Производителю => Оборудование => : Анатолий 26/02/2009 01:20
-
Здравствуйте начинающие пеноизольщики, хочу поделиться с Вами своим хоть и небогатым,
но, на мой взгляд конструктивным опытом производства пеноизола.
Установка для производства пеноизола ГЖУ известна довольно давно и производится многими заводами.
Так получилось, что когда нам потребовался пеноизол и мы решили попробовать самостоятельно его
изготовить, мы приобрели относительно не дорогую (39000 рублей) установку Орского завода.
С ней нам досталась технология производства и бизнес-план организации производства пеноизола.
Всё выглядело достаточно солидно и мы, засучив рукава, принялись за дело.
Каково же было наше разочарование, когда в процессе освоения технологии производства, мы обнаружили,
что установка нас, мягко говоря, не слушается и делает то, что ей заблагорассудится. А именно:
При включении нужно быть циркачом, чтобы угадать какой кран когда и насколько открыть, чтобы
процесс заливки пошёл нормально, без сбоев. При малейшей неточности, или воздух передавливал смолу
через насос обратно в ёмкость, или то же самое происходило с раствором "пена", или смола каким-то
образом попадала в пеногенератор, встречалась там с пеной и полимеризовалась.
Кроме того, нужно было тщательно фильтровать компоненты, иначе, в самый неподходящий момент
засорялись дроссели распылителя смолы или пеногенератора, что снова приводило к сбоям в работе.
Короче, всё было достаточно шатко и непредсказуемо. Опытного человека, умевшего управляться сэтим
норовистым механизмом у нас не было и мы чувствовали себя бессильными.
Ну что тут поделаешь, деньги на приобретение установки и сырья потрачены и нужно было решать эту
проблему.
Оказалось, что много ума для этого не нужно. Достаточно было встроить в схему установки несколько
обратных клапанов для предотвращения несанкционированного перепуска компонентов и парочку
обслуживаемых сетчатых фильтров для предотвращения засоров дросселей-жиклёров.
Установка сразу стала абсолютно управляемой, и мы благополучно изготовили для себя партию пеноизола.
Дальнейшая надобность в установке отпала, я разобрал её "до винтика", сделал рабочие чертежи самой
установки с учётом проведённой модернизации, сделал чертежи всего вспомогательного оборудования,
дополнил технологией производства пеноизола и перечнем предприятий-изготовителей компонентов.
Кроме того, в пакет документов включены чертежи, схемы и цифровые фотографии простейшей установки
для производства пенобетона и схемы простейших пеногенераторов. Добавлено множество полезных
советов, полученных от компетентных в этой области людей.
Короче, сформировал пакет документов, который может помочь людям, решившим попробовать себя
в новом деле - производстве негорючего теплоизоляционного материала - пеноизола.
Подробнее можно посмотреть на сайте http://samodelki1.ru
P.S. Предлагаемые материалы предназначены для начинающих и не могут конкурировать
с проффесиональным оборудованием типа "Стандарт".
Я уже нахватался шишек, оправдываясь перед ... смотри раздел "Рейтинг форума". :-\
-
Ну и зря, что оправдывался...
:-[
Я бы их всех послал...
____________________________________
Зашёл на днях в магазин инструмента...каких только перфораторов там нет: большие, маленькие, профессинальные и не очень...
_______________________________________________
А к нам постоянно обращаются с просьбой продать дорогой СТАНДАРТ, а им надо для себя утеплить маленькое помещение...
А это все равно, что бульдозер покупать, чтобы выкопать маленькую канавку...
А лопата зачем?
-
Интересный подход. А для того что бы обшить ангар железом , чисто для себя, им надо прокатный станочек смонтировать.
-
Ну, если честно, я им советую нанять профессиональных пеноизольщиков.
-
Дмитрий, ты всё шутки шутишь , а если будут дети . Я из за тебя пол ночи не спал , переживал , может ты съел чего.
-
От парадиз:
-
Парадиз!
Это что?
Твоя установка?
