то, каким тоном это требование было доведено до продавца не оставляет выбора, и у всех начинаются проблемы... В первую очередь у клиента...
-
Не надо клиента дефектами провоцировать. Дело клиента - деньги заплатить, а Вы обижаетесь, что грузите его опять к Вам обращаться. В таких случаях нужно извиняться, исправлять и опять извиняться, а раз это Вас раздражает, оградитесь от клиентов, поставьте на контакты длинноногую блондинку.
Не надо на меня обижаться, просто люди хотят халявы, а я не подаю.
-
Не надо клиента дефектами провоцировать. Дело клиента - деньги заплатить, а Вы обижаетесь, что грузите его опять к Вам обращаться. В таких случаях нужно извиняться, исправлять и опять извиняться, а раз это Вас раздражает, оградитесь от клиентов, поставьте на контакты длинноногую блондинку.
Не надо на меня обижаться, просто люди хотят халявы, а я не подаю.
Это было не в Ваш адрес. Определённый процент брака - это нормальная рабочая ситуация, идеальных процессов и товаров не существует, а рекламации можно и нужно предьявлять в нормальном рабочем порядке, а не "качая права"
Вот в этом аспекте прошу Вас ещё раз перечитать моё сообщение.
А халява - что было мной замечено и на мне же испытано ;) - когда тебя спрашивают напрямую - хрен кто что кому ответит ;D , а вот по собственной инициативе, и не заметишь как все хау-ноу ;D вылетают ;D ;D ;D
-
Извини, если чего не так.
-
тэкс. Господа.
внимательно читаем название темы. вспоминаем правила.
давайте как.
либо сношу посты со 155 т.е. с моего. где извинялся за офтоп. (за разговор вне темы)
может и раньшие посты заодно.. чтобы не думалось..
либо предлагайте перенести в другую тему. в раздел всё обо всём. иначе тема "установка Pokera" засорится окончательно
собственно, вопрос больше к Pokerу. Ваше мнение.
есть 24 часа на ответ. либо либо.
поэтому прошу Всех прекратить разговоры в этой теме о чем бы то ни было кроме самой темы.
-
правильней будет раскидать, а не удалять, удалить всегда успеете :D начиная со смешивания в шланге 3 дня назад :D
-
Нет, вопрос не ко мне, не я начинал эту тему, только ник мой в теме. моё мнение - можно и закончить, всё разжовано по несколько раз, как жвачка.
Разрешите подытожить:
Вначале спор зашёл, а нужен-ли микропроцессор, оказалось нужен для регулирования и стабилизации электропривода насосов, а если электропривод на асинхронных двигателях, а насосы объёмные (мой вариант), то в общем процессор не обязателен , если установка без регулирования производительности, если нужно регулировать производительность - нужен микропроцессор для управления оборотами обоих насосов одновременно с электроприводом от коллекторных двигателей.
Не всех удалось убедить, что оба насоса должны быть объёмного типа.
Потом аудиторию удалось (надеюсь) убедить, что полностью автоматизировать процесс производства на современном этапе невозможно, поскольку в смесительно-заливочном шланге чёрт знает что творится, и на то, что там творится влияют одновременно большое кол-во факторов, некоторые мы попытались вскрыть, а о многих, скорей всего , не догадываемся. Изменение только одного фактора может привести к кординальным изменениям качества. Т.Е. опыт оператора в качестве продукта - ключевой вопрос.
При этом каждый хочет сделать пеноизол лучше, чем у соседа, хотя соседа, ближе чем в соседнем городе найти трудно (один клиент даже в Киеве найти не смог никого, в другой теме запрашивал контакт) , т.е. конкуренции никакой, а значит можно гнать посредственный вал, вот где его взять, этот вал.
С уважением, Александр poker
-
......поскольку в смесительно-заливочном шланге чёрт знает что творится, и на то, что там творится влияют одновременно большое кол-во факторов, некоторые мы попытались вскрыть, а о многих, скорей всего , не догадываемся. Изменение только одного фактора может привести к кординальным изменениям качества. Т.Е. опыт оператора в качестве продукта - ключевой вопрос. ........
скорее всего так. почему я еще давно на форуме задал подобный вопрос и Дмитрий честно ответил что ХЗ и т.д. что все честно и подтвердили.
