: Вопрос по листовому.  ( 10710 )

0 1 .

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Вопрос по листовому.
« #15 : 24/01/2011 18:21 »
А крахмал в каком виде? просто порошок, или завареный клейстер?.  Почитывал я, что крахмал надо применять окисленный, а окисление его - особая технология

я развожу в тёплой воде.

foralberg

  • : 9
Re: Вопрос по листовому.
« #16 : 24/01/2011 18:22 »
2 Иван Д: цифры какие необходимо написать? те которые в заключении? так мы его еще не получили.

2 Дмитрий: я не путаю технологию с ТУ может просто не внимательно ваш вопрос прочитал. Технологический процесс получили у производителя установки. Прекрасно могу представить сейчас выпады с вашей стороны, что производитель сам пеноизола не производит поэтому у него в принципе"не может быть технологии", но пара дней интернета и вашего же форума и " плюс минус трамвайная остановка" технология понятна. Понимаю что сейчас начнется -"...люди годами настраиваются а вам за пару дней все понятно...", так я и не говорю что у нас все класс с производством, косяков валом.
По поводу капусты могу сказать следующее -  зайди в любой книжный магазин и найдешь 10 книг про выращивание капусты, а в пеноизоле как?? поройся в интернете найдешь 1000 советов, заключающихся в 3-х 4-х словах" ....все зависит от установки, от компонентов и от того сколько у тебя терпения, все видете ли индивидуально..",  а где гарантия того, что я заплачу вам денег за консультации и у меня пеноизол пойдет отличнейшего качества?? Когда покупали установку понимали что берем дешевую и что будут проблемы с наладкой были готовы к этому и если уж на то пошло то на форуме начал бы писать с первого дня запуска и при первой же проблеме. А еще хочу отметить как уже сказал выше - это огромный плюс когда приходится дорабатывать установку потому как понимаешь в процессе механику производства.
И еще по поводу задачки на сообразительность, вы Дмитрий как только вам в детстве мама сказала что чайник горячий сразу же поняли что это такое "горячий"? и ни когда к нему не прикасались? или же все таки когда то пальчиком потрогали и сами сказали ай-яй-яй???

foralberg

  • : 9
Re: Вопрос по листовому.
« #17 : 24/01/2011 18:32 »
Мысли насчет "начальника, который хочет дженег".

1. Вроде ж сангиг отменили? Ну и на кой он Вам сейчас? Даже если забесплатно.
2. Отправьте свой образец для проверки в другую лабораторию. Не для официального сангигзаключения, а "для себя", в частном порядке.


А по поводу "отменили так нах делать?" скажу - кроме того что для себя, у заказчиков меньше вопросов, да и другие производители обзавелись раньше таковыми и куда не прийдешь заказчику лучше иметь на руках и письмо роспотребнадзора и заключение, что "вот мол какие мы молдцы заключения не надо а мы его сделалали -  берите больше)))", многие потребители просто даже незнают о том, что не надо сан-гиг просят и все тут.

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Вопрос по листовому.
« #18 : 24/01/2011 19:16 »
А по поводу "отменили так нах делать?" скажу - кроме того что для себя, у заказчиков меньше вопросов, да и другие производители обзавелись раньше таковыми и куда не прийдешь заказчику лучше иметь на руках и письмо роспотребнадзора и заключение, что "вот мол какие мы молдцы заключения не надо а мы его сделалали -  берите больше)))", многие потребители просто даже незнают о том, что не надо сан-гиг просят и все тут.

Ну если хотите "для себя", тогда другое дело.
А с чево Вы решили, что Вас сразу здесь ногами пинать будут? ;D ;D Да здесь все такие. Кто-то уже прошол этот этап, ктото есче нет...
Парадиза ПГ видели? нет, не сейчас... а раньше, читая форум? не видели?
Вот и я про тоже: здесь есть АБСОЛЮТНО ВСЕ, для производство качественного материала. Изучайте, что будет непонятно - спрашивайте, мы с удовольствием поможем.