;D
А вдруг Анатолий тебя специально провоцирует на раскрытие технологических секретов?
Вместо игольчатого крана на воздухе (ОТСТОЙ!!!!) поставь воздушный редуктор.
Ну, и, для воспроизводства установки одной этой картинки - мало.
Я то понимаю, о чём речь...А остальные?
Нужна детальная пошаговая ИНСТРУКЦИЯ, с подробным описанием, что и где покупать, конкретно - какие насосы...
Ну, представь, что это информация - для блондинок!
;D
Да и вообще зачем ты лишаешь человека возможности подзаработать?
-
У меня и стоит редуктор. Это самая простая и дешовая схема , но прекрасно зарекомендовавшая себя в работе.На могистрали можно предумывать и ставить что душа пожелает и финансы позволят.
-
Тогда уж, если упрощать и удешевлять, то
это тазик и дрель с мешалкой.
ЛЮДИИ!!!
ЭТО ВПОЛНЕ СЕРЬЁЗНООО!!!
Дозирова - СВЕРХТОЧНАЯ!!!!!!
Цена - СВЕРХНИЗКАЯ!!!!!
Основное отличие всех остальных установок - ОНИ НЕПРЕРЫВНОГО ДЕЙСТВИЯ, с большей или меньшей степенью уровня автоматизации.
А рецептура - так она для ЛЮБОЙ установки нужна.
-
Блондинки пусть обращаются в личку. Да и без практического обучения , я не торгую. А выложил , что бы Анатолий не тратил отпущенные ему богом годы .Всё остальное что можно придумать будет дороже. Хотя есть обсолютно другой способ получения пеноизола.
-
Это у тебя - просто СХЕМА.
По ней нельзя сделать установку.
Нужна ДЕТАЛЬНАЯ инструкция.
-
Всё правильно , это в помощь тем кто уже мучается с ГЖУ ( клонами). Тем же кто хочет открывать производство рекомендую только тесное личное общение. Установка это ещё далеко не производство.
-
Всё правильно , это в помощь тем кто уже мучается с ГЖУ ( клонами).
Прости, не понял..в чём помощь то заключается?
У них у всех такая схема!
А те, кому может быть полезно личное общение с тобой, и так все понимают...все таки, стоимость проекта несколько больше, чем 10 000 руб.
;D
А если кто-то думает, что купив за 10 000 руб комплект документации он сможет реализовать проект в 200 000 $
;D
Тем то-же нужна помощь. У меня есть знакомый хороший психотерапевт. Могу телефончик дать.
:D
-
Я просмотрел множество сайтов и почти на всех стоит пеногенератор в который надо засыпать керамзит , стружку , ставить систему сеток. Предложенный на ресунке собирается из частей которые лежат в любом магазине сантехники. Даёт очень мелкую пену , а если сетка и забилась , то снять и опять поставить займёт две минуты.
-
;D
Как то уж больно у тебя сложный пеногенератор. Мы свой разбираем на 10 сек. быстрее.
;D
_____________________________________________________________________________
Так ты подробные инструкции будешь выставлять? С картинками? Или оставишь этот хлеб Анатолию?
-
;D
Как то уж больно у тебя сложный пеногенератор. Мы свой разбираем на 10 сек. быстрее.
;D
_____________________________________________________________________________
Так ты подробные инструкции будешь выставлять? С картинками? Или оставишь этот хлеб Анатолию?
Какая уж тут сложность. Прямоугольный фильтр для воды . Нижняя часть откручивается и закручевается руками ( точно не помню , вроде 3-5 оборотов). Ну если установить норматив , в понедельник протестирую своих рабочих.
Да мне не жалко поделиться хлебушком. Только ведь он от практики отошёл , большё не льют. А чтобы проверять работоспособность новых узлов одних теоретических расчётов мало будет.
-
Совершенно согласен, практитики у нас теперь нет, и это приостанавливает мои
стремления спроектировать простую и надёжную установку, вроде Вашей.
