Проблемы с дилером или заводом?

[Lexx77761]

Сейчас в Украине активно продается курятина торгмарки "Наша ряба". Точки - по 2 шт. на каждом кв. км. рынков.
 РљСЂСЏС‚РёРЅСѓ продают РЅРµ мороженую., РќРћ ОХЛАЖДЕННУЮ!!!!
  Так РІРѕС‚, интерес представляет система РёС… доставки. Каждую ночь СЃ завода отправляются фуры РІРѕ РІСЃРµ концы Украины, Рё Рє утру РЅР° КАЖДОЙ точке сбыта СВЕЖАЯ ОХЛАЖДЕННАЯ (РЅРµ замороженная!!!) курятина. Которая Рє вечеру - РІСЃСЏ продается. Рђ РЅР° Утро РІСЃРµ повтряется опять.
  Рў.Рµ. если Рє Рї.1 добавить систему доставки РѕС‚ "Нашей СЂСЏР±С‹" (Р° почему Р±С‹ Рё нет? чем смола капризнее курятины РїРѕ срокам хранения-реализации??) - то получаем РІСЃРµ РћРљ!!!!
  Сейчас эту систему обкатываем РІ Украине. Доставка смолы РѕС‚ завода изготовителя РЅР° наш перевалочный теминал РІ Донецке - 6 часов. Перетарка РІ одноразовую необротную тару - 1 сутки. Отгрузка РІ транспортную кампанию - еще 6 часов. Доставка РІ ЛЮЮБОЙ РіРѕСЂРѕРґ Украины - 2 суток.
Р�того:  пеноизольщик заказывает смолу РІ упаковке 10-30 РєРі РїРѕРґ КАЖДЫЙ КОНКРЕТНЫЙ Р—РђРљРђР—, Рё получает его, РІ худшем случае РЅР° складе РІ своем РіРѕСЂРѕРґРµ - через 2 суток. Если ошибся РІ расчетах Рё недобрал смолы - РЅРµ проблема. Через 2 суток долил. Р’СЃРµ просто, РіРѕСЃРїРѕРґР°!
 

Тоже предлагаю Логрусу, уже пол года, но пока никак не получается.

[�горь Пермский]

Необходимость изменения темы "Проблемы с дилером или заводом?" на название соответствующее действительности: "Проблеммы с исполнением закона и установленного порядка" - очевидна.

А Ваше мнение?? [/b]

Простите, РЅРѕ проблемы СЃ РјРѕР·РіРѕРј РЅРµ только Сѓ меня, РЅРѕ Рё Сѓ вас.  РЇ вашего мнения, Рё ваших точек соприкосновения СЃ нынешними правопреемниками Меттэма Сѓ вашего воспаленного сознания РЅРµ спрашивал.
� меня в моем случае Намного меньше интересовала юридическая сторона вопроса. Точнее совсем не интересовала. �нтересовало мнение правопреемника и конечных производителей.
� поскольку ответственность в конечном результате все равно ложиться на меня, я в любом случае дурак. Признаю.
Рђ РІС‹ СЏ так понимаю профессор Преображенский? 

"Но только условие: как угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая! Настоящая!! Броня!!!" (Собачье сердце)

Оттуда же - "– Знаете ли, профессор, если бы вы не были европейским светилом и за вас не заступились бы самым возмутительным образом, вас следовало бы арестовать!
– За что?!.
– А вы не любите пролетариат!"

[tosh777]

Делать что то надо. �ли ждать еще прецедентов?

Вариант №:
1) использовать в качестве ОК - электролит 1,42 для аккумуляторов, цена у нас 45 руб за литр, окислительная способность выше, чем у ОК и расход в итоге меньше
2) сгонять в Томск и взять КФМТ-15, добавлять от 0,25-30 к 1 до 1/2 (как показали результаты опытов, если к смоле уже начавшей полимеризацию добавить чистую смолу без окислителя, то и чистая смола схватывается через некоторое время, даже если их не смешивать... а налить сверху, а если смешать миксером, то 8-и кратное превышение ОК не нужно)
3) Вернуть смолу диллеру Рё варить самому (после нескольких лет непрерывных решений проблем РІ сфере КФС, этот вариант, Р° вернее, вторая его часть РјРЅРµ кажется РЅРµ такой СѓР¶ Рё недостижимой  )

[�горь Пермский]

