: Заливка пПотоком-7 в стены  ( 11217 )

0 1 .

Игорь Пермский

  • Участники клуба
  • **
  • : 204
Задал такой же вопрос Логрусу по майлу, но учитывая оперативность форума - дублирую в него.

Буквально вчера встала необходимость заливки в стену через сверлованные отверстия диаметром 12 мм.
Если применить насадку на 12 мм на конечный шланг (32 мм)  - то насадка быстро засоряется (от стен толстого шланга отрываются слои полимеризованной смолы) , и расход около 80 кг на м. куб. Скорость потока большая - струя бьет метров на 15, пузыри лопаются , а в стене струя дополнительно бьется о барьер - внутреннюю стену, и с соседних отверстий выходит не пена, а жидкая смесь смолы и кислоты.
Если довспенивающий шланг на 32 мм убрать, и насадку поставить на вспенивающий шланг (16 мм ) - то расход поменьше,  но тоже большой - и при этом засоряется меньше.
Кто нибудь имеет опыт заливки под давлением в стены Потоком? Как уменьшить расход, и сохранить вспениваемость?
Может воздух стравливать надо?

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956

Игорь Пермский

  • Участники клуба
  • **
  • : 204
Что-то похожее было:http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,1221.0.html

Спасибо, но не совсем то. Там про не пачкать. А у меня про пачкать речи нет.  Ототрется надо будет. Главное залить пеной с расходом хотя бы 20 кг. и диаметр 12 мм. Шире нет возможности сверлить, т.к. кирпич силикатный полый, при сверлении ломается. Только между кирпичей сверлить по шву.

Хотя если сделать двойник - тройник , и пену разделять на два - три потока одновременно, то может быть?
« : 15/08/2010 09:57 Игорь Пермский »

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
 По нашим наблюдениям любое сужение потока пеноизола вызывает подобный эффект - уплотненние , вплоть до полного "гашения" пены.

Под каждый диаметр приходится подбирать паметры в индивидуальном порядке. Универсальных рецептов - нет.

Тем паче - 12 мм - ну очень маленькое отверстие.

ВАРИАНТЫ решения.

1. Проблему переложить на голову заказчика.
Это ведь ЕМУ НАДО УТЕПЛЯТЬ? НЕ Вам?
    ВОт пусть и расскажет Вам, как ему видится заливать через отверстие в 12 мм. Предложите также ему рассмотреть вариант заливки через отверстие в 10 мм, в 5 мм...вообще без отверстий. ;D
  А он пусть Вам озвучит потербные технологические параметры. Деньги брать за потраченные материалы и время. Напимер - за 1 час работы - 100 $, за 1 кг смолы - 10 $ (ну или другие цифры подставьте, по вашим реалиям.)

2. Отверстие сверлить по диаметру Вашего рукава не в шве, а прямо сквозь кирпич. Колется кирпич ? Ну и х... сним. ПОтом - выбивать каждый и на его место - вставляьть новый.
Дорого? Это - не Ваша проблема. Пусть заказчик подумает, где раздобыть деньги на это мероприятия. Например, предложите заказчику эти деньги взять с разработчика проекта утепления этого здания.

3. Подгнать-подобрать параметры под ваши 12 мм. Быстро забивается штуцер? Как быстро? Сделать 2...3...10..20 шт заливочных рукавов со штуцерами и менять их хоть через каждые 5 минут. Все это (ВСЕ!!!!) - учесть в смете!!!! Заложить туда. Альтернатив - нет. Или стену разбирать....или платить по смете.

4. На Вашем обрудовани сделать ДРЕНАЖНЫЕ краны для слива раствора и смолы обратно в емкости. Это позволит регулировать расходы компонентов.

5. Купить оборудование, имеющее возможность регулировать эти вещи.!!!!
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Turok

  • Участники клуба
  • **
  • : 216
А изнутри никак не подобраться?

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
Делайте тройник и лейте. Все прекрасно получается.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
 На движок насосов поставить частотный регулятор . Надеюсь еще прдется не раз заливать таким способом. Да и получится "Поток"с регулировкой скорости расхода компонентов .

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
На движок насосов поставить частотный регулятор . Надеюсь еще прдется не раз заливать таким способом. Да и получится "Поток"с регулировкой скорости расхода компонентов .

