Пенообразователи

[siriuschem]

Если кому нужен ЛСН сухой можно привезти под заказ.

Даниил?
 
РўС‹?

Озвучь цену и фасовку.

РђРіР°, СЏ.  . Цена РІ районе 30 РіСЂРЅ/РєРі. Фасовка РїРѕ 20 РєРі/мешок. Производитель EMPICOL, Франция. Если интересно маяки, уточню наличие. РњРЅРµ его месяц назад предлагали взять, РЅРѕ СЏ сбыта РЅРµ нашел.

[lavalex13]

Поприставай к farsailu.

Ну..на худой конец - погляди на мыло,
Я тебе инфу скинул.

Вот этот мне рецепт не очень нравится, получается на 18 частей смолы нужно добавлять 0,5 части сухого ЛСН - немноговато? Да и речепт для вспенивания смолы и последующего ввода отвердителя, а у меня всё вмести смешивается и потом вспенивается. Думаю в растворе отвердителя оставить АБСФК, а в смолу тоже немного добавлять ЛСН. �ли вместо АБСФК в отвердитель добавлять ЛСН, но сколько? Есть у кого наработки по пропорциям добавления ЛСН?

[Grib]

Поприставай к farsailu.

Ну..на худой конец - погляди на мыло,
Я тебе инфу скинул.

Вот этот мне рецепт не очень нравится, получается на 18 частей смолы нужно добавлять 0,5 части сухого ЛСН - немноговато? Да и речепт для вспенивания смолы и последующего ввода отвердителя, а у меня всё вмести смешивается и потом вспенивается. Думаю в растворе отвердителя оставить АБСФК, а в смолу тоже немного добавлять ЛСН. �ли вместо АБСФК в отвердитель добавлять ЛСН, но сколько? Есть у кого наработки по пропорциям добавления ЛСН?

Дмитрий растолкуй плиз откуда взялись 0,5 кг ЛСН. че-то много. если прикидывать даже по деньгам то пеноизол на одном ЛСН как минимум дорожает на 175 р за 1м3.
или смола так уж тяжело с ним пенится?

[Дмитрий]

Приготовление Компонента «Б»
•   Р’ ёмкость для компонента «Б» необходимо залить карбамидноформальдегидную смолу (марки Р’РџРЎ-Р“, РљР¤-РҐРўРџ) температурой 20-25РѕРЎ.
•   Р’ случае использования смолы КФМТ РІ ёмкость предварительно необходимо залить горячую РІРѕРґСѓ (температура 40-50 РѕРЎ, жесткость 5-10 РјРі-СЌРєРІ/Р») РІ следующих соотношениях: 2,5 части смолы КФМТ / 1 часть РІРѕРґС‹. Смолу необходимо вливать РІ горячую РІРѕРґСѓ РїСЂРё постоянном перемешивании. Рекомендуемая конечная температура раствора 20-25 РѕРЎ.
•   Р’ отдельной емкости приготовить раствор порошкообразного пенообразователя ЛСНН СЃ теплой РІРѕРґРѕР№ РІ соотношении 1 часть пенообразователя / 1 часть РІРѕРґС‹. Необходимо добиться полного растворения ЛСНН РІ РІРѕРґРµ. Готовый раствор пенообразователя влить РІ ёмкость для компонента «Б» РІ соотношении 1 часть раствора пенообразователя / 18 частей раствора смолы СЃ РІРѕРґРѕР№ Рё тщательно перемешать.

  Рђ хрен его знает!
 
Мне это дали как рецепт от НСТ.
Может, какая опечатка?

�ли речь идет об объёмных частях? Тогда похоже на правду.
ЛСНН - в порошке. Если его насыпная масса небольшая - то все правдопадобно.

Я самостоятельно подбирал концентрацию для ЛСНЭ.
Получилось - 1,2 % объемных ЛСНЭ к смоле.
Для сравнения - сейчас АБСК к смоле выходит 0,5-1%.

[странник22]

greylonly

Ты как то писал, что у вас вода плохая, чуть ли не морская. А не пробывал применить пенообразователь морпенЯ думаю у морских пожарников можно взять немного, для эксперимента? Попробуй, потом напишешь результат

[greylonly]

greylonly

Ты как то писал, что у вас вода плохая, чуть ли не морская. А не пробывал применить пенообразователь морпенЯ думаю у морских пожарников можно взять немного, для эксперимента? Попробуй, потом напишешь результат

Вопрос уже решон. Наоборот, уменьшаю кратность.

[странник22]

Так ты пробовал морпен? очень высокая кратность, я правильно понял?

[greylonly]

Не-а, химически догонял вдвое.

