: Установка "Поток"  ( 58395 )

0 2 .

Lexx77761

  • Участники клуба
  • **
  • : 827
    • согрей свой дом
Re: Установка "Поток"
« #120 : 18/02/2010 10:18 »
Конфигурация моего Потока выглядит так-ёмкостя+5 м шлангов, установка,25м шлангов+пу+10м смешивального +5м пеноформирующего рукава.


В Потоке в 5м пеноформирующего рукава происходит расширение (закипание) пеноизола, за счет разницы диаметров (с тонкого в широкий) Ворос. А как отражается на качестве пеноизола обратное сжатие на конце рукава (с применеием сужающей насадки) для закачки в стены и само противо давление в стене?
Ведь в Потоке после пеноформирующего рукава, пеноизол какое то время продолжает расширяться, за счет растворенного воздуха! Но это при заливке в формы, а как в стену и под давлением?
Кто нибудь владеет такой научной информацией?
« : 18/02/2010 10:36 Lexx77761 »

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Установка "Поток"
« #121 : 18/02/2010 11:35 »
Дмитрий, те шланги, которые идут ПЕРЕД крабом идут как способ увеличивания высоты подъема, мы лично используем разные в зависимости от этой самой высоты, особо смысла делать 25метров не вижу без надобности.  Особенно если в стены льёшь (фигак, стена заполнилась, а у тебя там в 25ти метрах куча смолы с раствором ещё).


 Да какая там "куча"? В подающем рукаве смолы "кислородного" сечения при длине 30 м остается чуть меньше 2 л смолы.
 Да к тому же, если использовать рукава с "замозапорами" - после отсоединения из них ничего не вытекает и они не нуждаются в промывке. Информация получена от Тоша. Очень удобно.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Установка "Поток"
« #122 : 18/02/2010 11:40 »

 А как отражается на качестве пеноизола обратное сжатие на конце рукава (с применеием сужающей насадки) для закачки в стены и само противо давление в стене?


  Из нашего практическокго опыта - любое последующее "сужение" уже расширившегося пеноизола приводит к увеличению его плотности. Построно он уже не расширяется.

Ведь в Потоке после пеноформирующего рукава, пеноизол какое то время продолжает расширяться, за счет растворенного воздуха! Но это при заливке в формы, а как в стену и под давлением?
Кто нибудь владеет такой научной информацией?

    Это теоретическое предположение или на самом деле наблюдаемый факт?
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Виталий.

  • Участники клуба
  • **
  • : 126
  • Московская область
Re: Установка "Поток"
« #123 : 19/02/2010 08:57 »
Да какая там "куча"? В подающем рукаве смолы "кислородного" сечения при длине 30 м остается чуть меньше 2 л смолы.
 Да к тому же, если использовать рукава с "замозапорами" - после отсоединения из них ничего не вытекает и они не нуждаются в промывке. Информация получена от Тоша. Очень удобно.

Эм...ну если взять в расчёт геометрию, то считаем объем шланга в 10мм диаметра 30м длины.
пи*r(в квадрате)*h=3.14*1см*3000см=9420 см3=9.4 литра

А если использовать рукава с "замозапорами" (хз что это, но суть понял  :D), то как промывать заливочный шланг? Менять шланги? За это время в пауке смола среагирет с раствором.
Если ты споришь с идиотом - вероятно тоже самое делает и он.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Установка "Поток"
« #124 : 19/02/2010 16:11 »
Да какая там "куча"? В подающем рукаве смолы "кислородного" сечения при длине 30 м остается чуть меньше 2 л смолы.
 Да к тому же, если использовать рукава с "замозапорами" - после отсоединения из них ничего не вытекает и они не нуждаются в промывке. Информация получена от Тоша. Очень удобно.

Эм...ну если взять в расчёт геометрию, то считаем объем шланга в 10мм диаметра 30м длины.
пи*r(в квадрате)*h=3.14*1см*3000см=9420 см3=9.4 литра

А если использовать рукава с "замозапорами" (хз что это, но суть понял  :D), то как промывать заливочный шланг? Менять шланги? За это время в пауке смола среагирет с раствором.

3.14*0.25*3000=2.355л.

tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • : 408
Re: Установка "Поток"
« #125 : 19/02/2010 17:08 »
3.14*0.25*3000=2.355л.


Вычисление более верное, без обид! Радиус и диаметр разные вещи.

А если использовать рукава с "замозапорами" (хз что это, но суть понял  :D), то как промывать заливочный шланг? Менять шланги? За это время в пауке смола среагирет с раствором.


