Листовой пеноизол

[Адиль]

�з добавок для бетона нашел пока только ПС(ПО)-7.

Есть множество добавок . Одни гасят пену , другие ее генерируют , есть противоморозные , есть жаропонижающие и т.д. и т. п.....

 РЇ предлагаю добавку РјРЅРѕР№ применяемую - РЎ-3 .
Ее я применяю в цементном беотне , но знаю точно (100%) , что ее применяют в полимер бетонах на основе КФЖ .
 РЇ ее РЅРµ рекламирую , РЅРѕ СЃ увереностьью РјРѕРіСѓ сказать , что текучесть смолы РѕРЅР° увеличит , Рё что после полимеризации водопоглащение материала существенно снизится .

Тарас,

Хочу спросить Ваше мнение относительно примерной дозировки С-3 в смолу. У меня проблема с текучестью смолы: настраиваюсь по пене на грани плевков, но при включении подачи смолы начинается визуально определяемое недостаточное перемешивание. Увеличение подачи раствора улучшает перемешивание, но приводит к излишку воды в материале. Решил поэкспериментировать с С-3. У меня С-3 в сухом виде. Правда, он лежит у меня уже около года - остатки от заливки фундамента год назад. В товарном бетоне С-3 работает ну очень замечательно.

[Дмитрий]

Ну все, Адиль, теперь все будут разочарованы в нашей установке.

Не забудь добавить, что ты пену готовишь на основе ЛСН, а переданная тебе инструкция рекомендует применять АБСК.

[Адиль]

Ну все, Адиль, теперь все будут разочарованы в нашей установке.

Не забудь добавить, что ты пену готовишь на основе ЛСН, а переданная тебе инструкция рекомендует применять АБСК.

Да Сѓ меня вообще РІСЃРµ РЅРµ как Сѓ людей - РЅР° Карбопене никто РёР· Р·РґРµ присутвующих РЅРµ работает (или работает?) - Р° РѕРЅР° РІ стандартном РІРёРґРµ для нормального пеноизола РЅРµ годится (РїРѕ крайней мере, Сѓ меня так); ЛСН Сѓ меня нестандартный; смола уже старовата - 2 месяца, С‚.Рє. везти пришлось РёР· Тюмени Р·Р° 2 тыщи РєРј РІ июле через наши пустыни (+40 - +50). Была Р±С‹ Сѓ меня нормальная смола - давно Р±С‹ уже подбирал машину РїРѕРґ цвет шнурков Рё РЅРµ парился СЃ пластификаторами. Кстати, пеноизол, произведенный РЅР° Потоке-7 РЅР° той же смоле Рё АБСК , который СЏ видел Рё РјСЏР» руками Сѓ знакомого товарища - РїРѕ механическим характеристикам РҐРЈР–Р•, чем Сѓ меня - РїСЂРё сжатии РЅРµ восстанавливается Рё крошится. Так что дело тут далеко РЅРµ РІ установке, Р° РІ смоле Рё, отчасти, РІ опыте. Рђ установкой СЏ доволен!!! Так что Стандарт - это хорошо!!! 

[Адиль]

Ну все, Адиль, теперь все будут разочарованы в нашей установке.

Не забудь добавить, что ты пену готовишь на основе ЛСН, а переданная тебе инструкция рекомендует применять АБСК.

Р� еще, разве здесь РіРґРµ-то написано, что если использовать РЅРµ Стандарт, Р° любую РґСЂСѓРіСѓСЋ установку, то, чтобы добиться каких-то определенных свойств материала, РЅРµ нужно использовать пластификаторы?  Материал приемлемого качества для прямых заливок Сѓ меня уже получился СЃ использованием добавок, причем абсолютно без трудностей СЃРѕ стороны железа - РѕРЅРѕ работает как Рё заявлено. РќРѕ РІ своем движении Рє идеалу хочу, чтобы РІРѕРґР° РЅРµ стекала ВООБЩЕ. РўРѕ есть РјРѕР№ РІРѕРїСЂРѕСЃ относится РЅРµ Рє железу, Р° Рє С…РёРјРёРё!

[Адиль]

�з добавок для бетона нашел пока только ПС(ПО)-7.

Есть множество добавок . Одни гасят пену , другие ее генерируют , есть противоморозные , есть жаропонижающие и т.д. и т. п.....

 РЇ предлагаю добавку РјРЅРѕР№ применяемую - РЎ-3 .
Ее я применяю в цементном беотне , но знаю точно (100%) , что ее применяют в полимер бетонах на основе КФЖ .
 РЇ ее РЅРµ рекламирую , РЅРѕ СЃ увереностьью РјРѕРіСѓ сказать , что текучесть смолы РѕРЅР° увеличит , Рё что после полимеризации водопоглащение материала существенно снизится .

Тарас,

Хочу спросить Ваше мнение относительно примерной дозировки С-3 в смолу. У меня проблема с текучестью смолы: настраиваюсь по пене на грани плевков, но при включении подачи смолы начинается визуально определяемое недостаточное перемешивание. Увеличение подачи раствора улучшает перемешивание, но приводит к излишку воды в материале. Решил поэкспериментировать с С-3. У меня С-3 в сухом виде. Правда, он лежит у меня уже около года - остатки от заливки фундамента год назад. В товарном бетоне С-3 работает ну очень замечательно.

