: Подогреватель пропан-бутана из Казахстана.  ( 17482 )

0 1 .

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Для тех, кто не в курсе, что такое ПРЖ -
смотрите здесь:

http://www.penoizol.dn.ua/device_new.php?action=sd&id=4


ПРЖ решает проблему работы в холода и подогрева раствора.

Но при этом возникала проблема с подачей топлива.
В качестве топлива используется пропан-бутан в стандартных бытовых баллонах.
При температуре воздуха ниже +10о С и повышенном расходе газа (мощность нынешнего нашего ПРЖ - 18 кВт) наблюдается быстрое охлажение газа в баллоне вплоть до обмерзания нижней части.

 До сегоднящнего дня наши рабочие грели газ в баллоне простым, но небезопасным способом - попросту забрасывали баллон в ёмкость с подогреваемой водой. Баллон попросту плавал в бочке с водой.

 Наш коллега Адиль, во время посещения Донецка подсказал простой, и как оказалось - ЭФФЕКТИВНЫЙ способ решить эту проблему. По его идее был изготовлен соответствующий "прибамбас" из подручных материалов.

См. фото.
Эта штуковина просто надевается на газовый баллон с пропан-бутаном. Вытекающий из ПРЖ подгретый раствор попутно греет газ.
 Сегодня прошли испытания. Все работает просто супер.
На разработку, закупку материалов и изготовление ушло меньше одного дня.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
А у кого нету ПРЖ, тому как?

Region_22

  • Участники клуба
  • **
  • : 54
У кого нет ПРЖ могут купить Газовый проточный водонагреватель широко распространён и ценник божеский от 2000 руб.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
да. и не забудьте условия ТБ прописать в договорах найма рабочей силы. либо инструкцию под роспись.  иначе ВСЯ ответственность на работодателе виснет.
и вообще сертифицировать данный агрегат.
а то если бахнет, то бахнет.. примеров, к сожалению, предостаточно.

какой-нить вася пупкин закурит и нагнет морду лица с сигаретой в зубах к утечке.. тьфу-тьфу...
« : 06/10/2009 21:52 Grib »
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
А вот если с компрессора первый шланг также намотать? хуже будет? А рукав с ожлаждения компрессора туда засунуть? Дешевше уж точно, да и хлопот меньше будет.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
А у кого нету ПРЖ, тому как?


Самостоятельно собрать.

Кстати, на днях приступаем к испытанию ПОЛНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРЖ.
Потребовали  разработать наши рабочие.
В него встроен собственный насос, автоматика, термодатчики.

Принцип действия:

подключается пропан-бутан, вилка втыкается в розетку, рукава забрасываются в емкость с раствором.

 На дисплее задается желаемая температура.

Все.

Дальше он САМ меряет температуру в емкости, автоматически включается-выключается.

Мы использовали мощностью 24 кВт.

При проверке он 200 л раствора нагрел с 20 до 50оС за 20 мин.

Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
У кого нет ПРЖ могут купить Газовый проточный водонагреватель широко распространён и ценник божеский от 2000 руб.


А у кого нет УСТАНОВКИ, могут, как говорил ЛОГРУС, купить кое-какие детальки на рынке, кое-чего - заказать на токарке, лет через 5, глядишь, и установку изобретете. ;)

Это я к тому, что не так там все просто, даже если и на чужом горбу в рай въезжать.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
А вот если с компрессора первый шланг также намотать? хуже будет?


Думаю, что будет.

Во первых, компрессор и ПРЖ - есть независимо работающие агрегаты, и как-то смутно представляется их совместная работа на строплощадке... :o ???

Во вторых, все таки прикиньте снимаемую тепловую мощность с поверхности трубки D=16 мм и длиной 20 м при температуре 50оС и сравните её с количеством тепла, отдавемого компрессором...

А рукав с ожлаждения компрессора туда засунуть?


 А про эту хрень - " рукав с охлаждения компрессора" вообще первый раз слышу... :o

Это что такое?
« : 06/10/2009 23:58 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Если компрессор охлаждаетца вентилятором, значит можно сделать так, чтобы ловить этот теплый воздух и использовать по целевому назначению ( можно вялить рыбу, отгонять мух, или подогревать баллон с пропаном). Думаю и компрессор может работать независимо от процесса изготовления материала, типа врубил ево и ... пусть маслает, заодно и баллон пусчай греет.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Ну....греть баллон, и ради этого маслать компрессор - несерьёзно.

Как-то уж больно через "задницу".

А чем Вас предложенный вариант не устраивает?
Я специально указал, чколько временибыло потроачено на изготвление.
Это просто с виду эта хрень - большая.
На самом деле - очень легкая, компактная получилась. Да и безопасная для нагрева баллона. В качестве рабочего тела используется подогретый раствор, так что в случае протечек ничего с газом не будет.

