: Заливка пеноизола под сайдинг. Нужна ли пароизоляция?  ( 16243 )

0 1 .

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
А чем фанеру прижимали? Плечами?
А на высоте как?

прижимали плечами :) а высота слава богу всего 3 метра была.это был каприз клиента типа- а задуйте и сюда еще.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
А про капиляры действительно только что и ТОЛЬКО и писали... и ничего более...а когда до дела дошло...на коленочке... то и делать измерения никто не стал.
Не нужно это никому...


  Ниже на рисунке приводится вариант конструктива, основанного на способоности пеноизола осуществлять капиллярный перенос влаги из зоны накопления - в зону вентиляции.
  Это может быть эффективно использовано для утепления домов, где сайдинг уже смонтирован.
Регламент работ такой.
1. Пеноизол должен обладать максимально возможным капиллярным эффектом. Как его такой получить - это к ТАРАСУ.
2. На стене "выстегиваются" пластины сайдинга в потребном для заливки количестве.
3. Заливаем. Без фанатизма, чтобы сайдинг не повыдувало. Прижимаем его плечом (фанерой и т.п.).
4. В верхней части стены (см. рис) - часть сайдинга в 1 пластину - удаляется. В этом месте закрепляем паропроницаемую мембрану. Чем выше паропроницаемость, тем лучше.
5. Сооружаем короб принудительной приточно- ВЫТЯЖНОЙ!!!! (это важно) вентиляции.
6. В одной стороне короба врезаем симпатичненькую вентрешетку для притока воздуха. В противоположной стороне - врезаем ВЫТЯЖНОЙ вентилятор. Вентилятор оставляем включеным "навечно". Современные недорогие вентиляторы имеют фторопластовые подшипники, и могут работать годами без перерыва.
« : 29/12/2010 12:39 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru

Пытаюсь настойчиво добиться ясности в вопросе, т.к. в Подмосковье каждый второй дом под сайдингом.
Не случайно единственный кто отозвался с практическим опытом заливки - odin1973.
А разве нельзя так: приподнял 1, поставил 2,гвозди (саморезы) в старые отверстия ,защелкнуть А.
Уважаемый odin1973, скажите как правильно?

да можно ,но это отдельная работа которую заказчик не всегда хочет оплачивать.по поводу забора так ничего на мешает минут через 30 подмять сайдинг на пару см плюс не большая осадка особенно если лить в жару вот вам и зазор о котором все говорят.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
А в чем сложность отодрать и поставить наместо?

viktor17

  • : 47
Здорово!
Рассказать заказчику с сайдингом про диффузию, конденсацию, вентиляцию, капиллярный влагоперенос, показать рисунки Дмитрия - заказчик в трансе - не ожидал такого геморроя. И тут намекнуть, что есть одно
элегантное решение - продавить вент.зазор после заливки, нарисовать это на листочке, дать ему подписать - заказчик кричит УРА,  с радостью подписывает и оплачивает доп. работы. ;D ;D ;D

P.S. Другие мнения есть? Будет работать такой вент.зазор?

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
Здорово!
Рассказать заказчику с сайдингом про диффузию, конденсацию, вентиляцию, капиллярный влагоперенос, показать рисунки Дмитрия - заказчик в трансе - не ожидал такого геморроя. И тут намекнуть, что есть одно
элегантное решение - продавить вент.зазор после заливки, нарисовать это на листочке, дать ему подписать - заказчик кричит УРА,  с радостью подписывает и оплачивает доп. работы. ;D ;D ;D

P.S. Другие мнения есть? Будет работать такой вент.зазор?

ну за это можно денег и не брать.а если серьезно то у клиента есть выбор так или так.как говорится -любой каприз за ваши деньги.да и что может смущать -зазор в 2-3 см есть что еще нужно можно конечно попросить глянуть -че там в проекте написано...

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
А в чем сложность отодрать и поставить наместо?

за бесплатно? так заказчик только рад будет.за денюшку всегда пожалуйста можем и отодрать и на место поставить :)

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
P.S. Другие мнения есть? Будет работать такой вент.зазор?


Вполне. При притрамбовывании пеноизола происходит уплотнение ВЕРХНИХ слоев, с образованием плотной корочки. Эта корочка будет играть роль ветробарьера и предохранять материал от выветривания. 
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Вполне. При притрамбовывании пеноизола происходит уплотнение ВЕРХНИХ слоев, с образованием плотной корочки. Эта корочка будет играть роль ветробарьера и предохранять материал от выветривания.