Grib

  • Участники клуба
  • **
  • : 2 464
    • МЕТТЭМПЛАСТ ®
Re: Вопрос по листовому.
« #19 : 24/01/2011 22:37 »
ухх энтузиазму хоть отбавляй. ))))
вы главное мне скажите возможно такое превышение ПДК или нет а с остальным разберемся. мы этому начлабу еще скидывали испытания меттэмовские, так сказать для образца, он сказал что при данной технологии не возможна продукция без превышения ПДК и что меттэмовские испытания в РАМН купленные. вот только забыл я ему сказать что наш роспотребнадзор в 2002 году выдавал сан-гиг заключение на пеноизол одному свердловскому производителю.

у меня на чиста меттэмовской ГЖУ были на испытании образцы.. ПДК в 1500 раз было. давно правда.. поначалу..
но! мало установки, мало хороших компонентов. нужны еще и знания и опыт. пеноизол на самом деле ни разу не простая штука. шутка конечно.. но пеноизол реальное не есть точная наука. в результат достигается в какой-то мере и эмпирическим путём.
ну а о чревовещателях и гопниках от государства я даже не говорю.. тут уж решайте сами.
« : 24/01/2011 22:43 Grib »
С уважением, Алексей.
------------------------------
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Sandy

  • Участники клуба
  • **
  • : 649
Re: Вопрос по листовому.
« #20 : 24/01/2011 23:20 »
Poker: Неуж-то правда отменили? Наконец-то сообразили...

Сан-гигиен СЕРТИФИКАТ получают в конторе, которая находится по другому адресу нежели лаборатория и эксперт.
СЕРТИФИКАТ как бумага - это чиновничьи игры по переписке сведений из одних бумаг в другую и рождение новой бумаги: СЕРТИФИКАТА!!

Так вот - действительно всвязи с ЕвроЗесом - собстьвенно бумага с печатями называесая Сертификат - не нужна и в очереди стоять не надо.
Тоже про пожнадзор.

Но... Испытания в лаборатории - остались.
************************************************************
ТУ получили у Логруса, так как покупаем ВПСГ в Н.Тагиле.
!!??
« : 25/01/2011 10:03 Sandy »

Иван Д

  • Участники клуба
  • **
  • : 554
Re: Вопрос по листовому.
« #21 : 25/01/2011 09:57 »
2 Иван Д: цифры какие необходимо написать? те которые в заключении? так мы его еще не получили.

2

подойдите к лаборантам и выясните у них какие результаты получились. Да и фон не помешало бы померить ))

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Вопрос по листовому.
« #22 : 25/01/2011 11:18 »
да и кстати образцы на испытания увозили те которые месяц лежали в цехе и капитально просохли

Можно подробней . как сушились . как лежали . Что значит в цехе.

 greylonly   Через 21 день с начала изготовления образцов, такое ПДК невозможно!

Это откуда такая уверенность. При естественной сушке и при плюсе темперетуры 3-6 месяцев.



Sandy

  • Участники клуба
  • **
  • : 649
Re: Вопрос по листовому.
« #23 : 25/01/2011 12:02 »
Дорогой foralberg!!!

Участники форума, как бы между строк, сообщают Вам о том, что на экспертизу сдается материал перешедший в стабильное состояние, а не тот, который Вы представили на испытание.

Не видел Вашу вентиляцию, но можно предположить, что те образцы, которые месяц "сохли" в цехе... за этот месяц набрали формальдегид с испарений другого изготовленного Вами материала, который лаборатория торжественно обнаружила и радостно сообщила Вам, а Вы нерадостно нам.
« : 25/01/2011 12:04 Sandy »

greylonly

  • Модераторы
  • *****
  • : 4 956
Re: Вопрос по листовому.
« #24 : 25/01/2011 17:52 »
Можно подробней . как сушились . как лежали . Что значит в цехе.

 greylonly   Через 21 день с начала изготовления образцов, такое ПДК невозможно!