  Определнные вопросы по безопасноти вызывает сама ПРЖ, но, как тут Выше писал товарисч из Регионов, по сути это обычный бытовой проточный газовый нагреватель, просто  переделанный под пропан-бутан. Эта хрень стоит чуть ли не в каждом доме, выполняет - туже по сути функцию...
А как часто в домах колонки бахают?
 Так ото ж!   
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Почему "неустраивает"? Да нормально. Просто посидел-посмотрел и мысль поперла дальше, типа а нельзяли чево халявное использовать?

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Да куда уж халявнее???

ПРЖ все равно греет раствор, по шлангу течет ГОРЯЧИЙ РАСТВОР в бочку...

Вот этим раствором попутно и баллон подогревается. Причем спираль трубки теплообменника при длине трубки в 20 м аккурат греет нижнюю 1/3 баллона. Т.е. в случае чего пергрева не будет - 2/3 баллона прекрасно отводят излишки тепла в воздух.

Причем, как раз, когда раствор ГОРЯЧИЙ, тогда и требуется греть баллон.

Прям так и работает эта хрень.

Включаем ПРЖ. Сразу газ вяло так горит. Затем, по мере прогрева раствора заметно подогревается баллон и постепенно газ начинает веселее гореть.
А как раствор нагрелся до нужной температуры - выключаешь нагреватель. Автоматически перестает и баллон греться. Все просто - и чудно работает. И очень надежно.

Все таки головатый этот АДиль из Алматы.

Мы до этого пытались греть газ попринципу, как в автомобилях. Там стоитспециальный испаритель. Газ в жидкои виде поступает в этот испаритель, греется охлаждающей жидкостью двигателя...

Мы специально изготовили сложнейший агрегат, баллон кверху ногами становится в станине, жидкий пропан-бута поступает в колбу,там медная трубка теплообменника с ждким газом греется теплым расвором...Громоздко, дорого, опасно...и - не работает, сЦуко! ;D

А тут...с первого раза все зарботало - и все ОК! Я думал - теплоты трубки не хватит...Спасибо - АДиль настоял.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Наверно это актуально для ваших широт и ребят с Чукотки. Хотя... 10 градусов и у нас почти всю зиму стоИт, и по-холоднее бывает. А ты не обрасчал внимания: материал в холод залитый ( плюс естественно) и летом в жару, сильно отличаетца? в каккую сторону?
Адиль есче скажет свое слово, и у нас на форуме тоже, когда придет время. Видно, что парень толковый.

Адиль

  • Участники клуба
  • **
  • : 293
Ну, Дмитрий, прям в краску меня вогнал: чего ж тут особенного? Ну трубка обернута вокруг баллона... На высоте альпинистические газовые баллоны тоже гореть не хотят, аж к каремату примерзают на конденсате. А там ой как плохо без горящей горелки. Вот и начинает народ изголяться - то сухим горючим снизу греют, то тепло от горелки через проводник к баллону подводят. А тут - вот тебе теплоноситель халявный (куда уж халявнее, это правда), вот тебе мега-нагреватель, вот тебе мега-куча газа, вот тебе бюджетная трубка и, самое главное - на себе в гору все это таскать не надо!!!
Недавно нарыл таблицу теплопроводности разных металлов - сурьезно она отличается от металла к металлу. Металлопластик, теоретически, вообще мизер тепла отдает, но... народ умудряется на металлопластике теплые полы делать! Не утверждаю, что это правильно, но для нашей цели подходит, в теории, а вот Дмитрий - практик, взял и сделал. И еще всем рассказал - за это Дмитрию респект!
Я летом еще глупый был, сейчас я бы может посоветовал Дмитрию использовать гофрированную гибкую трубу из нержавеющей стали на гаечных фиттингах, по аналогии с металлопластиком. Она у нас по 2.5 доллара за метр трубы стоит (без фиттингов), зато ее надо было бы раза 2-3-4(5?) меньше. Но раз функцию выполняет, значит уже хорошо.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
А ты не обрасчал внимания: материал в холод залитый ( плюс естественно) и летом в жару, сильно отличаетца? в каккую сторону?



Материал получается "сухой". Воду из него - не выжмешь. Т.е. сразу работает как утеплитель.
Ничем не отличется.

Правда, тут на форуме высказывали сомнения в "правильности" течения реакйии полимеризации при низких температурах. Но, как я понимаю - это чисто теоретические переживания.

Опыт наш, да и пр-во железобетона - продтверждают.

Железобетон в морозы делают с подогревом -укладываюттуда специльную проволоку, и пускаютток. Но греют невсю зиму, а лишь несколько первых дней, пока бетон не схватится. ПОтом - электричество отключают.

Здесь с пеноизоломполучается то жесамое. Первичный подогрев дает пеноизолу возможность схватиться...

Да что тут копья ломать?

Любой желающий можетсделатькусок пеноизола и сунуть его в морозилку.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.