: Чево у нас в шланге происходит?  ( 32911 )

0 1 .

Логрус

  • Участники клуба
  • **
  • : 820
  • пенопласты: пеноизол, пенополиуретан
    • пенопласты: пеноизол, пенополиуретан
Хотел извиниться перед greylonly за излишне резкий ответ. Он прав, а бог его знает, что там в шланге происходит. И ломать копья из-за этого бессмыслено. Каждый строит себе модель происходящего и в зависимости от результата корректирует её. Главное, чтобы результат был.
С уважением. Александр
пеноизол

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
До некоторого времени себя относил к "противникам работы БЕЗ рессивера". Должен признать, что в этом что-то есть. Тут посидел, диаграмки разные порисовал, пришел к выводу: Хоть наука и врет маленько, но даже с учетом этого, температура на выходе компрессора в 500 град. РЕАЛЬНА. Неиспользовать эту халяву преступно.
Вопрос к тем, кто работает БЕЗ рессивера: вы расстворы подогреваете? и великали раздница в конечном результате?


Че ты там рисовал, Кулибин? Элементарно почитай букварь по физике, и подсчитай ПОТЕРБНУЮ мощность, для нагрева раствора до нужной температуры. И сравни с мощностью своего комперессора. Да заодно разберись, за счетчего происходит нагрев воздуха.


У нас сейчас компрессор - мощность 3 кВт.

А мощность газового нагревателя - 24 кВт.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Хотел извиниться перед greylonly за излишне резкий ответ. Он прав, а бог его знает, что там в шланге происходит. И ломать копья из-за этого бессмыслено. Каждый строит себе модель происходящего и в зависимости от результата корректирует её. Главное, чтобы результат был.

Принято.
Желательно, чтобы каждый высказал свое видение и , возможно, создать какуюто общую модель. Боле-мене отвечающую действительности.
« : 29/12/2009 22:28 greylonly »

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
До некоторого времени себя относил к "противникам работы БЕЗ рессивера". Должен признать, что в этом что-то есть. Тут посидел, диаграмки разные порисовал, пришел к выводу: Хоть наука и врет маленько, но даже с учетом этого, температура на выходе компрессора в 500 град. РЕАЛЬНА. Неиспользовать эту халяву преступно.
Вопрос к тем, кто работает БЕЗ рессивера: вы расстворы подогреваете? и великали раздница в конечном результате?


Че ты там рисовал, Кулибин? Элементарно почитай букварь по физике, и подсчитай ПОТЕРБНУЮ мощность, для нагрева раствора до нужной температуры. И сравни с мощностью своего комперессора. Да заодно разберись, за счетчего происходит нагрев воздуха.


У нас сейчас компрессор - мощность 3 кВт.

А мощность газового нагревателя - 24 кВт.

Скорость вашей реакции, Дмитрий, впечатляет. Два дня "разберался", познакомился с Шарлем, занятным мужиком. Пригласил ево на наш форум, тот вежливо отказался. Так вот это мужик утверждает, что сусчествует прямая связь между температурой и давлением для газов заключенных в замкнутый объем. Придумал термический коэффициент давления, равный 1\К. Думаешь наврал алкаш? Мне показалось, что если и приврал, то самую малость. Там и есче мужики были, поддакивали ему. Тех незапоинил, но могу вернутца, спросить.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
   Да температуру то ты получишь. Запросто.

Сжатием газа.

Я - не об этом.

Я - об ЭНЕРГИИ. На нагрев растворов. Подсчитай, сколько энергии надо потратить, на нагрев газа сжатием, и сколько - на нагрев раствора.

И есче у своего ШАРЛЯ спроси, что произойдет с температурой газ после того, как его давление упадет до нормального атмосферного?


Я уже писал где-то на форуме, что замерил температур выхлопных газов с дизеля своего ниссана. Офигел. На выхлопе - всего +40о.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
 

И есче у своего ШАРЛЯ спроси, что произойдет с температурой газ после того, как его давление упадет до нормального атмосферного?


Я уже писал где-то на форуме, что замерил температур выхлопных газов с дизеля своего ниссана. Офигел. На выхлопе - всего +40о.

Спросил. А он говорит: А тебе какая разница, если в шланге ты уже получишь вспененый и наполовину сполимеризованый материал?
Температура дизеля на выхлопе 500 град. тоже. Вы меряли нетам.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Не получишь.

Сам же ты разбирался и пришел к выводу, что по длине шланга давление - ПАДАЕТ.
От рабочего на входе, до внешнего - на выходе.

Мы температуру меряли у дизеля НА ВЫХОДЕ из выхлопной трубы.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Сусчествует мнение, что с увеличением давления снижаетца потребное колличество ОФК в Р-ре.
Некоторым авторам удалось получить материал без кислоты вопще, на КФЖ.
Объясняли хорошим перемешиванием, хотя на самом деле причина была именно в температуре сжатого воздуха. Смолы горячего отверждения полимеризуютца прямо в шланге без ОФК.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381

Хочется вспенить углекислым газом, и чтобы он там и остался.
Коэффициент теплопроводности воздуха = 0,028
........................................................СО2 = 0,018


Не останется там СО2, Забыл, что  открытую пористую структуру делаеш? Поэтому он и "дышит", значит и  СО2 выдохнет.


 Глянь на мой аватар . Атеперь скажи как из пузыря выйдет СО2 . А дышит он через капиляры между пузырей , и то есче не у всех дышит  ;) .

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Сусчествует мнение, что с увеличением давления снижаетца потребное колличество ОФК в Р-ре.
Некоторым авторам удалось получить материал без кислоты вопще, на КФЖ.
Объясняли хорошим перемешиванием, хотя на самом деле причина была именно в температуре сжатого воздуха. Смолы горячего отверждения полимеризуютца прямо в шланге без ОФК.


 Всостав КФЖ входит какая-то канитель, забыл название. При нагреве она разлагается с образованием кислоты.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Сусчествует мнение, что с увеличением давления снижаетца потребное колличество ОФК в Р-ре.
Некоторым авторам удалось получить материал без кислоты вопще, на КФЖ.
Объясняли хорошим перемешиванием, хотя на самом деле причина была именно в температуре сжатого воздуха. Смолы горячего отверждения полимеризуютца прямо в шланге без ОФК.


 Всостав КФЖ входит какая-то канитель, забыл название. При нагреве она разлагается с образованием кислоты.


 В КФЖ добавляют хлористый амоний NH4Cl. Который при высокой температуре разлагается на амиак и НСL . Его  полное разложение происходит при температуре 338градусов . При 100 градусах он разлогается на 70 %  , а при 50- 60  разлогается на 50%. Так что если добавлять то с 100 % запасом  ;D .

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
А в остальных смолах горячево отверждения тоже ЭТО?

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
А в остальных смолах горячево отверждения тоже ЭТО?


 Я даже не уверен что во всех КФЖ этот NH4Cl есть . В той смоле что я беру есть точно. Основной заказчик смолы постарался в этом . Но в принцыпе можно и самому попробовать этот порошок добавить .

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Вопрос: как осуществить доставку горячево воздуха от компрессора до смесителя?

Тарас

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 381
Вопрос: как осуществить доставку горячево воздуха от компрессора до смесителя?


 А зачем тебе его туда тащить . Сразу возле установки дай частьего его в шланг с пенораствором пусть греется раствор  , а другую часть в шланг со смолой . Два теплых продукта встретятся в смесителе .