Вариант №:
1) использовать в качестве ОК - электролит 1,42 для аккумуляторов, цена у нас 45 руб за литр, окислительная способность выше, чем у ОК и расход в итоге меньше
2) сгонять в Томск и взять КФМТ-15, добавлять от 0,25-30 к 1 до 1/2 (как показали результаты опытов, если к смоле уже начавшей полимеризацию добавить чистую смолу без окислителя, то и чистая смола схватывается через некоторое время, даже если их не смешивать... а налить сверху, а если смешать миксером, то 8-и кратное превышение ОК не нужно)
3) Вернуть смолу диллеру Рё варить самому (после нескольких лет непрерывных решений проблем РІ сфере КФС, этот вариант, Р° вернее, вторая его часть РјРЅРµ кажется РЅРµ такой СѓР¶ Рё недостижимой  )

Вариант 4 - стать дилером?

[КФП-70]

Вариант 4 - стать дилером?

А к тому мы и пришли. В Томске скоро появится на складе Карбамет-Т.
К слову сказать две недели назад сам пострадал от ВПСГ от Николаева. Два раза пришлось заливать ону и туже стену на глазах у изумленных клиентов.
Для меня как "шоковая терапия начала 90-С…" перерасходы РћРљ СЃ 500РјР» РґРѕ 2 литров РЅР° 100 литров раствора. 
Рђ сначала поток-9 выгнал  80 Р» смолы Р·Р° 10-15 РјРёРЅ.  Хорошо заказчик РЅР° самое начало заливаемого места  обратил внимание. Р� вовремя остановились. КФП начал только только схлопываться.
РЇ РІ лабораторию РўРќРҐРљ  отдал образец этой Р’РџРЎР“, результатов РїРѕРєР° нет. Девчонки чем-то сильно заняты.
Рђ РІ пошлом РіРѕРґСѓ проверял  Р’РџРЎР“ РІ лаб-РёРё РЅР° РўРќРҐРљ , надо признать резултаты Рё подвигли меня рассмотреть возможности поставок смолы РёР· Орехово-Зуево.

� вот Карбамет приехал и все вернулось "на круги своя."
ПО-600-750 мл на 120л воды для раствора
КО -500-550 мл на 120 л воды для раствора
Температура  РІРѕРґС‹ 30-40РіСЂР¦
Надо добавить, что смолу разбавляю, чтобы уменьшить расход.
Поэтому  РЅР° единицу РљРћ смолы приходится мало, РЅРѕ РЅРµ РІ 4 раза как РЅР° объекте!!! Этож сопоставимые цифры.
Надо ведь еще помнить, что переизбыток кислоты может повлиять на срок службы КФП.
 РЇ СЃРѕ страху Р±СѓС…РЅСѓР» 2 литраКО,  Р° может для Р’РџРЎР“ надо было 1,5 или 1,55Р» РљРћ
Что мне при клиенте делать пробные заливки? чтоб он видел какой это не стабильный процесс? или - Подождем 15 мин, если схлопнется буду менять раствор , если нет начну заливать!
 Рђ клиенту Рё так РІРѕРґР° досталась, РїРѕ цене молока, Р° РјС‹ ее РЅР° землю БАХХ!   
Ни кто не должен это делать при клиентах.
Не знаю как у кого , а мои заказчики редко когда отказывают себе в удовольсвии поглазет. Для большинства все в диковинку. и какой-то сбой только портит репутацию.
� как мне предьявить дилеру то, что пена стояла , ч/з 15 мин упала в стене. если не то что до фотоаппарата, слава богу, что вообше успели установку выключить.
Рђ то РІСЃРµ 200Р» РІ хламну превратилось Р±С‹ 

[Дмитрий]

РЇ РІ лабораторию РўРќРҐРљ  отдал образец этой Р’РџРЎР“, результатов РїРѕРєР° нет. Девчонки чем-то сильно заняты.

  Рђ как РІРѕРїСЂРѕСЃ сформулирован "девчонкам"?
Что именно они должны проверить?

Вопрос предельной смешиваемости смолы с водой где-то на форуме уже рассматривался.
Сходу - не найду.
Но так, по памяти, если кто лучше знает - поправьте:

Экспресс метод может выглядеть так:

1. В любой прозрачной емкости, например - 1 л платиковый однразовый стакан, наливаем 20 кубовым шприцоп 20 мл смолы.

2. Наливаем туда же 20 мл воды, на котрой будем делать раствор.