Так кто может подсказать про дозировку С-3?

[Адиль]

РЎ "СЃСѓС…РѕРіРѕ" пеноизола вообще РЅРё капли РІРѕРґС‹ РЅРё Сѓ РєРѕРіРѕ РЅРµ стекает? Как РІС‹ определяете? РЇ экспериментально заливал РІ форму 0.5С…1.5С…0.15 Рј, РІ которой был герметично уложен полиэтилен, заливал СЃ приличным избытком раствора - С‚.Рµ. далеко РќР• РЅР° грани плевков, С‚.Рµ. материал шел РЅРµ колбасой, Р° СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕ разливался. Вытащил лист РёР· формы вместе СЃ полиэтиленом примерно через час, РІРѕРґС‹ РЅР° полиэтилене было СЃ РїРѕР»-стакана. Это РјРЅРѕРіРѕ или мало?   

[Дмитрий]

Да тут с водой вообще пока нет единого мнения.
В части теории.
А из практики...

Недостаток воды - скорее плохо, чем хорошо. Речь - о прямых заливках.

Лишняя вода - просто стекает. � единственны смысл бороться за "малую" воду - это если условия заливки требуют того. Например - льем на гипсокартон, или на чердак - а внизу обои приклеены.

Передозировка воды, таким образом, "вредна" просто перерасходом компонентов.

Вижу смысл регулировки так выстраивать, чтобы был небольшой избыток воды, пусть лучше стечет, чем получишь "непромес" и или "пересушеный" пеноизол.

[Адиль]

Вижу смысл регулировки так выстраивать, чтобы был небольшой избыток воды, пусть лучше стечет, чем получишь "непромес" и или "пересушеный" пеноизол.

С "непромесом" понятно. Что такое "пересушенный" пеноизол?

[Дмитрий]

�мется в виду что вода также учавствует в реакции полимеризации. Происходит гидратация.

РџРѕ РІРёРґРјРѕРјСѓ, после гидратации часть РІРѕРґС‹ потом РІСЃРµ равно разрывает химические СЃРІСЏР·Рё СЃ пластиком Рё испаряется РІ процессе многодневной полимеризации (временная гидратация), Рё РІ результате РјС‹ имеем усадку. РќРђ  место ушедшей РІРѕРґС‹ становится формальдегид, сшивая пластик.

Но этих сшивок недостаточно, чтобы компенсировать напряжения, вызванные кменьшением объема.

Ну, а часть воды остается постоянно связанной.

Получается, что если изначально воды дать мало, то надежд получить качественный материал - нет. Получается сыпучий, хрупкий порошок.

[Тарас]

 ... Решил поэкспериментировать СЃ РЎ-3. РЈ меня РЎ-3 РІ СЃСѓС…РѕРј РІРёРґРµ. Правда, РѕРЅ лежит Сѓ меня уже около РіРѕРґР° - остатки РѕС‚ заливки фундамента РіРѕРґ назад. Р’ товарном бетоне РЎ-3 работает РЅСѓ очень замечательно.

 Р•СЃР»Рё честно , то использовать РЎ-3 РІ пеноизоле СЏ РЅРµ успел . РќРѕ знаю точно что его используют РІ полимербетонах РЅР° РѕСЃРЅРѕРІРµ КФЖ РІ количестве 0,5 -1% РѕС‚ массы смолы. Видел СЃРІРѕРёРјРё глазами как повышается текучесть смолы РїСЂРё добавках пластификатора.  Процентное соотношение относится Рє порошкообразному РІРёРґСѓ пластификатора. Его нужно растворить РІ горячей РІРѕРґРµ Рё ввести РІ смолу.

 

[greylonly]

То Адиль. Для луцшего перемешивания можно попробовать добавить в смолу пищевую соду.

[Адиль]

То Адиль. Для луцшего перемешивания можно попробовать добавить в смолу пищевую соду.

To Greylonly,

Спасибо за совет. Со столовой ложкой соды (с бугром или без?) на 10 л смолы проэкспериментирую. Вопросы: 1) за сколько времени до использования смолы нужно добавлять соду, т.е. сколько времени надо соде, чтобы вступить в реакцию со смолой? 2) как сказывается эта ложка соды на необходимой концентрации кислоты?

[greylonly]

То Адиль. Для луцшего перемешивания можно попробовать добавить в смолу пищевую соду.

To Greylonly,

Спасибо за совет. Со столовой ложкой соды (с бугром или без?) на 10 л смолы проэкспериментирую. Вопросы: 1) за сколько времени до использования смолы нужно добавлять соду, т.е. сколько времени надо соде, чтобы вступить в реакцию со смолой? 2) как сказывается эта ложка соды на необходимой концентрации кислоты?

Загляни у нас в "Пеноизол химического вспенивания". Там что знали рассказали...

[Диас]

Парадиз,
Скажи, пож, только честно и каков оборот производства в месяц, в квартал, полгода или в год листового пеноизол в вашем городе
� стоит ли, и надо ли производить листовой материал?
� что и во сколько дороже листовой или по объектам заливать?
Если не секрет, можно узнать стоимость пеноизол в вашем городе?

[парадиз]

вы невнимательно просматриваете форум. Всёуже обсуждалось и не раз. Я нигода не занимался прямыми заливками. Стоимость одного куба в розницу 1350 рублей.