Усадка (дубль 2)

[Тарас]

� она непотечет.

 Рђ РєСѓРґР° РѕРЅР° (РІРѕРґР° ) делась ?  РўС‹ выставь СЃРІРѕР№ образец ( СЃ 40 литрами РІРѕРґС‹ ) РЅР° солнышко , пусть немного прогреется , Р° там посмотрим что будет  .

[greylonly]

Вот чево подумалось...
Усадка, - это чево? уменьшение объема по мере высыхания? Ну это имеет отношение к относительно плотным телам? а пеноизол разве плотное тело? если по мере высыхания просто тупо разрушить ево структуру и сделать вату? грабли заменить куатком на длинной ручке с длинными шипами? пусть станет ватой. Все просче, чем переливать потом.

[Тарас]

Вот чево подумалось...
Усадка, - это чево? уменьшение объема по мере высыхания? Ну это имеет отношение к относительно плотным телам? а пеноизол разве плотное тело? если по мере высыхания просто тупо разрушить ево структуру и сделать вату? грабли заменить куатком на длинной ручке с длинными шипами? пусть станет ватой. Все просче, чем переливать потом.

 Р�ными словами ты хочешь сделать РјРЅРѕРіРѕ каналов для равномерного испарения влаги. Рђ РЅРµ проще сделать пеноизол дышащий , СЃ правильной структурой , Рё РЅР° первых порах его просто накрыть пленкой , дабы РѕРЅ успел СЃРїРѕРєРѕР№РЅРѕ полимеризоваться . Можно даже РїРѕ пленке полить РІРѕРґСѓ , чтобы уменьшить температуру (вслучае если жара) .

[greylonly]

Вот чево подумалось...
Усадка, - это чево? уменьшение объема по мере высыхания? Ну это имеет отношение к относительно плотным телам? а пеноизол разве плотное тело? если по мере высыхания просто тупо разрушить ево структуру и сделать вату? грабли заменить куатком на длинной ручке с длинными шипами? пусть станет ватой. Все просче, чем переливать потом.

 Р�ными словами ты хочешь сделать РјРЅРѕРіРѕ каналов для равномерного испарения влаги. Рђ РЅРµ проще сделать пеноизол дышащий , СЃ правильной структурой , Рё РЅР° первых порах его просто накрыть пленкой , дабы РѕРЅ успел СЃРїРѕРєРѕР№РЅРѕ полимеризоваться . Можно даже РїРѕ пленке полить РІРѕРґСѓ , чтобы уменьшить температуру (вслучае если жара) .

Не-а. Каналы там нафик ненужны. Хочу (предлагаю) перевести материал из одного агрегетного состояния в другое. Мыж не можем заливать ВАТУ (та которая кусочками, где-то, как-то похожую на керамзит), НО! мы можем залить пеноизол, а потом разбить ево на ВАТУ. Вот и пусть эти кусочки садятца друг-то-друга, пусть там образуютца микротрещины, канальцы. Шум-то никто не поднимает, что есть канальцы в керамзите, или в дробленке Парадиза. Всех устраивает. Вот и получите, чево хотите: Тресчин нету, а взрыхленый материал увеличитца в объеме есче на 30% (как говорил мой мастер производственного обучения). Только дробленки надо привезти КАМаз, а пеноизола ГАЗель!
Гениально! Как изящно мождно решить проблему усадки в свою пользу. Гениально!

[lavalex13]

Хочу (предлагаю) перевести материал из одного агрегетного состояния в другое. Мыж не можем заливать ВАТУ (та которая кусочками, где-то, как-то похожую на керамзит), НО! мы можем залить пеноизол, а потом разбить ево на ВАТУ. Вот и пусть эти кусочки садятца друг-то-друга, пусть там образуютца микротрещины, канальцы. Шум-то никто не поднимает, что есть канальцы в керамзите, или в дробленке Парадиза. Всех устраивает. Вот и получите, чево хотите: Тресчин нету, а взрыхленый материал увеличитца в объеме есче на 30% (как говорил мой мастер производственного обучения). Только дробленки надо привезти КАМаз, а пеноизола ГАЗель!

