Re:ГЖУ с трубой-пеногенератором.

[greylonly]

В принцыпе правельно. Ябы сформулировал задачу несколько иначе:
Обеспечить ПОСТОЯННУЮ подачу компанентов и сделать систему перемешивания независимой от давления в шланге и противодавления вообще.

[poker]

В принцыпе правельно. Ябы сформулировал задачу несколько иначе:
Обеспечить ПОСТОЯННУЮ подачу компанентов и сделать систему перемешивания независимой от давления в шланге и противодавления вообще.

  Рђ РІРѕС‚ как это сделать? Да вобщем-то просто: первое - применять объёмные насосы (РґРѕР·РёСЂРѕРІРєР° точная) РїРѕ раствору Рё смоле, чтобы насосы могли создавать давление раз РІ 10-20 превышающее необходимое, тогда противодавление РІ 2-4 РєР“ лишь незначительно  (единицы процентов) может повлиять РЅР° РґРѕР·РёСЂРѕРІРєСѓ компонентов.  Второе: РЅР° компрессоре РЅРµ нужно ставить редуктор, настроенный РЅР° определённое давление, просто напрямую, без редуктора, тогда, РїСЂРё измении (повышении) противодавления то ли РѕС‚ засирки шланга, толи РѕС‚ закачки РІ замкнутый объём СЃРЅРёР·Сѓ вверх давление РІРѕР·РґСѓС…Р° компрессором будет повышаться, производительность компрессора, оставаясь примерно постоянной РІРѕ времени будет гарантированно перемешивать компоненты РІ шланге.   РџСЂРё соблюдении описанных условий  качество пеноизола (плотность, перемешиваемость Рё С‚.Рґ.)  гарантированно  РѕРґРёРЅРѕРєРѕРІРѕ что РІ начале заливки РЅР° отметке 00,0 , что РІ конце  РЅР° высоту хоть 3 метра (РѕС‚ СѓСЂРѕРІРЅСЏ конца заливочного шланга или РЅР° высоту 3-5 этажного РґРѕРјР° РїСЂРё заливке СЃ земли.

[tadek]

В принцыпе правельно. Ябы сформулировал задачу несколько иначе:
Обеспечить ПОСТОЯННУЮ подачу компанентов и сделать систему перемешивания независимой от давления в шланге и противодавления вообще.

Господин покер озвучил свое видение и решение проблемы, а у вас greylonly, я вижу есть другое решение этого вороса? Я угадал?
Нет нерешимых проблем,есть нерешительные люди. � чем больше вариантов тем интереснее.

[greylonly]

К сожалению... уменя нет решения этого вопроса в металле. Есть только видение.
Например: в стандартном исполнении поток пены и струя смолы совпадают по направлению. Представте ситуацию, когда смолу впрыскиваем против движения пены? Вот вам и дополнительное перемешивание на коротком шланге.
Одно из преимусчеств работы на коротком шланге - это максимально высокая скорость потока воздуха, а значит и всех компанентов.

[poker]

Я подаю смолу в шланг шестью струйками, направленными перпендикулярно направлению движения пены

[greylonly]

Давайте рассмотрим течение жидкости (пены) в ограниченом объеме, именуемым шлангом. Приходим к выводу, что имеем смесь ламинарного и турбулентного движения. Т.е. оно вроде как и турбулентное, но очень упорядоченное. В каком смысле?
Наука, именуемая гидравликой, утверждает, что движение жидкости в пограничном слое со шлангом равна "0". Допустим. Тогда где будет максимальная скорость жидкости? В середине (по оси) шланга? Допустим. А чему будет равна скорость этого осевого потока? казалосьбы общей скорости потока по всему сечению... Не-а.
Методом интегрирования и дифференцирования на костяных счетах удалось установить, что скорость осевого потока будет ВДВОЕ выше общей скорости потока.
Поэтому, простым перевертыванием направления впрыска получаем прекрасное перемешивание на любой разумной плотности даже на метровом шланге (чисто работать неудобно).