длинну шлангов придется подбирать под разную производительность ну и подачу воздуха тоже.короче этот вариант только для продвинутых пользователей.коих раз два и обчелся.

Игорь Пермский

  • Участники клуба
  • **
  • : 204
Спасибо, завтра возьму смолу, буду экспериментировать. Тройник я думаю попробую, точнее двойник с  трехпозиционным краном на 1/2". Останется подобрать длину шлангов.
To odin1973: не подскажете?

Логрус

  • Участники клуба
  • **
  • : 820
  • пенопласты: пеноизол, пенополиуретан
    • пенопласты: пеноизол, пенополиуретан
Задал такой же вопрос Логрусу по майлу, но учитывая оперативность форума - дублирую в него.

Буквально вчера встала необходимость заливки в стену через сверлованные отверстия диаметром 12 мм.
Если применить насадку на 12 мм на конечный шланг (32 мм)  - то насадка быстро засоряется (от стен толстого шланга отрываются слои полимеризованной смолы) , и расход около 80 кг на м. куб. Скорость потока большая - струя бьет метров на 15, пузыри лопаются , а в стене струя дополнительно бьется о барьер - внутреннюю стену, и с соседних отверстий выходит не пена, а жидкая смесь смолы и кислоты.
Если довспенивающий шланг на 32 мм убрать, и насадку поставить на вспенивающий шланг (16 мм ) - то расход поменьше,  но тоже большой - и при этом засоряется меньше.
Кто нибудь имеет опыт заливки под давлением в стены Потоком? Как уменьшить расход, и сохранить вспениваемость?
Может воздух стравливать надо?

1. Попробуйте максимально разбавить смолу водой (до предела смешиваемости,с учетом воды раствора).
2. Разбейте пену на 2 потока, как советует Один.
3. Попробуйте насадки из медной трубки.(Для газовых колонок) Навскидку не скажу, но диаметр может подойти. При этом все перепады сечений должны быть максимально сглажены. Насадки должны быть максимально короткими.
Примерно так.
« : 16/08/2010 07:04 Логрус »
С уважением. Александр
пеноизол

mikk

  • Участники клуба
  • **
  • : 486
Поработав на разных установках, я сделал вывод, что проблема не в оборудовании, а в нас самих. Подчас мы пытаемся электро- миксером, рассчитанным на перемешивание растворных смесей, закручивать шурупы в гипрок на потолке. А шуруповертом, перемешивать растворные смеси. А в итоге и там, и там брак.

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
Кирпичная кладка в пол кирпича? - выбивай кирпич и лей своим родным шлангом, на шланг одень заглушку из оргалита- чтоб прикрыть лишнее отверстие и создать давление внутри стены, чтоб пеноизол во все щели пролез.  Потом заказчик аккуратно кирпичи вставит.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Кирпичная кладка в пол кирпича? - выбивай кирпич и лей своим родным шлангом, на шланг одень заглушку из оргалита- чтоб прикрыть лишнее отверстие и создать давление внутри стены, чтоб пеноизол во все щели пролез.  Потом заказчик аккуратно кирпичи вставит.


Мы свой самый первый раз стену под давлением на ГЖУ именно так и делали. Строители сами еще до нашего приезда повыбивали отбойными молтками кирпичи по 1 шт на 1 м.
Мы изготовили пробку из дерева под размер кирпича со скошенными гранями чтобы залазило хорошо в дырки. В центре - просверлили дырку в 30 мм, куда и закрепили рукав.
См. рис.
« : 16/08/2010 16:51 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Игорь Пермский

  • Участники клуба
  • **
  • : 204
Поработав на разных установках, я сделал вывод, что проблема не в оборудовании, а в нас самих. Подчас мы пытаемся электро- миксером, рассчитанным на перемешивание растворных смесей, закручивать шурупы в гипрок на потолке. А шуруповертом, перемешивать растворные смеси. А в итоге и там, и там брак.

Блин - не форум, а кружок философов. :)

Игорь Пермский

  • Участники клуба
  • **
  • : 204
Кирпичная кладка в пол кирпича? - выбивай кирпич и лей своим родным шлангом, на шланг одень заглушку из оргалита- чтоб прикрыть лишнее отверстие и создать давление внутри стены, чтоб пеноизол во все щели пролез.  Потом заказчик аккуратно кирпичи вставит.

да я ему предлагал так, не хочет. ему видите ли строители не советуют, потому как остальные кирпичи потянет