РќСѓ так ты СЃРїСЂРѕСЃРёР» Р±С‹, Р° СЏ Р± расказал РѕР± этом методе. Заливают перекрытия или полы, через РґРІР° три РґРЅСЏ естественной сушки рыхлят верхний слой устройством типа граблей Рё РІСЃС‘,  трещин нет Рё усадки невидно, Рё поверхность равненькая. РћРґРёРЅ знакомый пеноизольщик очень эффективно работает РІ этом направлении. РќРѕ этот метод только для заливки полов Рё перекрытий.

[Дмитрий]

НО! мы можем залить пеноизол, а потом разбить ево на ВАТУ. Вот и пусть эти кусочки садятца друг-то-друга, пусть там образуютца микротрещины, канальцы. Шум-то никто не поднимает, что есть канальцы в керамзите, или в дробленке Парадиза. Всех устраивает. Вот и получите, чево хотите: Тресчин нету, а взрыхленый материал увеличитца в объеме есче на 30% (как говорил мой мастер производственного обучения). Только дробленки надо привезти КАМаз, а пеноизола ГАЗель!
Гениально! Как изящно мождно решить проблему усадки в свою пользу. Гениально!

Поддерживаю.

Я где-то в этом направлении и видел решение проблемы. Не избавление от усадки как от таковой, а равномерное её распределние по всему объему в виде микроусадочных трещин.

Причем, гараздо еще раньше тебя. Отдавай мои лавры!!!

Осталось только эту теорию воплотить в практику.
В идеале, надо чтобы из рукава пеноизол вылетал уже весь в микротрещинах.
Что то навроде АТТ, только в конце летят не жидкте брызги, а сухие кусочки. Добавить килоты по возможному макисмуму для ускорения полимеризации, поднять температуру до упора.

  Р�ли еще как?

[странник22]

Добавить килоты по возможному макисмуму для ускорения полимеризации, поднять температуру до упора.

Р� через РіРѕРґ ваш "ПЕНОР�Р—РћР›" превратится РІ пыль. 

Нежалейте денег на добавки, и никаких грабель не надо.

[greylonly]

РўРѕ lavalex13
Ну красавчег! просто слов нет! Оказываетца аж в двух темах, на протяжении года муссируетца вопрос "что делать с тресчинами, и как с этим боротца", и Ваши посты там были и есть, со всевозможными версиями ТОЛЬКО про грабельки забыли упомянуть. У Вас, наверно особый вид застенчивости, граничащий с кокетливостью : " вот меня бы спросил,- я бы сразу рассказал". Позвольте Вас спросить? А Вы внимание не обратили как темы называютца? Может ТАМ средства от поноса обсуждались? Причем вопрос стоит много шире, чем может показатца: материал этот гавно, потомучто трескаетца во время сушки, и требуетца потом доливать. Короче, одна головная боль с вашим пеноизолом!
Рђ тут:РќСѓ так ты СЃРїСЂРѕСЃРёР» Р±С‹, Р° СЏ Р± расказал РѕР± этом методе. Заливают перекрытия или полы, через РґРІР° три РґРЅСЏ естественной сушки рыхлят верхний слой устройством типа граблей Рё РІСЃС‘,  трещин нет Рё усадки невидно, Рё поверхность равненькая. РћРґРёРЅ знакомый пеноизольщик очень эффективно работает РІ этом направлении. РќРѕ этот метод только для заливки полов Рё перекрытий
Следом вопрос мождно? Об чембы Вас есче спросить? Хоть намекните как-то.

[greylonly]

Причем, гараздо еще раньше тебя. Отдавай мои лавры!!!
Легко! Тем более РїСЂРѕ Р­РўРћ уже давно было известно широкой общественности. Р’РѕС‚ lavalex13, сосед  lavalex13, может есче кто?

[Дмитрий]

Ну красавчег! просто слов нет!...

