: Углекислота  ( 8645 )

0 1 .

Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • : 827
    • согрей свой дом
Углекислота
« : 16/04/2009 10:46 »
Народ, а не кто не пробовал вместо кислорода использовать углекислоту, что интересно получится?

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Углекислота
« #1 : 16/04/2009 14:08 »

 ;D
Задохнёшься!
___________________________________________________________


А где и с какой целью в производстве пеноизола применяется килород?
??? :o
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Углекислота
« #2 : 17/04/2009 00:13 »

 ;D
Задохнёшься!
___________________________________________________________


А где и с какой целью в производстве пеноизола применяется килород?
??? :o

он имел ввиду воздух..
а насчет замены воздуха ..мне тоже мысли приходили.. только я их пока не оформил... :)
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • : 827
    • согрей свой дом
Re: Углекислота
« #3 : 17/04/2009 07:42 »
Ну опечатался, извините, не кислород, а воздух.
Ведь в Coca Cola используют СО2 и вон как пузырится. Вобщем после пасхи притащу от знакомого сварщика баллон и попробую.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Углекислота
« #4 : 17/04/2009 11:43 »
В своё время мы с коллегами рассматривали вариант установки БЕЗ КОМПРЕССОРА.
В качестве источника вспенивающего газа предпологалось использовать углекислый газ из баллона.
По качеству - материал обещает быть на порядок лучше.

Во первых, углекислый газ является антипиреном и обещает улучшить огнезащитные свойства пеноизола.

Во вторых - коэффициент теплопроводности углекислого газа 0,018 (у воздуха 0,028). Есть предположение, что экструзионные пенополистиролы с заявленной производителями сверхнизкой теплопроводностью на уровне 0,026-0,032 могут иметь подобные характеристики как раз за счет вспенивания их углекислым газом.

После концептуальной разработки подобной установки и анализа наличных технических возможностей был сделан вывод о вполне доступной реализации с относительно небольшими затратами.

 Единственный минус - стоимость самого газа из баллонов. Точных цифр цен на углекислоту несколько лет назад не помню. Если хотите, прежде чем приступать к истпытаниям - просчитайте себестоимость конечного продукта.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Re: Углекислота
« #5 : 17/04/2009 13:07 »
 Ведь в Coca Cola используют СО2 и вон как пузырится.

 А если в колу бросить мятную таблетку вообще фонтан получается. Я это веду к тому что используя углекислоту можно попробовать вспенить пеноизол " изнутри " . Не знаю с чем там реагирует таблетка , думаю с углекислотой .
 
 Тут непаханое поле для экспериментов  ;D .
« : 18/04/2009 00:04 Тарас »

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Углекислота
« #6 : 17/04/2009 13:24 »
Таблетка реагирует с кислотой, только не с "угле". В напитке содержится пищевая кислота - лимонная и пр. А таблетка имеет щелочную основу. Вот и получается химическая реакция с выделением углекислого газа.
 Попробуй дома смешать щепотку соды с уксусом или лимонной кислотой. Тот же эфект.
У меня есть материалы с описанием рецептуры пеноизола на основе химического вспенивания. Пишут, что невозможно пронормировать пенообразование, плотность и т.п. Процесс - полностью неуправляем.
 Но , вполне возможно, просто не довели до конца.
Как вариант, почему бы не вспенить частично на микроуровне химически, а уже потом двспенить - сжатым воздухом?
 Вполне реализуемо на стационарных установках. Раствор - стандартный, уже содержит кислоту.
А вот щелочной компонент - можно ввпрыскивать в виде водного раствора щелочи в смеситель - тогда ожидается бурная мгоновенная реакция.

 Или в виде водной взвеси мелкодисперсного щелочного порошка - тогда реакция будет более плавной.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Re: Углекислота
« #7 : 17/04/2009 13:49 »
 У меня есть материалы с описанием рецептуры пеноизола на основе химического вспенивания. Пишут, что невозможно пронормировать пенообразование, плотность и т.п. Процесс - полностью неуправляем.
 Но , вполне возможно, просто не довели до конца.
   

 Так выкинь их на форум , для общего дела. Может кто подхватит и продолжит эксперимент.

Если дозировка точная не контролированого процеса не может быть . Все упирается в терпение и многократные эксперименты .

 

Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • : 827
    • согрей свой дом
Re: Углекислота
« #8 : 17/04/2009 18:09 »
Стоимость заправки баллона 500 руб. Вопрос, на сколько его хваатит

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Углекислота
« #9 : 17/04/2009 20:45 »
 А сколько кубов углекислого газа из него получается, приведенного к давлению в 1 атм?
Сам сможешь посчитать?
Сколько весит заправка?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Углекислота
« #10 : 22/05/2009 12:02 »
А сколько кубов углекислого газа из него получается, приведенного к давлению в 1 атм?
Сам сможешь посчитать?
Сколько весит заправка?

В большом баллоне при давлении 180 кг, находитца чуть больше 6 м. куб. газа свободного состояния.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Углекислота
« #11 : 25/05/2009 23:53 »
В формы заливка идет послойно. Если каждый слой пересыпать сухим порошком мелкодисперсной фракции тогоже мела? Он сразу не "закипит", ему надо будет сначала увлажнитца, а уже потом вступит в реакцию. За это время в форму нальем есче один слой пены, реакция будет "под ним"? Типа над формой сито с вибратором, само и сыпет, само и нужную фракцию сеет?

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Углекислота
« #12 : 26/05/2009 00:29 »
ЧТо-то не понял задумку автора, потому и не могу оценить.
 :'(
Какое сито? Какой вибратор?
Какая послойная заливка в наше время? Отстой!

Пенозольщики ХХI века листы льют "а ля парадиз" - под заливочный экран.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Углекислота
« #13 : 01/06/2009 07:29 »

Какая послойная заливка в наше время? Отстой!

Пенозольщики ХХI века листы льют "а ля парадиз" - под заливочный экран.

Перечитал вчера есче раз классический труд по листовому. Экран - это насадка на конец шланга, а не на форму, поэтому послойная заливка сохранитца и в ХХ! веке...

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Углекислота
« #14 : 02/06/2009 12:26 »
Не спорю...
Дело вкуса...
"Экран" или "послойно".
Но это пока нат конкуренции в конкрентном регионе.
Но в перспективе конурентносопособности - выживут только "экраны".
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.