3. Все тщательно перемешиваем.
4. Наблюдаем за состоянием смеси. Должна быть - однородная.
5. Поврторяем п.п. 2,3,4. Т.е. наливаем-мешаем-смотрим.
6. Как только после очередного "добавляем" смола свернулась, как прокисшее молоко в хлопья - стоп. Считаем, колько раз добавили воды к смоле до момента, когда свернулась.

Делаем выводы.
Если Вы максимум соотношение смола/раствор на установке делаете 1/2., ну т.е. на 1 часть смолы идет максимум 2 части раствора, а ваш тест "на стаканчике" показал, что при таком соотношении - смола уже "сворачивается"...значит и пена - "свернется".

 РџРѕС‡РµРјСѓ это приключилось СЃ Вашей смолой - это уже второй РІРѕРїСЂРѕСЃ. Наиболее вероятная причина - перепродавцы просто разбавили РІРѕРґРѕР№ СЃ целью подзаработать.

  Поэтому Рё прошу КФП-70 уточнить Сѓ СЃРІРѕРёС… "девочек": что именно РѕРЅРё собираются проверять Рё каким методом?

[odin1973]

А к тому мы и пришли. В Томске скоро появится на складе Карбамет-Т.
К слову сказать две недели назад сам пострадал от ВПСГ от Николаева. Два раза пришлось заливать ону и туже стену на глазах у изумленных клиентов.
Для меня как "шоковая терапия начала 90-С…" перерасходы РћРљ СЃ 500РјР» РґРѕ 2 литров РЅР° 100 литров раствора. 
Рђ сначала поток-9 выгнал  80 Р» смолы Р·Р° 10-15 РјРёРЅ.  Хорошо заказчик РЅР° самое начало заливаемого места  обратил внимание. Р� вовремя остановились. КФП начал только только схлопываться.
РЇ РІ лабораторию РўРќРҐРљ  отдал образец этой Р’РџРЎР“, результатов РїРѕРєР° нет. Девчонки чем-то сильно заняты.
Рђ РІ пошлом РіРѕРґСѓ проверял  Р’РџРЎР“ РІ лаб-РёРё РЅР° РўРќРҐРљ , надо признать резултаты Рё подвигли меня рассмотреть возможности поставок смолы РёР· Орехово-Зуево.

� вот Карбамет приехал и все вернулось "на круги своя."
ПО-600-750 мл на 120л воды для раствора
КО -500-550 мл на 120 л воды для раствора
Температура  РІРѕРґС‹ 30-40РіСЂР¦
Надо добавить, что смолу разбавляю, чтобы уменьшить расход.
Поэтому  РЅР° единицу РљРћ смолы приходится мало, РЅРѕ РЅРµ РІ 4 раза как РЅР° объекте!!! Этож сопоставимые цифры.
Надо ведь еще помнить, что переизбыток кислоты может повлиять на срок службы КФП.
 РЇ СЃРѕ страху Р±СѓС…РЅСѓР» 2 литраКО,  Р° может для Р’РџРЎР“ надо было 1,5 или 1,55Р» РљРћ
Что мне при клиенте делать пробные заливки? чтоб он видел какой это не стабильный процесс? или - Подождем 15 мин, если схлопнется буду менять раствор , если нет начну заливать!
 Рђ клиенту Рё так РІРѕРґР° досталась, РїРѕ цене молока, Р° РјС‹ ее РЅР° землю БАХХ!   
Ни кто не должен это делать при клиентах.
Не знаю как у кого , а мои заказчики редко когда отказывают себе в удовольсвии поглазет. Для большинства все в диковинку. и какой-то сбой только портит репутацию.
� как мне предьявить дилеру то, что пена стояла , ч/з 15 мин упала в стене. если не то что до фотоаппарата, слава богу, что вообше успели установку выключить.
А то все 200л в хламну превратилось бы

вот что бы такого не было мы и делаем пробную заливку в мешок перед тем как в стены лить или еще куда. Занимает 20 минут зато есть уверенность что все будет ок.

[greylonly]

вероятн  ая причина - перепродавцы просто разбавили РІРѕРґРѕР№ СЃ целью подзаработать.

Нет сударь, Вы не Остап... Это шельмовство проверяетца обыкновенным ареометром и быстро схватываетца заруку.
Там схема изящней... ни одни девченки никогда ненайдут. Смотрю здесь несколько будущих диллеров нарисовываетца, поэтому небуду.

[Дмитрий]

Ареометр дает нам цифру ОБЪЕМНОГО веса смолы...
 

А нам что с того?