Это откуда такая уверенность. При естественной сушке и при плюсе темперетуры 3-6 месяцев.

http://www.tsuab.ru/PUBLICATION/VESTNIK/2007/1/1-22-zubkova.pdf
Если уВас через 21 день такой формальдегид (1000 ПДК) то:
1. Убейте начлаба, но денег недавайте.
2. Выбросте установку.
3. Пересмотрите технологию в принцыпе.
4. Займитесь изготовлением Ковчега.
5. Добавить по своему усмотрению...
« : 25/01/2011 17:54 greylonly »

foralberg

  • : 9
Re: Вопрос по листовому.
« #25 : 26/01/2011 14:25 »
подойдите к лаборантам и выясните у них какие результаты получились. Да и фон не помешало бы померить ))

получили заключение центра гигиены и эпидемиологии в Свердловской области, вот результаты:
упакованный в полиэтиленовый пакет:
одориметрия - 0
Бензол - менее 0,03
толулол - менее 0,05
фенол - менее 0,003
формальдегид - более 0,22
индекс токсичности - 97,9%

неупакованный
одориметрия - 1
Бензол - менее 0,03
толулол - менее 0,05
фенол - менее 0,003
формальдегид - более 0,22
индекс токсичности - 78,1%

Пинайте господа )))) либо меня либо лаборантов.

odin1973

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 283
  • izoll.ru
Re: Вопрос по листовому.
« #26 : 26/01/2011 15:48 »
получили заключение центра гигиены и эпидемиологии в Свердловской области, вот результаты:
упакованный в полиэтиленовый пакет:
одориметрия - 0
Бензол - менее 0,03
толулол - менее 0,05
фенол - менее 0,003
формальдегид - более 0,22
индекс токсичности - 97,9%

неупакованный
одориметрия - 1
Бензол - менее 0,03
толулол - менее 0,05
фенол - менее 0,003
формальдегид - более 0,22
индекс токсичности - 78,1%

Пинайте господа )))) либо меня либо лаборантов.

чето многовато.у меня формальдегида 0,019 а аммиака 0,016.еще на старой гжу делал.правда образцы месяца 3 лежали и не в цеху.может в этом дело?

Дмитрий

  • Модераторы
  • *****
  • : 7 400
  • Оборудование для производства пеноизола
    • ПЕНОИЗОЛ тм
Re: Вопрос по листовому.
« #27 : 26/01/2011 16:22 »
чето многовато.у меня формальдегида 0,019 а аммиака 0,016.еще на старой гжу делал.правда образцы месяца 3 лежали и не в цеху.может в этом дело?

У меня вот бочонок с пропавшей смолой открытый стоит второй год...попахивает, однако!
И с чего бы это?

Я уже этому товарисчу - и в личку писал, и не в личку. Осталось только носом ткнуть в сторону ПАРАДИЗА, и пинком под зад придать нужное ускорение.
Лучше заплатить один раз  - за утепление, чем всю жизнь - за отопление.

парадиз

  • Участники клуба
  • **
  • : 1 152
Re: Вопрос по листовому.
« #28 : 26/01/2011 17:14 »
А откуда взялся фенол.

nikolai@gomelteplostroi.c

  • : 22
  • Лучше перелить, чем не долить!
    • www.uteplenie.by
Re: Вопрос по листовому.
« #29 : 26/01/2011 17:17 »
получили заключение центра гигиены и эпидемиологии в Свердловской области, вот результаты:
упакованный в полиэтиленовый пакет:
одориметрия - 0
Бензол - менее 0,03
толулол - менее 0,05
фенол - менее 0,003
формальдегид - более 0,22
индекс токсичности - 97,9%

неупакованный
одориметрия - 1
Бензол - менее 0,03
толулол - менее 0,05
фенол - менее 0,003
формальдегид - более 0,22
индекс токсичности - 78,1%

Пинайте господа )))) либо меня либо лаборантов.

Не уверен, но думаю, секрет в том, что используется материал, ТОЛЬКО КАК С ЕДНИЙ СЛОЙ ограждающих конструкций зданий и сооружений. Это согласно СТБ. А гигиена делается согласно применению (использованию). У нас в Беларусии 1 раз в три года   Обязательная государственная гигиеническая регистрация с выдачей  удостоверения. Можите посмотреть результаты здесь:  www.gomelteplostroi.ru