Листовой пеноизол

[Логрус]

Никуда мы не отклонились. К взрывоопасности формальдегида мы ещё вернёмся.
Продолжим.
Рассмотрим, как происходит нагрев воды находящейся в пеноизоле при классической сушке.
Поднимая температуру воздуха вокруг пеноизола мы разогреваем, в первую очередь, воздух внутри крайних пузырьков и воду находящуюся между ними. �спарение воды увеличивается, повышается парциальное давление внутри пузырьков. Начинается эмиссия паров воды. Какое направление будет иметь движение разогретого пара? Правильно в направлении тех пузырьков где парциальное давление ниже. Т.е. в направлении пузырьков с меньшей температурой, т.е. внутрь листа или куба. Но в крайнем слое пузырьков, соприкасающимся с воздухом эмиссия будет направлена и в окружающий воздух т.к. там меньше влажность, а следовательно, крайний слой пузырьков быстро высохнет. Вспомним, что наш материал ТЕПЛО�ЗОЛЯЦ�ОННЫЙ и образующаяся корочка существенно затруднит теплопередачу внутрь слоя.
�так. При классической схеме сушки пеноизола:
1. Мы создаем волну водяного пара направленного внутрь листа.
2. Создаем теплоизоляционный слой препятствующий телопередаче внутрь листа.
3. �з за того, что наружный слой высох, а внутри ищё сыро, возникают внутренние напряжения в полимере и повышается вероятность растрескивания пеноизола.

[парадиз]

Приезжай в гости и увидишь как просто решилась эта проблема. Как раз именно всё что ты описал вызвало уменя вопросы прочитав патент Москвитина. Почему и говорю у меня проще и всё работает.

[lavalex13]

Андрей, РґР° РІРѕР·СЊРјРё уже Рё проверь. Сделай маленькую квадратную форму РёР· полосы 10СЃРј, чтоб РЅР° протвень РґСѓС…РѕРІРєРё поместился. Залей его Рё помести РІ разогретую РґРѕ нужной температуры  РґСѓС…РѕРІРєСѓ РЅР° 9.5 РјРёРЅ, Р° потом переверни Рё ещё 9.5 РјРёРЅ. После чего вынимай Рё РІ СЃРІРѕСЋ сушилку РїСЂРё температуре 40РіСЂ досуши. Рђ потом проверь действительно ли как пишет Москвитин такая прожарка СЃ РґРІСѓС… сторон прекращает усадку пеноизола РїСЂРё досушке.

[lavalex13]

� торцевать не нужно и поры все закрытые.

[Логрус]

Александр, а до какой нужной?

[Логрус]

Что такое Александр? Жаба задавила? �ли секрет какой? Так он не твой, а Москвитинский.

[Логрус]

№2051799. Реферат


�спользование: в строительстве для теплоизоляции кровельных и цокольных перекрытий, а также ограждающих конструкций. Сущность изобретения: способ получения изделий из карбамидного пенопласта включает приготовление рабочих растворов компонентов, вспенивание их сжатым воздухом, формирование и отверждение полученной пены, сушку. После формования материал сушат в тоннельной печи при 92 - 98oС. При этом в течении 9 - 10 минут материал перемещают конвейером, подсушивая его с одной стороны, после чего его разрезают на готовые изделия, переворачивают и перемещают конвейером в обратную сторону, подсушивая изделия с другой стороны. 1 ил.

Кстати, патент прекратил действие. � чего жаться было?

[lavalex13]

Я и не жался, просто отходил и не видел Вашего вопроса. А писал для Андрея, а он знает до какой.

№2051799. Реферат
�спользование: в строительстве для теплоизоляции кровельных и цокольных перекрытий, а также ограждающих конструкций. Сущность изобретения: способ получения изделий из карбамидного пенопласта включает приготовление рабочих растворов компонентов, вспенивание их сжатым воздухом, формирование и отверждение полученной пены, сушку. После формования материал сушат в тоннельной печи при 92 - 98oС. При этом в течении 9 - 10 минут материал перемещают конвейером, подсушивая его с одной стороны, после чего его разрезают на готовые изделия, переворачивают и перемещают конвейером в обратную сторону, подсушивая изделия с другой стороны. 1 ил.

Ну так может и рисунки к этому патенту выложите?

[Логрус]

За запросы в фипс надо денежки платить. Я выложил открытую информацию. А нужна ли закрытая.

[lavalex13]

ну сначало проверить, как всё таки прожарка на усадку повлияет

[Логрус]

Получается, что при помощи классической сушки мы на самом деле затрудняем сушку пеноизола. Настоящая сушка начнется только тогда, когда температура внутри пеноизола сравняется с пемпературой внутри помещения. Тогда водяные пары пойдут в сторону наименьшей влажности, т.е. наружу. Но испарение происходит с выделением тепла, а значит при испарении температура внутри пеноизола вновь понижается и мы получаем вновь обратную волну. Так мы и гоняем воду туда, сюда. Отсюда и неэффективность сушки.