"замозапоры" - своего рода обратные клапана, со всеми из этого вытекающими последствиями  ;) Во всю используются у немцев, да, и, вроде, на Турбоджете у Странника и  Lexа. А как избежать промывки - для Потока лучше чем технология Vovchika я на этом форуме решений не увидел  ;) Кстати, эта технология годится не только для Потока, но и для остальных систем вспенивания и пеноизолообразования!
Vovchik! Вот из таких небольших ньюансов и складывается пазл (мозаика) для практиков!!!
« : 20/02/2010 07:04 tosh777 »

Виталий.

  • Участники клуба
  • **
  • : 126
  • Московская область
Re: Установка "Поток"
« #126 : 19/02/2010 20:49 »
Точно, а я почему то диаметр взял, таки плохо учил геометрию  :D


А технология промывки держится в секрете или я упустил какую-то темку на форуме?)
Если ты споришь с идиотом - вероятно тоже самое делает и он.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Установка "Поток"
« #127 : 19/02/2010 23:19 »

  Как промывать заливочный шланг? Да кто как...
КТото - прокачивает промывочную воду по подающим рукавам, ПАРДИЗ - простреливает пыжом, мы отсоединяем рукав и простреливаем стаканом горячей воды из рессивера, там всегда - 8 атм. РПи этом используем быстрораземное соединение "байонет" - как на пожарном шланге.

В любом случае, если Вы свои шланги оборудуете такими клапанами, то в подключенном состоянии они - открыты.
« : 19/02/2010 23:28 Дмитрий »
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Установка "Поток"
« #128 : 19/02/2010 23:27 »
А как промывать - для Потока лучше чем технология Vovchika я на этом форуме решений не увидел  ;) Кстати, эта технология годится не только для Потока, но и для остальных систем вспенивания и пеноизолообразования!



 Внимательнейшим образом читал все посты Vovchika, но в памяти нет информации про его способ прочистки рукава. Осталось впечатление о том, кто самый крутой и опытнейший пеноизольщик, какая установка - самая САМАЯ, какая смола - САМАЯ НАИКРУТЕЙШАЯ... а вот про прочистку - не заметил...видать, мелким шрифтом было написано? >:(
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Установка "Поток"
« #129 : 19/02/2010 23:33 »
При демонтаже я просто шланг стыкую папа-мама кольцом, и все. Без доступа воздуха смола в них хранитца месяцами.

Виталий.

  • Участники клуба
  • **
  • : 126
  • Московская область
Re: Установка "Поток"
« #130 : 20/02/2010 01:59 »
Дмитрий, да как промывать шланг я то знаю, меня и наш способ вполне устраивает =) Промываем водой. А прострелить 15 метров шлангов стаканом воды в Потоке боюсь не выйдет =)) Мне интересен способ, лучше которого tosh777 не видел.
Если ты споришь с идиотом - вероятно тоже самое делает и он.

tosh777

  • Участники клуба
  • **
  • : 408
Re: Установка "Поток"
« #131 : 20/02/2010 07:03 »
Сорри, не промывать, а избежать промывки, - уже исправил.

Виталий.

  • Участники клуба
  • **
  • : 126
  • Московская область
Re: Установка "Поток"
« #132 : 20/02/2010 11:14 »
tosh777, избежать промывки смесительного шланга нельзя. Если собирать шланги со смолой, которые идут перед пауком, то нужно подсоединять другие шланги, чтобы промывать те, которые идут после паука, либо прочищать потом, а это бОльший геморой по-моему.
Если ты споришь с идиотом - вероятно тоже самое делает и он.

Vovchik

  • Участники клуба
  • **
  • : 122
    • http://www.penoizol.kiev.ua/
Re: Установка "Поток"
« #133 : 20/02/2010 23:39 »
tosh777, избежать промывки смесительного шланга нельзя. Если собирать шланги со смолой, которые идут перед пауком, то нужно подсоединять другие шланги, чтобы промывать те, которые идут после паука, либо прочищать потом, а это бОльший геморой по-моему.

НЕ согласен,я и другие украинские пользователи Потока, действительно отказалсь от промывок смесительного шланга,а чищу воздухом-на заливки просто беру их два штуки,один в работе,-другой "обросший"подсыхает,и то второй не всегда и востребован,если обьект небольшой,потом присоединив к смесителю  подсохший шланг и просто закрыв  неприсоединённый к переходнику на пеноформирующий рукав конец шланга "сбиваю воробьёв,пугаю кошек",напомню поэтому использую пресловутый чудо-шланг,поэтому комок,если и образуется не клинит в шланге,а  благополучно пролазит не розрывая  корд шланга.для удобности и быстроты использую чудные нержавеечные хомуты фирмы брадас с ручным вентилем,а то головок на 7мм не настачися,вечно где-то теряются. 

Виталий.

  • Участники клуба
  • **
  • : 126
  • Московская область
Re: Установка "Поток"
« #134 : 21/02/2010 01:09 »
Ясно =) Но честно говоря большой разницы в удобстве не вижу, что так, что так
Если ты споришь с идиотом - вероятно тоже самое делает и он.