1. Объемный вес может изменяться вследствие температурнгого расширения смолы. Для точности потребуется учитывать температуру смолы.

2. Даже если смолу и разбавили перепродавцы водой и с помощью ареометра мы это вывим, ну и что? Нам то надо знать предварительно - получится что нибудь из смолы сделать или нет. Нам - пеноизол делать а не с жуликами бороться. Хотя сама по себе цель благородная и достойная, но сейчас речь не об этом.

3. Ну "предъявит" он перепродавцу... поругается.... А потом что? Где смолу брать?

[�горь Пермский]

Смотрю здесь несколько будущих диллеров нарисовываетца, поэтому небуду.

  +100

[КФП-70]

GL прав. еще год назад было понятно, что вовсе не водой балуются со смолой.
Тогда лаборатория показала
1)Свободный ф-ид меньше паспорта (но это бывает со смолами при хранении)
2)Вязкость увеличилась (при длительном хранении должно быть наоборот) ВОДА?
3)Нет , т.к. смешиваемость по паспорту
4)� РН почти как по паспорту
5) ситуацию по сухому остатку НЕПОМНЮ

Кслову, сейчас тоже прошу проверить соответствие смолы паспорту. Ачего еще от них просить, я женат .
Короче GL прав, девчонки не увидят. А я могу лишь предполагать, а разбираться некогда. Сегодня диллер так смолу приготовил завтра так, мне в свое время хватило этой "РОМАШК�" со смолой от местного завода. досих пор стоит 700-800 кг смолы --затвердело("скозлилось") прям в бочках.
Лучше напрямую СЃ завода Рё РЅРµ РќРёР¶-Тагила Р° СЃ Рћ-Р— . Там контроль лучше, 
солько получал. ни одного вопроса.

[Логрус]

Здравствуйте господа. Давненько здесь не был. А тут по полной программе выдают. Ну редко я здесь бываю ребят. Телефон на сайте. Наберите, скажите.
Общая информация.
Меттэм варил смолу с двух заводов Орехово - Зуево и Нижний Тагил. Смола делалась по одним ТУ и называлась, в Нижнем Тагиле ВПСГ, в Орехово-Зуево - Карбамет Т.
После Ликвидации Меттэма, Рє нам перешли Торговые знаки, РўРЈ Рё другая техническая документация.  РљСЂРѕРјРµ того РјС‹ как правоприемники Меттэма заключили РґРѕРіРѕРІРѕСЂ РЅР° производство смолы РІ Орехово-Зуево. Рў.Рµ. РјС‹ продаем смолу Карбамет Рў.
В Нижнем Тагиле есть фирма, которая имеет свой договор с заводом на производство смолы ВПСГ. Никакого отношения к Логрусу она не имеет. Николаев их дилер. Мои дилеры у меня на сайте.

[Логрус]

А никто невозмет. Логрус палеопалец неударит, чтобы исправить ситуацию на переферии. Его позиция проста и незатейлива: Объем продаж растет (сегодня!)? ну и х.. с остальными.

Уважаемый greylonly мы с Вами уже говорили о необходимости хоть как-то аргументировать свои слова. Попрошу Вас пояснить вышесказанное или отправиться в бан. Лучше добровольно.

[Логрус]

Такое впечатление, что читаю своиже посты годовалой давности, любовно удаленые в дальнейшем "организатором нового демократичного форума".
Помощь хотите получить от Логруса?
Я, в свое время, в виде помощи два бана получил. Вас ждет такаяже Помосчь!

Вам я всегда рад помочь.

[Логрус]

Уточните, плиз, обмен чево на чево? Надо пологать невыработаной смолы на "другую"? и так до следующего раза?
А может обмен "головная боль на головную боль"? Второй вариант более адекватен...
Текс  телеги, которую советует Sandy, должен начинатца словами :
Партия купленая в Новосибирске такого-то числа, оказалась настоящим говном. Ни дилер, ни изготовитель, рогом непошевелили чтобы замять этот скандал. Поэтому заявляю всем В Новосибе у Николаева смолу ВПСГ ниберите никогда!
Данное объявление развесить на всех заборах и строительных форумах.
На сколько там �горя подкинули? на пару десятков тысченок? Теперь пусть �горь их подкидывает на пару лимонов. А где косяк произошол, - это пусть Логрус с Николаевым сами разбираютца.
На бабло их надо ставить, тогда и мозгами начнут шевелить.

Устаю Вас читать. Проясните. Прошу.