[Saburo]

Цитата:"В индустриальном производстве пенобетона, пенокерамзитобетона, пеноперлитобетона и т.д. особенно конструкционных марок плотностью от 1000 кг/м3 и выше, для этих целей обычно используется недорогой и доступный пенообразователь СДО – Смола Древесная Омыленная (продукт омыления древесных пеков переработки хвойных и лиственных пород на уксусную кислоту). Особую любовь “промышленных” пенобетонщиков эти пенообразователи снискали еще и потому, что в этих составах всегда присутствует некоторое количество омыленных жирных кислот. Вкупе с гидроокисью кальция, путем замещающих реакций по кальцию, они переходят в водонерастворимые кальциевые мыла, которые дополнительно укрепляют стенки пузырьков пены - происходит своего рода полимеризация, как в стабилизаторах 3 типа."СМОЛА ДРЕВЕСНАЯ ОМЫЛЕННАЯ (SDO-LP) вырабатывается в жидком (50%-ный концентрат) виде. Применяется в качестве комплексной (пластифицирующей, воздухововлекающей, морозостойкой и антисептической) добавки для приготовления бетонов различного назначения (легкого, тяжелого, гидробетона, пенополистиролбетона, пенобетона и других).

СМОЛА ДРЕВЕСНАЯ ОМЫЛЕННАЯ (SDO-LP) предназначена для поризации цементных смесей, вовлекает РІРѕР·РґСѓС… РІ цементные смеси РІ значительно больших (РЅР° 20-30%) количествах, чем РґСЂСѓРіРёРµ добавки. Это РїСЂРёРІРѕРґРёС‚ соответственно Рє большему понижению плотности цементной матрицы РІ бетонном изделии. SDO-LP образует РёР· вовлеченного РІРѕР·РґСѓС…Р° пузырьки значительно меньшего (РґРѕ 1 РјРєРј) диаметра, чем РґСЂСѓРіРёРµ добавки (5 РјРєРј Рё выше). Вследствие этого изделия, СЃ применением  SDO-LP оказываются более прочными  Рё долговечными.
Ниже приведены данные качественно нового пенообразователя, состоящего из смеси SDO-LP и известкового молока в определенной пропорции и концентрации.

Этот пенообразователь обладает высокими пенообразующими свойствами:

- Стойкость пены
   - 1
- Кратность пены
   - 9,2
- Плотность пены
   - 0,11 РєРі/Р»
- Расход пенообразователя на 1 м3 пенобетона
   (марка 400 – 1,8 РєРі, марка 1000 – 1,2 РєРі)

СМОЛА ДРЕВЕСНАЯ ОМЫЛЕННАЯ (SDO-LP) производиться в жидком виде, легко дозируется в цементную смесь с водой затворения. Применение SDO-LP дает возможность существенно увеличить экономическую эффективность производства изделий из бетонов.

Пример приготовления рабочего раствора пенообразователя на основе SDO-LP

Расход составляющих на 200 л раствора:

Смола концентрированная (50%-ная) - 6 кг,

Вода (25-50 оС) - 95 литров,

�звестковое молоко (плотность = 1,057) - 100 литров,

В мерный бак налить 95 литров воды, добавить 6 кг SDO-LP, перемешать, проверить ареометром плотность рабочего раствора SDO-LP и довести ее до 1,017 кг/л, добавляя воду или смолу. К полученному объему добавить 100 литров известкового молока с плотностью 1,057. Расход пенообразователя на 1м3 пенобетона от 1,2 кг до 1,8 кг (марка 400 – 1,8 кг, марка 1000 – 1,2 кг). Готовый раствор тщательно перемешать. Перемешивание производить перед каждым включением насоса.


Кто что скажет по этому поводу?

[Saburo]

Вот вам ещё!!

Пенообразователь Юнисел — современный высококачественный белковый пенообразователь для пенобетона.

Пенообразователь Юнисел изготовлен по технологии ведущих европейских производителей и является полным аналогом известного пенообразователя Reniment (Addiment).

Применение пенообразователя Юнисел позволяет повысить прочность пенобетона на 20...30% по сравнению с синтетическими пенообразователями. К примеру, прочность пенобетона марки 600 составляет 21-25 кгс/см2.

Применение пенообразователя Юнисел позволяет снизить себестоимость пенобетона вследствие использования цемента марки 400 без потери прочности изделия.

При применении пенообразователя Юнисел расход цемента можно снизить на 50 кг и более на 1 м3.

При температуре выше 16 °С распалубка форм возможна через 15-18 часов без применения ускорителей и пластификаторов.

Пенообразователь Юнисел обладает пластифицирующим эффектом и позволяет снизить водо-цементное соотношение, вследствие чего повысится прочность пенобетона.