[Логрус]

Отсюда следует, что нагрев пеноизола следует проводить изнутри. Тогда мы получаем нормальный исход водяных паров из материала. Стоит проблема, а как нагреть материал изнутри. Я понимаю, что Парадиз скорее всего решил проблему внесения энергии необходимой для испарения внутрь пеноизола за счет пропаривания. А у кого нет пара?

[Дмитрий]

от моего вопроса отклонились.. таки про взрывоопасность формальдегида никто не в курсе?

Формальдегид - газ.
Формула - РЎРќ₂Рћ
Т.е. он гороюч. Естественно, при определнных концентрациях смеси с воздухом может рвануть.

кстати. Господа! а у кого есть выходы на г-на Москвитина, думаю, что многим бы не помешало его послушать. Может здесь на форуме выступит либо он либо кто из его команды.. на тему "как закалялась сталь" если кто знает выходы.. позовите его сюда. думаю новая волна нам всем обеспечена.

В принципе, есть телефоны, только не больно то они там разговорчивы. Да и я их понимаю. Если мне звонят обсудить покупу оборудования или ...да чего угодно - с удовольствие буду обсуждать.

А из его команды, Я уверен на 99% - это Дима-old. Уж больно он осведомлен.

[Тарас]

 РЎ возвращеньем меня  . Блин привык Рє форуму . Как будто РёР· РґРѕРјР° ушол.

Получается, что при помощи классической сушки мы на самом деле затрудняем сушку пеноизола. Настоящая сушка начнется только тогда, когда температура внутри пеноизола сравняется с пемпературой внутри помещения. Тогда водяные пары пойдут в сторону наименьшей влажности, т.е. наружу. Но испарение происходит с выделением тепла, а значит при испарении температура внутри пеноизола вновь понижается и мы получаем вновь обратную волну. Так мы и гоняем воду туда, сюда. Отсюда и неэффективность сушки.

 Р§С‚РѕР±С‹ водяные пары пошли РІ сторону найменьшей влажности , нужно создать эту найменьшую влажность.
Я себе представляю ето так . В сушильную камеру заганяем не горячий воздух а сухой . Его можно получить пропустив через селикогель. Но селикогель тоже не безразмерный ( есть предел поглощения влаги из воздуха). Для этого нужно иметь две камеры с селикогелем одна работает , другая на регенирации(подготавливается к работе). Так работают КСУ -компресорно сигнальные установки. �х я эксплуатировал 15 лет . Нам нужно собрать точно такуюже , только гораздо мощнее. Мощнее в смысле камера с селикогелем должна быть больше. Эти утановки обеспечивали 1-2% влажности.

[Дмитрий]

Отсюда следует, что нагрев пеноизола следует проводить изнутри. Тогда мы получаем нормальный исход водяных паров из материала. Стоит проблема, а как нагреть материал изнутри. Я понимаю, что Парадиз скорее всего решил проблему внесения энергии необходимой для испарения внутрь пеноизола за счет пропаривания. А у кого нет пара?

ПАРАД�З не решил проблему внесения ...бла-бла-бла...за счет пропаривания.
Он тепло для своей сушилки получает в виде ПАРА ПО ПАРОПРОВОДУ. � обходится это ему намного дешевле, чем при любом другом способе получения тепла.
  Р­С‚Сѓ мысль РїСЂРѕ пропаривания СЏ тут толку долго Рё печально... Рё еще неоднократно повторю - есть смысл разделить процессы сушки Рё полимеризации.

  РљР°Рє вариант - предлагаю использовать ОТКРЫТОПОРР�РЎРўРћРЎРўР¬ пеноизола.
Например:
Лист пеноизола помещаем между двумя жесткими метллическими сетками и ПРОДУВАЕМ под избыточным давлением лист перегретым перенасыщеным водяным паром.

  РўР°РєРёРј образом РѕРґРЅРёРј выстрелом убиваем сразу 25 зайцев:

1. Вносим тепло ВНУТРЬ листа.

Разогреваем его до нужной температуры. Кстати, какая температура нужная - это еще ВАЖНАЯ тема для исследования. Потому что все скорость химических реакций (полимеризация - в том числе) очень сильно зависит от температуры реагентов. Причем зависимоть эта - нелинейная. � даже - не паробалическая. По памяти, возможно ошибаюсь (химики - поправьте) - скорость течения реакции пропорциональна температуре в 4-й степени. Т.е. если построить график зависимости скорости полимеризации от температуре, то получим примерно такой вид, см. рис. С увеличением температуры постепенно сокращается время полимеризации. � существует некая точка ОПТ�МУМА, выше которой уже нет смыла наращивать температуру. Тольковот какая это температура - вопрос. Может это - 90^оС, а может - 290^о? � какое это время - тоже неизчестно. Может - 1-2 часа. А может - 2-3 минуты.

2. При полимеризации при таких условиях не происходит утечка влаги из листа. Не забывайте, что вода также учавствует в реакции и ее удалять нужно тлько ПОСЛЕ завершения полимеризации вместе с другими продуктами реакции.

3. � лишь затем продуваем лист сухим воздухом необходимой температуры.