Кислота\смола

[greylonly]

Согласен. � что интересное, у второго варианта кажущаяся плотность была выше. Материал был жесче. Через неделю.

Само собой...

В первом варианте имели жесткость за счет стенок пузырьков.

А во втором варианте - пружинит заключенный в пузырьки воздух.

А как тогда это вяжетца с концепцией литья материала на предельно низких концентрациях?

[Дмитрий]

Скорее всего РІ первом случае была недостача кислоты. Большой расход кислоты  через жесткую РІРѕРґСѓ .

А чево тада пена не села?

А не успела... Схлопнуться пузырьки уже успели, вероятнее всего - самые крупные. А самые мелкие - так и остались. В итоге получился уже каркас. По образовавшимся каналам полужидкая масса ....также не успела стечь вниз... Т.е. как раз пузыри частично схлопнулись и ... все застыло.

[greylonly]

Воти я про тож самое. Работая на малой концентрации вода ушла и унесла с собой часть ОФК. На какое качество материала можно расчитывать? Мне видитца, что концентрацию подбирать надо так, чтобы она закрыло всю воду кратности в материале. Тогда можно сказать, что все компаненты сработали?

[Дмитрий]

Согласен. � что интересное, у второго варианта кажущаяся плотность была выше. Материал был жесче. Через неделю.

Само собой...

В первом варианте имели жесткость за счет стенок пузырьков.

А во втором варианте - пружинит заключенный в пузырьки воздух.

А как тогда это вяжетца с концепцией литья материала на предельно низких концентрациях?

А ни как...Все наша жадность...
Мой компаньон тогдашний - все экономил дорогостоящие компаненты...
В итоге пришли к концепции МНК - Минимально Необходимая Концентрация.

А нужна концепция - МОК (Минимальная Оптимальная Концентрация).

Но тут опять же имеем дело с разными идеологиями прямых заливок и производством листа.

Для листа есть смысл погоняться за концентрацией, когда уже пузырьки не лопаются, но и нет кислотной хрупкости. Ради достижения максимальной прочности. Но здесь, очевидно, надо бы еще и температуру остлеживать. Её влияние - едва ли не больше, чем концентрация кислоты.

При прямых заливках, главная проблема - усадка. � с ней борются пока лишь одним способом - увеличение плотности. А учитывая реалии точности отслеживания плотности даже современными системами ("плюс-минус" лапоть) погоня за моментом, когда пузыри уже не лопаются, но и не "пылит" становится бесмысленной.

[greylonly]

Чевота СЏ вопще РІ расстеряных чувствах эту неделю пребываю 
Чево делать? если сушить, по материал "никакой". если несушить, в сторонку отставить, так через неделю звенит, режь хоть вдоль, хоть в клеточку...

[Дмитрий]

Ну и что тебя смущает?

Есно - у тебя получилась технология "холодной" сушки. Пока можешь на этом пункте поставить "галочку"!

 Р РµР·СѓР»СЊС‚ат - есть. Продукция - есть! Уже можно РўРђРљ делать Рё продавать.

А потом - я бы сосредоточился на совершенствовании технологии продаж.

Потому, что в технологии "ускоренной горячей сушки" - у нас уже преуспел Парадиз.
А будут у тебя продажи - будут деньги - купишь технологию у Парадиза.

В противном случае, что тебе толку в суперскоростном производстве, если оно все равно не работает на "полную", т.к. нет продаж?

[greylonly]

Не совсем... Если вклинишься в одну технологию, потом свалить с этих рельс тяжело.
Вот смотри:
Колхозная сушилка как работает? Вылили кубик, отстоялся, порезали на пласты по 10 см. и под навес, якобы на сушку. А точно под навесом сушка происходит? там происходит "вторичная полимеризация". А если так, то пеноизолу параллельно где "вторично полимеризоватца", под навесом ли, в неразрезаном кубе ли. А после недельного отстоя, реж ево на листы, суши наздоровье. Материалец-то будет по-луцше, однако.

[Дмитрий]

Не совсем... Если вклинишься в одну технологию, потом свалить с этих рельс тяжело.
Вот смотри:
Колхозная сушилка как работает? Вылили кубик, отстоялся, порезали на пласты по 10 см. и под навес, якобы на сушку. А точно под навесом сушка происходит? там происходит "вторичная полимеризация". А если так, то пеноизолу параллельно где "вторично полимеризоватца", под навесом ли, в неразрезаном кубе ли. А после недельного отстоя, реж ево на листы, суши наздоровье. Материалец-то будет по-луцше, однако.

Убедил.
Качество - превыше всего.

Но тут сразу встает проблема площадей, где будут эти кубы отстаиваться. Т.е. надо вначале разобраться, каков минимальный срок отстоя кубов. У ПАРАД�ЗА - сутки. Да и то - достаточно 8 часов. У него сутки - это уже организационно так удобно при односменной работе.

Маловероятно, что у тебя будет иной результат. Разве что - рецептура другая и это влияет!

[greylonly]

Но тут сразу встает проблема площадей, где будут эти кубы отстаиваться. Т.е. надо вначале разобраться, каков минимальный срок отстоя кубов
Дак потому и нахожусь в "чуствах"...

[Дмитрий]

Ну и в чем проблема? Даже если лить в сутки по 100 кубов, для суточного их отстоя нужно...
100 Рј РєРІ.
 Рў.Рµ. помещение 10С…10 Рј. Да такой навес Р·Р° день можно соорудить. Потом стены натянешь РёР· пленки Рё засыпешь отходами крошки.

[greylonly]

Речь веду об недельном отстое! на суточный я был и так согласен.

[Дмитрий]

тАК я к тому и веду...
 Р•СЃР»Рё суточный отстой дает, например, 80% качества, Р° остальные 6 дней отстоя - тлько 20%, так может РЅСѓ ево нафик?
  День постояло - Рё вперед!

[greylonly]

А ты сам наблюдал? Похоже там 50% в первые сутки, и за неделю есче 50% будет. Хотя настаивать небуду (это все о ВПСГ). КФМТ дает резкий скачек в первые сутки, как ты и предположил.

[5tepa]

В любом случае чистой КФМТ лучше не злоупотреблять. Каркас оставь каэфэмтешный,но заполненный ВПСГ. Значит и сохнуть будет дольше

[greylonly]

парадиз
Пеноизольщики

Сообщений: 374


            СЂРµС†РµРїС‚СѓСЂР° Рё оборудование для листового пеноизола.
В« : Сегодня РІ 08:10:23 pm В»   Р¦РёС‚ировать

Рецептура СЃРѕРёС‚ 30 тыся рублей. Вложения окупаются СЃ РѕРґРЅРѕР№ тонны смолы  (сто РєСѓР±РѕРІ качественного пенизола ).
30 000 руб: 100 куб.=300 руб\куб. Худшие ожидания оправдались! Классик научился делать без смолы! Только вода и добавки.