Пена, полученная на основе пенообразователя Юнисел, не садится в течение суток.


ТЕХН�ЧЕСК�Е ХАРАКТЕР�СТ�К� ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЯ ЮН�СЕЛ

1.Внешний вид-
   Р–идкость темно-коричневого цвета, без посторонних включений
2.Наличие осадка,%
        РґРѕ 0,5...1
3.Плотность,г/см3
   1,3
4.Кратность пены рабочего раствора пеноконцентрата-
   РЅРµ менее 20
5.Концентрация пеноконцентрата в рабочем растворе,%
   2,5...3
6 .Устойчивость сырой пены,с
   РЅРµ менее 3600
7.Водородный показатель,pH
6,7...7,2

Гарантийный срок хранения пеноконцентрата — 18 месяцев со дня изготовления.

ЦЕНА: 14,80 грн./л

Кто пользовался?
Высказывайтесь.

[Тарас]

 Рђ РєР° поведет себя белок ( СЏ Рѕ белковых пенообразователях ) СЃ кислотой  После такого соединения РѕРЅ вспенится  .

[Saburo]

Можно использовать "некислотный" отвердитель.
Например водные растворы сополимеров.

[Амир Садуакас Серикулы]

Можно использовать "некислотный" отвердитель.
Например водные растворы сополимеров.

Очень интересно, я думал только кислота или температура или время, влияют на смолу. Если не затруднит можно подробностей на счет сополимеров ?
�нтересно было бы поэксперементировать.

[Grib]

это конечно отдельная тема. но! ЛСН имеет очевидно срок годности не более года.. суть в том что с прошлого года остался ЛСН малазийский и сегодня пробовал отливки делать на смоле с о-зуева партии мая месяца... в общем закончилось всё совершенно неожиданно.. миксер не смог смешать пену со смолой.. точнее смешивалось как-то рвано и криво.. т.е посреди пеномассы много кусков пустой пены.
весь день пропарился. причем пробовали РїРѕ разному.. думал СЃРѕ смолой че-то.. ОФК добавил РЅР° треть больше..  Рё смолу разбавлял РЅР° 20%
но в итоге пришел к выводу, что имхо как таковая смола здесь не при чем.. очевидно ЛСН потерял свои свойства.. хотя просто так пена идет нормальная.. но пена уже не стоит пол дня, а сваливается через пару часов. вода без изменений из той же скважины..

зы. блин жалко пока не пришла измерительная аппаратура.

у кого какие мысли есть по данному поводу? ЛСН или смола может иметь свойство не смешиваться с пеной?
задумки на косяки оборудования и прочего железа не предлагать. всё работает как часики.

[Дмитрий]

1. Напомни, плз, чего ты в АСЬКЕ писал насчет названия добавки... лучше - в соответствующий раздел.

2. Сегодня - аналогичная ситуация. Правда не со мной, но у меня ...помогал знакомому пеноизольщику из области. Он купил таки себе вместо старенькой ГЖУ Львовское изделие, хотя до этого пол года приценивался к Л�ДЕРУ. Повелся на экономию в 500 $. То, что ресурс работы составил 30 часов - это отдельный разговор... на этот раз - чего-то у него опять незаладилось. Приехал ко мне со своей смолой, установкой....запустили. Результат - аналогичный описаному выше. Т.е. то садится, то кусками пена в перемешку со смолой... пробовали и так, и эдак, и кислоты больше давали, правда не на треть больше, а сразу в три раза, для верности, то раствор грели... рукава наращивали. В процессе выяснили, что у меня смола - из этой же партии, правда я на своем "железе" этого не заметил.
  Р’ итоге РІСЃРµ получилось, даже РЅР° его насосах, РЅРѕ только если "пушку" использовать РѕС‚ Р›Р�ДЕРА. Таки получается, что-то СЃРѕ смолой. РЈ него система смешивания - РЅР° пределе работала, РєРѕРµ как РІСЃРµ работало. РќРѕ стоило чуть смоле СЃ РґСЂСѓРіРёРјРёРј свойствами - РІСЃРµ. Рў.Рµ. получается - смола РёР· именно РёР· этой партии несколько труднее смешивается СЃ раствором.
Потому как даже Л�ДЕР её "пережевал", получилась гомогенная, но не падала лишь при условии увеличения кислоты по сравнению с обычным - в три раза.
  РџРѕРїСЂРѕР±СѓР№ РЅР° своей мешалке увеличить время перемешивания или интенсивность. РќРµ знаю, как там Сѓ тебя это устроено...РЅСѓ типа бузани всего, Р° как РёР· выходонго рукава появится - перекрыть подачу, выход Рё покрутить подольше.