 Э.. брат , но в таково типа заливках плотных корочек нет. Они есть только на открытых заливках , это знаю даже я , который практически прямыми заливками не занимается. Открой контейнер (куб, пол куба- у каво что), при заливке карбамидного пенопласта , а там корочки нет , а вот на шапке - всегда пожалуста есть  :) . Эту тему здесь развивать не буду , но и в заблуждения никаво вводить не харашо .

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
Э.. брат , но в таково типа заливках плотных корочек нет. Они есть только на открытых заливках , это знаю даже я , который практически прямыми заливками не занимается. Открой контейнер (куб, пол куба- у каво что), при заливке карбамидного пенопласта , а там корочки нет , а вот на шапке - всегда пожалуста есть  :) . Эту тему здесь развивать не буду , но и в заблуждения никаво вводить не харашо .

вы не правы .корочка  будет. и в кубах тоже.подохнет и будет.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Э.. брат , но в таково типа заливках плотных корочек нет. Они есть только на открытых заливках , это знаю даже я , который практически прямыми заливками не занимается. Открой контейнер (куб, пол куба- у каво что), при заливке карбамидного пенопласта , а там корочки нет , а вот на шапке - всегда пожалуста есть  :) . Эту тему здесь развивать не буду , но и в заблуждения никаво вводить не харашо .

  Мы здесь о РАЗНЫХ корочках говорим.

1) Есть корочка - естественная, образуется при открытом контакте свежезалитого пеноизола с воздуха. Как и почему образуется - где-то подробно описывал vovthik. Кому интерсно - можете поискать по форуму в его сообщениях.  Для нас эта корочка интереса не представляет.

2) Есть корочка - искуственно получаемая прирамбовыванием или притиранием свежего пеноизола. См. фото внизу. Вот как раз об ней и речь, когда будем трамбовать свежий материал под сайдингом.

Чуть подробнее про фото внизу.

 Это утепление производственного цеха фармокологической фабрики. Толщина пеноизола в стене - 40-45 см. Общий объем - 3 500 м3. Лили в январе, при -3о. воздуха, с подогревом компонентов.

  НА оцинкованый профиль прикручивали лист OSB. В нем - отверстия 30мм. Лили в отверстия.

После снятия листа к нему прилипали комки пеноизола, и конечная поверхность получалась в небольших раковинках. Заказчик захотел, чтобы было поровнее.
При таких объемах мы бы даже "лебединое озеро" вокруг цех танцевали, будь на то пожелание заказчика.

       Снимали лист OSB,  на свежий пеноизол набрызгивали из рукава слой в 2-3 см. И потом этот набрызгиваемый пеноизол (см. фото) полутером затирали.
       В итоге образовывалась ровная красивая поверхность, как того и хотел заказчик.
 НО!!!!!
 ПОбочным эффектом этого стало следующее.
Пеноизол образовывал очень плотную и твердую корочку, достаточно прочную и выдерживающую "ковыряние пальцем". До этого - каждое утро начиналось с заделыванием дыр, наколупаных любопытными рабочими. Цех то - огромный, за всеми не уследишь. Особо отмороженные в пеноизол толщиной 40 см умудрялись прятать мелкий строительный мусор.

И в таком виде пеноизол стоял до 30 дней в ожидании дальнейшей обшивки гипсокартоном БЕЗ ВИДИМЫХ СЛЕДОВ УСАДКИ, при общей плотности - 20 кг/м3.

  После этого случая мы этот прием взяли на вооружение, и теперь на всех стройках, когда льем коробки, специально льем с небольшой шапкой, которую потом прирамбовываем. пеноизол, спе
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
вы не правы .корочка  будет. и в кубах тоже.подохнет и будет.

согласен. если прям глянцевая корочка то она получается на границе с воздухом или с глянцевой не липкой поверхностью.
даже в кубах она есть но только более матовая получается.
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

viktor17

  • : 47
В результате получаем тот редкий случай, когда при заливке в полость (почти под давлением),можно проконтролировать состояние утеплителя в любое время.

Хорошо ли это? ;D ::)

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
В результате получаем тот редкий случай, когда при заливке в полость (почти под давлением),можно проконтролировать состояние утеплителя в любое время.

Хорошо ли это? ;D ::)

это ВЫ о чем....