Не сочтите это шпионажем,но юзая этот форум я многое от Вас узнал,например,
последовательное расположение двух кранов управления одним потоком, один из
которых служит жиклёром. Вроде бы мелочь, а позволяет избавиться от
распылителя (дозатора) смолы и зафиксировать регулировки. Ну и ещё
много чего...
Теперь я пожалуй готов к этой рабте, правда некоторые моменты работы
Стандарта мне ещё не совсем понятны (ведь в этой области мы не работаем),
но если Дмитрий чуть-чуть приоткроет свои секреты, то я пожалуй начну. Только предупреждаю, чертежи на обсуждение выложу "открытым текстом".
-
На сервер закачаны материалы, которые купил в интернете один из покупателей
моего пакета и когда у них ничего не получилось с этой установкой, переслал
их мне. Я их не хочу здесь обсуждать, обо всех недостатках уже говорилось и
повторяться не имеет смысла. их совершенно бесплатно можно скачать по ссылке
http://narod.ru/disk/6158094000/ГЖУ-М.rar.html так как здесь ссылка
отображается не полностью, скопируйте её всю, включая http://...html и
потом вставьте браузер. Предупреждаю, что там чертежи без модернизации.
САМОДЕЛЬЩИКИ, Можете самостоятельно попробовать себя в модернизации,
а материалы этого форума помогут Вам в этом.
-
Анатолий, только без обиды. Установка схему которой я выложил , прекрасно работает уже в течении четырёх лет. Её производительность 30 кубов в час. Пена мелкая и стойкая. Использования 20 метрового шланга способствует хорошей смешиваемости кампонентов. ,как осуществляется контроль за расходом смолы и раствора я уже подробно описал это на другом посте. Если кому очень хочется более продвинутый контрольза расходом, то есть хорошие результаты у ( lavalex13 ) Александра , но это уже будет удорожание. Я не вижу над чем тутесть такая уж серьёзная необходимость доработки. Всё и так самое недорогое ( кроме двигателей) . Оборудование для выездных заливок требует более серьёзных проработак эти вопросы решают и вроде успешно Дмитрий и Александр (Логрус). Я долёк от выездной стороны производства пеноизола , но что касается листового , то поверьте вылить хорошую пеномассу это только пол дела. Материал не высыхает на стелажах за три дня при температуре 20-25 градусов.
А значит нужна сушилка. Самое простое катодные электрические котлы. Но это элетроэнэргия , газ , он не везде да и подключение стоит денег.Дешовый котёл буть то КЧМ или ещё какой требует дополнительных сил и не даёт ощутимого эффекта. Может у вас будет какое то свежее решение. Правильная смола , строгое соблюдение рецептуры , полная сушка позволят вывести на рынок качественный материал.
-
последовательное расположение двух кранов управления одним потоком, один из
которых служит жиклёром. Вроде бы мелочь, а позволяет избавиться от
распылителя (дозатора) смолы и зафиксировать регулировки.
С этого места, пожалуйста, поподробнее...
;D
Что за такой распылитель-дозатор? почему не знаю?
-
Я их не хочу здесь обсуждать, обо всех недостатках уже говорилось и
повторяться не имеет смысла. их совершенно бесплатно можно скачать по ссылке
http://narod.ru/disk/6158094000/ГЖУ-М.rar.html Можете самостоятельно попробовать себя в модернизации,
а материалы этого форума помогут Вам в этом.
Анатолий!
Снимаю шляпу!
;D
Вы совершенно случайно (или намеренно ;)) так красиво сформулировали ситуацию с положением дел и ценами в сфере производства оборудования для пеноизола...
;D
Я улыбнулся, читая вот это!
"Совершенно бесплатно" желающие могут скачать только "недостатки".
И единственная цель этого - "попробовать себя в модернизации".
Совершенно с Вами согласен. Единственное, хотел бы немного расширить ценовой перчень объектов " для модернизации". Вместо узкой формулировки: "бесплатно" расширить перечень до "почти бесплатно".
Кстати, в своё время за свой "объект для модернизации" мы заплатили 1 000$. На "модернизацию" потратили 3 года и чёртову кучу денег.
