: Дождевая вода - РУЛИТ.  ( 10643 )

0 1 .

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #15 : 04/11/2009 19:21 »
Скорее не сода, а кислота, причем не сильная-что то типа лимонной. В порошке стиральном (а именно туда и добавляют калгон) и так соды полно. Проверить элементарно. Возьмите порошок и леваните уксуса - пошли пузыри сада-100%, можете тоже самой проделать с калгоном.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #16 : 04/11/2009 20:14 »
Скорее не сода, а кислота, причем не сильная-что то типа лимонной. В порошке стиральном (а именно туда и добавляют калгон) и так соды полно. Проверить элементарно. Возьмите порошок и леваните уксуса - пошли пузыри сада-100%, можете тоже самой проделать с калгоном.

Все уже проделано было раньше... ;D
А чтобы речь о Калгоне перевести в аргументированое русло, читаем фоту:

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #17 : 04/11/2009 20:39 »
Мда.. ну ошибся. Спасибо за этикетку.  ;) ;)

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #18 : 04/11/2009 20:54 »
ВО, кстати, ИВАН. Вторая хрень (прозрачные камушки из фильтров) вроде и называетца "триполифосфат ( а вот чево, - непомню. Толь натрия, толи калия)".
Вопрос: Там в результате какой-то реакции лось натрия неможет получатца? Чево вода, при добавлении ОФК "кипит"? Сами камушки с ОФК НИКАК не реагируют. ???

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #19 : 04/11/2009 21:06 »
Триполифосфат натрия - "извлекает" из накипи ионы металлов, замещая их на Na.

А все соли Na - растворимы в воде. Так убирается "накипь".
А сода - связывает Ca и Mg, растворенные в воде.
Так убирается накипь. А какая в том польза для нас? Общая минерализация воды не уменьшается.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #20 : 04/11/2009 21:08 »
Вот он, натрий и кипит видимо... >:( >:(
Делать нечево, будем работать на жесткой воде.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #21 : 05/11/2009 11:26 »
Я тут озадачился, как организовать автоматический сбор и накопление дождевой воды.
А как резерв - установка обратного осмоса.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

lavalex13

  • Участники клуба
  • **
  • : 621
  • механик
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #22 : 09/11/2009 13:48 »
Может снег мне уже начинать заготавливать? ;D
Александр

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #23 : 09/11/2009 13:51 »
А я бы на твоем месте не улыбался....
Вначале попробуй, сравни результат...
Потом - расскажешь.

Мои работяги - ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ качеством, стабильностью процесса и т.п.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

lavalex13

  • Участники клуба
  • **
  • : 621
  • механик
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #24 : 09/11/2009 15:29 »
А я бы на твоем месте не улыбался....
Вначале попробуй, сравни результат...
Потом - расскажешь.

Мои работяги - ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ качеством, стабильностью процесса и т.п.

 Попробую в следующем сезоне на снеговой воде залить может ещё лучше чем дождевая :)
Александр

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #25 : 09/11/2009 20:01 »
Да ожин хрен. Дистиллят, что то, что это...
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #26 : 25/02/2010 19:42 »
Сегодня мои рабочие рассказали.

Работали вчера в пригородном поселке. Там вода из скважин - жесткая. Мы, как обычно, привезли свою, из водопровода. Но её не хватило, и в срочном порядке пришлось искать мягкую воду.

Нашли у кого-тозапас дождевой.

Мои рабочие были в состоянии шока от качесвта процесса. ЧТо и как там выглядело на самом деле - теперь оценить сложно, но судя по эмоциям, оно того стоит.

Теперь вопрос. Где брать мягкую воду? Запасать или смягчать ионообменником?


Всё старо, как мир. Для  УМЯГЧЕНИЯ   ВОДЫ: нужны или поташ, или кальцинированная сода:



А. П. ОКАТОВ профессор, доктор технических наук

ХИМИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ ТОКА

ГОСУДА СТВЕННОЕ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
ХИМИЧЕСКОЙ ЛИТЕ АТУ Ы ЛЕНИНГ АД 1948 МОСКВА

«Необходимо установить присутствие или отсутствие в воде солей кальция. Это можно выполнить чисто лабораторным методом, применяя  щавелевокислый аммоний, который с ионами кальция дает нерастворимый в воде осадок:
CaSO4 (NH4)2C2O4 = СаС2О4 (NH4)2SO4 Са С2О4 = СаС2О4.
Химическая сущность процесса очистки воды состоит в том, что в растворе технического едкого кали или натра всегда содержится примесь карбонатов: поташа КаСОз или соды NaaCOs, которые, взаимодействуя с растворенными в воде солями кальция, образуют практически нерастворимый в воде карбонат кальция.
Например:
CaSO4 К2СО3 = СаСО3 -f K2SO4 Са СО3 = СаСО3.
Одновременно с удалением ионов кальция происходит удаление и ионов железа.»

http://www.chemtd.ru/book_view.jsp?idn=018442&page=324&format=html


 еагентные методы наиболее распространены на станциях муниципальной водоподготовки и сводятся к переводу солей кальция в нерастворимые соединения, выпадающие в осадок. В зависимости от состава воды прибавляют соду, гашеную известь или и то, и другое. Вода умягчается и попутно освобождается от мутных взвесей. Неудобства и недостатки способа следующие: большой объем твердых отходов, необходимость точной дозации химикатов и специально оборудованные склады для их хранения.
Полное представление о содово-известковом способе можно получить, умягчая воду для стирки "бабушкиным" способом с помощью кальцинированной соды (карбонат натрия). Обычно достаточно одной-двух чайных ложек без верха на ведро воды.  астворите соду в небольшом количестве воды, затем размешайте и дождитесь выпадения осадка карбоната кальция. Так умягчали воду еще в Древней Греции, добавляя в нее печную золу.
http://www.water.ru/bz/digest/water_in_your_home_1.shtml 

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #27 : 25/02/2010 20:05 »
А кто сталкивался с ионообменными смолами?


Так ты же с ней уже несколько лет чуть не каждый день сталкиваешся, это жа наш любимый карбамидо-формальдегидный пластик, отверждённый в стакане и раздробленный потом в крошку. В нём азотные включения являются электрическими диполями, а к ним притягиваются ионы кальция и магния. Сам КФ пластик по структуре - губка, количество пустоты в этой губке можно регулировать большим или меньшим разведением смолы водой , если смола обезвожена, то всё равно получится губка, но более плотная: при полимеризации образуется вода, вот почему получается открытая пористая структура, из-за множества пор получается приличная площадь касания фильтруемой воды с пластиком.  На счёт ионообменных и КФ смол читал патент, мужик предлагал не дробить смолу, а армировать синтипоном, в этом была новизна идеи.

С этим пеноизолом "научишся есть всякую дрянь" (Карлсон), ведь я же электрик и с  образованием и с опытом, а вон что загнул.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #28 : 26/02/2010 18:05 »
Ну, как бороться с " временной жесткостью" - именно ТАК это называется, понятно. Есть методы и попроще.

  Проблема как раз не с солями кальция и магния.
Проблема...
1) общая минерализация, (её не убрать описанными методами)
2) рН воды в связи с этими же солями.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

poker

  • Участники клуба
  • **
  • : 511
Re: Дождевая вода - РУЛИТ.
« #29 : 27/02/2010 19:55 »
Ну соли то нейтральные, на рН воздейсмтвуют или кислоты, или щёлочи. Ак стати, чем мерять рН ?, есть экспресс-метод, кроме лакмусовой бумажки?