Рђ тут:РќСѓ так ты СЃРїСЂРѕСЃРёР» Р±С‹, Р° СЏ Р± расказал РѕР± этом методе. Заливают перекрытия или полы, через РґРІР° три РґРЅСЏ естественной сушки рыхлят верхний слой устройством типа граблей Рё РІСЃС‘,  трещин нет Рё усадки невидно, Рё поверхность равненькая. РћРґРёРЅ знакомый пеноизольщик очень эффективно работает РІ этом направлении. РќРѕ этот метод только для заливки полов Рё перекрытий
Следом вопрос мождно? Об чембы Вас есче спросить? Хоть намекните как-то.

Гы....
Ну LAVALEX жжет!!!!

А откуда это, выделенное красным цветом? �з личной переписки?

Я с ним тоже переписываюсь...и тоже есть чего выделить красным цветом.

� насосы НШ он пораньше странника применяет, и автоматика регулировки расхода - покруче нашей будет. Есть еще кое-какие ОЧЕНЬ эффективные и ОЧЕНЬ эксклюзивные технические решения...

  РЎРєСЂРѕРјРЅСЏРіР°, однако.

Ладно...вернемся к нашим "граблям".

2 lavalex13.

А картиночку этих грабель можно?

Я бы применил что-то типа такого:
см. картинку.

[greylonly]

Какая личная переписка? Пост № 19 в этой же теме!
Рисунок хорош, тока надо делать как на малярных роликах, кочергу заводить с одной стороны, чтобы можно было вплотную к доске подходить.
Дмитрий, а как Вы расчитали частоту и длины шипов? А угол по брахистотроне? или тангенциальной направлености? �ли "как обычно"?

[Дмитрий]

Нет слов...
только нецензурная лексика от восторга!!!
 

Ждем фоты реальных граблей и объектов!

Все гениальное - просто!

А lavalex - паразит!
Такую инфу от общественности скрывал....

[Aj_bay]

А трескает он потому как лишняя вода в бетоне должна кудато уйти
Вот трескаетца бетон как раз от недостатка влаги, потому ево и поливают, потому и накрывают пленками, брезентами и т.д. �менно с целью сохранить влагу на период полимеризации (сколько там? 28 суток?). � если проводить параллель между пеноизолом и бетоном, то получаетца что ево также надо или увлажнять, или накрывать влагонепронецаемой пленкой, на срок полимеризации (а здесь сколько? неделю? две?)

Бетон трескается потому что цемент усаживается, т.е. можно провести параллель в этом плане с пеноизолом))... Проблема с усадкой бетона решается нарезкой швов (наберите в поисковике "оборудование для отделки бетона)... Соответственно, мож не выдумывать грабли, а нарезать швы, по которым пойдут трещины, а их уже и заделывать?...

[greylonly]

Соответственно, мож не выдумывать грабли, а нарезать швы, по которым пойдут трещины, а их уже и заделывать?...
1. материал, который мы производим, все-таки отличаетца от бетона. Поэтому мы имеем возможность использовать катки (кто-то грабли) для диструктуризации поверхности. Представляю, как Вы ЭТО собираетесь делать на бетоне...
2. Вот я незнаю, есть ли на поверхности бетона особая пленочка, которая с одной стороны помогает удерживать влагу в свежем материале. А с другой стороны являетца концентратором напряжений и инициатором первичной трещиноватости.
Так вот ЭТУ пленочку, по истечению первичной полимеризации, надо или удалить, или разрушить. Каким образом разрушить мы знаем, а вот как удалить? Давайте рассмотрим Ваши предложения.
А пока за неимением оных, продолжаем выдумывать грабли.

[Aj_bay]

По бетону: После уплотнения бетона сверху выходит цементное молочко, которое при последующей отделке необходимо удалять, выполняется это шлифмашинами, чтобы обеспечить дОлжное сцепление следующего отделочного слоя с бетоном...�ли затирать "вертолетом"...
После заливки пеноизола, я так понимаю, следующего слоя нет, поэтому зачем пленку удалять?... Залили - нарезали швы - высохло - треснуло по швам - заделали швы... Почему не ввести эту операцию в техрегламент?!...