-
Господа, я для Вас являюсь чем-то вроде красной тряпки для быка, но поверьте никаких чёрных мыслей у меня нет и не нужно передёргивать и придираться к каждому слову.
Не нужно организовывать травлю, на основании эмоциональных высказываний участников
дискуссии. Эмоциональность каждого индивидуальна и не нужно заострять на этом внимание.
Любая травля уводит в сторону от обсуждения основной темы и не приносит пользы.
Так что давайте высказываться предметно и по теме.
Приглашаю поучаствовать в новом разделе форума "Мозговой штурм". Хотелось бы увидеть Ваши высказывания по этой теме.
-
последовательное расположение двух кранов управления одним потоком, один из
которых служит жиклёром. Вроде бы мелочь, а позволяет избавиться от
распылителя (дозатора) смолы и зафиксировать регулировки.
С этого места, пожалуйста, поподробнее...
;D
Что за такой распылитель-дозатор? почему не знаю?
Дмитрий , я вроде тебе или на форуме писал , что мне давали попользоваться распылителем точно не скажу от чего, но что то из авиации. В нём пазы как у сверла ,только по стенкам. Резба позволяющая болтом регулировать колличество выходящей жидкости.
Я потом попробовал вставлять в смоляной канал на выходе обычное сверло , распыляет почти так же , а забивается меньше.
-
Да мне интересно, каким этот узел видит Анатолий.
-
Народы! господа и товарищи.
давайте прекратим этот бесполезный разговор (наезд) в адрес Анатолия. я думаю, что он уже понял, что со своим самоваром сюда соваться не стоило.
Увы, тактика страдает, полководца из Анатолия не выйдет. дело собственно не в этом.
суть вопроса изначально стояла как у быка - недолго но много :) - он предложил своё виденье вопроса, а дальше все начали хаять. давайте сделаем по другому.
хаять и лаяться не будем, а спокойно (Аргументы и Факты) объясним суть недостатков модернизированной ГЖУ. и, самое главное, суть недостатков технологии. об этом я уже намекал.
(вместо того что бы хаять, надо в корне сделать всё наоборот, одобрить и убедить, что такое и такое не помешает, а и улучшит.)
... если Анатолий не поймет этих моментов, то можно будет аргументировано спорить сторонам в личке, но, думаю, что Анатолий не дурак и сможет понять когда надо начинать делать разворот. и это время уже настало.
Давайте думать лучше не о том как бы с кем поспорить, а том как развиваться и жить дальше...
спорить можно долго и много.. но задача у всех одна, получить бабла, путем продажи карбамидного пенопласта. (я даже уже (Александр Великанов, Парадиз и другие.. негласно убедили) убедился, в том, что метттэмпласт, хоть и длинно называется, но конкурентоспособен в силу своей организации и истории.:)
поэтому предлагаю таки подумать над созданием ассоциации производителей карбамидных пенопластов.
иначе рынка не завоевать, особенно в том представлении материала, в котором он есть.
четко сформулировать значимость, характеристики и показатели материала и четко разруливать - кто состоит в ассоциации и исполняет требования, тому дорога... кто не состоит - слоны идут на север.
организация этого вопроса четко определит ведущих производителей каждого региона, качество материала, ценовую и маркетинговую политику и прочие аспекты этого бизнеса.
я думаю, что большинство здравомыслящих людей понимают, что шила в мешке не утаишь, технологии выплывут рано или поздно, но лучше рано.. взорвать рынок... и стать во главе рынка.
-
БИСС!! Браво!!!!!
:-[ :-\
Но Все - не по теме!
Тема называется - Установка "Гжу-м от Анатолия".
С Grib я полностью согласен.
Только ...надо тебе отдельную тему создать..
что-то типа
"как нам помочь МЕТТЭМУ стать во главе рынка".