ок. и сейчас никто особо не спорит. точнее спорят.. но.. имхо не убедительно. прошу! к словам не придираться и не разводить демагогию. многие любят.
а если разделить "смесительно-заливочный" процессы! на два отдельных?
а если сделать отдельно смесительный процесс. а потом уже когда всё "смесилось" :) то можно сделать и заливочный.
у меня лично процесс выглядит примерно так: "подача растворов-вспенивание-реструктуризация (оно же.. гомогенизация.. вспенивание.. структуирование..)-отверждение-подача готового материала (без 10 минут полимеризованного) "
-
Частенько бывает так, разбросают тему на несколько частей, через полгода читаешь и не поимешь очем говорится, откуда ноги растут, а чего то вообще найти не можешь ;)
-
Кивки в сторону Джилета неуместны, поскольку там используетца Двуокись углерода (опять же смотрим таблицу расстворимости).
Там вроде: пропан-бутан. Равновесное давление пропан-бутана при 20оС - 16 атм.
Виноват, пропан-бутан. Брызднул на газовую плиту, пламя было до потолка!
-
каков расход раствора пена (в литрах) на 1 куб.метр пеноизола, на вашей установке?
По ваших ответах можно будет судить так ли круты ваши фишки.
Да. Согласен. Существует такая точка зрения.
В ИНЕТЕ - кочует мнение, что, дескать, чем меньше раствора потратили на куб пеноизола - тем лучше. Конкретный источник - реклама НСТ своей установки со вспениванием смолы. Другой информации об ЭТОМ, подтверждающей этот тезис хотя бы косвенно - мне не попадалось.
Дело в том, что наша практика - не подтверждает это мнение.
Если кому либо известна информация, подтверждающая это (реклама изготовителей оборудования - не всчет) - сообщите.
-
В ИНЕТЕ - кочует мнение, что, дескать, чем меньше раствора потратили на куб пеноизола - тем лучше.
В принцыпе с даной постановкой вопроса можно согласится . Только при этом нужно учитвать сколько пошло смолы на тот же куб . Заявлять можно все что угодно , а вот предъявить материал по заявке ...
-
Косвенные преимущества, КОСВЕННЫЕ!!!!
Ну типа - как перерасход раствора без толку, подмокание ниже этажом обоев на потолке у соседей. Или как Вы тут указали - быстрее испарится-стечет.
А с другой стороны, те же манипуляции с количеством раствора позволяют регулировать текучесть продукта. Просто так отказываться от подобной возможности, просто по тому, что кто-то чего-то там в рекламе написал - не есть разумно.
Следует различать,
ЧТО пишется для рекламы,
ЧТО соответствует действительности,
а что действительно ВАЖНО, если оно даже и соответствут действительности.
А то мы в свое время уже попались на таком, покупая свою ГЖУ с "производительностью 6 м3/час". Думали - это будет целых 48 м3/смена...
-
Обращайтесь (не веря рекламе) за образцами, мне выслали, я убедился, теперь жду другие. И вам вышлют.
А как по образцам можно определить соотношение смолы и раствора?
-
Все поняли, что ЯША вопрос задал не просто так, я думаю он сам и растолкует все подробно, со всеми выкладками.
-
Обращайтесь (не веря рекламе) за образцами, мне выслали, я убедился, теперь жду другие. И вам вышлют.
А как по образцам можно определить соотношение смолы и раствора?
Если не сыпется и нет больших раковин - значит ортофосфорная к-та идеально подобрана.
Конечно по готовых образцах количество раствора пена никак не определить, но качество перемешивания и плотность на лицо.
А Вы уверенны, что рассылают свои образцы?
-
Обращайтесь (не веря рекламе) за образцами, мне выслали, я убедился, теперь жду другие. И вам вышлют.
А как по образцам можно определить соотношение смолы и раствора?
Тут поможет обыкновенный школьный микроскоп . По тоненькому срезу пеноизола через микроскоп видно и нужно добавлять или уменьшать количество смолы (тонкие , или толстые стенки пузырей ) . А также видно качество перемешивания , кратность вспенивания , даже излишество кислоты тоже можно увидеть . Вот только жаль не увидел механических добавок Парадиза . Вопрос : " А были ли они (добавки) ? "