а здесь - про "ГЖУ-М"
-
Наконец-то разговор пошёл по-делу. Я никогда не утверждал, что ГЖУ это верх совершенства, но её модернизация возможна и этим пришлось заниматься всем, кто с неё начинал. (Это, всё таки лучше, чем "у меня уже 3 штуки валяются в гараже").
Почитайте письмо человека, не сумевшего это сделать в разделе "Мозговой штурм".
-
Наконец-то разговор пошёл по-делу. Я никогда не утверждал, что ГЖУ это верх совершенства, но её модернизация возможна и этим пришлось заниматься всем, кто с неё начинал. (Это, всё таки лучше, чем "у меня уже 3 штуки валяются в гараже").
Почитайте письмо человека, не сумевшего это сделать в разделе "Мозговой штурм".
Дело лично не в Вас Анатолий , а в вашем бизнесе. Благодаря Вам и таким же как Вы , все мы стали волками в пеноизольном деле. Может оно и хорошо , что сюдьба меня свела с пеноизолом, но тот парень , письмо которого Вы выложили будет на вашей совести тоже.
-
Дело лично не в Вас Анатолий , а в вашем бизнесе. Благодаря Вам и таким же как Вы , все мы стали волками в пеноизольном деле. Может оно и хорошо , что сюдьба меня свела с пеноизолом, но тот парень , письмо которого Вы выложили будет на вашей совести тоже.
Да вот как раз "про того парня". Это именно тот случай, про который америкосы говорят - неудачник. Я абсолютно уверен, что займись он чем другим - будут те-же слёзы и сопли. При первых-же трудностях. Пеноизол тут ни при чём.
Ты вон довел дело до конца? Да еще фемкой занимаешься. И то-же успешно.
Не слёзы надо лить, а учиться проблемы решать.
-
Итересно читать откровения и призывы к открытию информации от человека чей бизнес уже состоит в продаже украденной информации, и чем больше информации он выудит на форуме тем больше "бабок" он срубит. И не надо нас жалобить подметными письмами,хотел бы человек, нашел бы как связаться со специалистами а не плакался.
-
Я никак не могу понять . Может мы говорим на разных языках. Кто может объяснить . Я вроде вполне доходчиво объяснил , что необходимо для качественного выпуска пеноизола . Повторюсь:
Вам потребуются:
удобные, компактные для заливки пеномассы формы, позволяющие не только быстро заливать кубы, но и так же быстро разгружать их не касаясь материала руками.
станок для нарезки кубов на нужные пласты (в основном 100 мм.) куб режется сразу на десять листов, (а не струной по направляющим) и при этом листы не трогают руками.
сушилка с температурой от 80 до 100%, а не стеллажи с комнатной температурой. О какой производительности может идти речь, если вам предлагают вручную разложить каждый лист на стеллаж да ещё через четыре часа после заливки. И сколько надо площадей для сушки хотя бы 50 м. куб в день.
при интенсивной сушке материал дает существенную усадку. В связи с этим листы выливаются с допуском и после полного высыхания торцуются в заданный размер (например 1200х600х100).
далее материал надо упаковать,а это упаковочный стол, полурукав термоплёнки и т. д.
обрезки надо передробить в хорошую однородную фракцию и упаковать.
Другой более рентабильной и в тоже время проще ,технологии нет.
А у нас как у Райкина , теперь давайте послушаем начальника транспортного цеха.
Все почему то начинают , а давайте создадим хорошую установку и технологию.Скорее высказывайте что у кого есть.
Так ведь уже всё есть и прекрасно работает. Производительность , качество , внешний вид.
Выложил самую простую и работоспособную установку , высокая производительность , никаких проблем с пеногенерацией . Что может быть проще и дишевле. ( только тазик Дмитрия). Всё равно ГЖУ имеет право на жизнь и давайте модернизируем....
Не переживайте , ГЖУ и жива и работает.
Анатолий пишет ,что парадизу только бы обобрать ближнего. Да вот только парадизу , даже для себя родного пришлось выкладывать теже миллионы . Ну не выпускаю я сам железо , насосы и т. д. по списку который я уже выкладывал. Неужели я не пробовал сделать что то дешевле . Разговор идёт о производстве строительного материала , использование которого считают люди принесёт комфорт и экономию. Не получиться в сарайке запустить на поток , без всего перечисленного ранее.
Я согласен с Дмитрием , что проблема имеет несколько решений.
Но отсутствие больших финансовых возможностей направляло меня по пути дёшево , просто и сердито.
-
Итересно читать откровения и призывы к открытию информации от человека чей бизнес уже состоит в продаже украденной информации,
Да как-то это всё неоднозначно.
По моему разумению, термин "украл" подразумевает наличие потерпевших.
Типа - вот у нас это "было"...а теперь он у нас "украл", и у нас этого нет (убытки понесли, прибыль недополучили в связи с "кражей", еще как-то пострадали).
А если информация запросто так "валяется" под каждым кустом? Да и претензий пока никто не предъявляет...
А человек её собрал, обработал, чего-то там доделал... Да и сейчас на форуме продолжает сбор информации, активно выспрашивая практиков. Кто не хочет - не "разбазаривает", как парадиз, забесплатно всю инфу. Кто хочет - раздает...
???
Ну, может я и не прав в своих оценках, переубедите..
-
А человек её собрал, обработал, чего-то там доделал... Да и сейчас на форуме продолжает сбор информации, активно выспрашивая практиков. Кто не хочет - не "разбазаривает", как парадиз, забесплатно всю инфу. Кто хочет - раздает...
???
Ну, может я и не прав в своих оценках, переубедите..
именно.
давайте тогда рассудим так что мы все украли идею производства карбамидного пенопласта путем смешивания смолы и кислоты. :)
кто ее украл первый признавайтесь?!!!!
первый? шплет? рабинович? берлин? меттэм? ;D
-
И ты? Брут...!!!
э-э-э
тьфу-ты...
Grib !!!
;D
То-то у тебя замашки ...
"общак", " по понятиям"...
;)
-
8)
придумай понятный для всех синоним слову "общак" и так что бы этот синоним еще вписался в контекст.
я не заморачивался... и применил первое что пришло на ум. не пойму чем тебя это смущает?
-
На сервер закачаны материалы, которые купил в интернете один из покупателей
моего пакета и когда у них ничего не получилось с этой установкой, переслал
их мне. Я их не хочу здесь обсуждать, обо всех недостатках уже говорилось и
повторяться не имеет смысла. их совершенно бесплатно можно скачать по ссылке
http://narod.ru/disk/6158094000/ГЖУ-М.rar.html так как здесь ссылка
отображается не полностью, скопируйте её всю, включая http://...html и
потом вставьте браузер. Предупреждаю, что там чертежи без модернизации.
САМОДЕЛЬЩИКИ, Можете самостоятельно попробовать себя в модернизации,
а материалы этого форума помогут Вам в этом.
Уважаемый, Анатолий!
К сожалению скачать по ссылке приведённой Вами - http://narod.ru/disk/6158094000/ГЖУ-М.rar.html
не удаётся.
Для беспрепятственной скачки необходимо ввести пароль, а в Вашем посте он не указан.
Если Вас не затруднит, укажите пожалуйста пароль на архив в этой теме, или в личном сообщении, или на email: ripn@meego.ws
-
Уважаемый, Анатолий!
К сожалению скачать по ссылке приведённой Вами - http://narod.ru/disk/6158094000/ГЖУ-М.rar.html
не удаётся.
Для беспрепятственной скачки необходимо ввести пароль, а в Вашем посте он не указан.
Если Вас не затруднит, укажите пожалуйста пароль на архив в этой теме, или в личном сообщении, или на email: ripn@meego.ws
Анатолия на форуме уже нет давно.
И если мне память не изменяет, то кто-то говорил, что этот человек уже давно умер.
-
Спасибо за информацию. Жаль человека если так...дело его живёт (http://www.samodelki1.ru).
-
От парадиз:
Извиняюсь за неосведомленность, но как выглядит этот прямоугольный фильтр?