[greylonly]

 С‚еперь представим, что РІРѕР·РґСѓС… идет РїРѕ трубе которая имеет сужение для ускорения потока. Ниже этого потока поставим форсунку, которая будет подавать СЂ-СЂ против РІРѕР·РґСѓС…Р° РІ район этого сопла  Вентурия? Р’РѕС‚ вам Рё РџР“. Рђ представьте есче ниже РїРѕ течению есче РѕРґРЅРѕ такоеже сопло, только СЃРѕ смолой? Гламурненько?
Блин... забыл как этот аппарат называетца...

[Дмитрий]

А какое давление в КГ/СМ2 необходимо для нормального процесса? По обеим насосам озвучьте пожайлуста.

Мы сейчас используем:
РџРѕ смоле: свыше 50 атм. 
по кислоте - 7,5 атм.

По кислоте - явно ощущается, что надо бы - поболее, НО: нужен разумный компромисс между
 
НАДЁЖНОСТЬЮ
ЦЕНОЙ
ДАВЛЕН�ЕМ

[tadek]

Мы сейчас используем:
РџРѕ смоле: свыше 50 атм. 

Круто!. Т.е. манометр впрыска смолы в пену показывает 50 атмосфер? На первых дизельных форсунках по моему меньше было.
Такое давление создаете непосредственно в точке впрыска или по шлангу транспортируете?

[tadek]

К сожалению... уменя нет решения этого вопроса в металле. Есть только видение.
Например: в стандартном исполнении поток пены и струя смолы совпадают по направлению. Представте ситуацию, когда смолу впрыскиваем против движения пены? Вот вам и дополнительное перемешивание на коротком шланге.
Одно из преимусчеств работы на коротком шланге - это максимально высокая скорость потока воздуха, а значит и всех компанентов.

�дея соглашусь неплохая, вот только одно НО. Кислота присутствующая в этом процессе не будет ли смоляной канал закупоривать во время остановок? Пастмасса из КФ смолы, еще ту крепкость имеет.

[Дмитрий]

Круто!. Т.е. манометр впрыска смолы в пену показывает 50 атмосфер? На первых дизельных форсунках по моему меньше было.
Такое давление создаете непосредственно в точке впрыска или по шлангу транспортируете?

Непосредственно в точке впрыска давление будет равно давлению в рабочем рукаве. Типа - 2 атм.
А вот сам насос, если закрыть выход - развивает до 160 атм. Только мы этого не делаем - лопаются бронзовые фитинги.

[Дмитрий]

�дея соглашусь неплохая, вот только одно НО. Кислота присутствующая в этом процессе не будет ли смоляной канал закупоривать во время остановок? Пастмасса из КФ смолы, еще ту крепкость имеет.

Разумеется Будет.
� именно так и происходит.
А мы тогда шерстим форум и....
1)Звоним ЛЕКСУ, он изобрел клапан на конце трубочки смолы, который открывается, только когда смола давит.
� покупаем у него чертежик.

2)�ли забесплатно используем совет Дмитрия, и запускаем в трубочку смолы через жиклерчик - воздух. � как только установка делает СТОП, воздух продолжает потихонечку свистеть в этот жиклерчик, разделяя тем самым смолу от раствора.

3) Например - делаем трубочку - из фторопласта. � когда там смола застынет - мы ее 160 атм как!!!! даванем!!!

4) Еще как-то че нить придумываем.

[tadek]

Непосредственно в точке впрыска давление будет равно давлению в рабочем рукаве. Типа - 2 атм.
А вот сам насос, если закрыть выход - развивает до 160 атм. Только мы этого не делаем - лопаются бронзовые фитинги.

Вот это ближе к моему пониманию процесса. Т.е. рабочее давление смолы в точке впрыска -2 атм. А раствора?

[greylonly]

Я никаво не агетирую , тем более , что ветка для начинающих . Мои предложения не использовались в заливках в полости под давлением , но вполне себя прилично зарекомендовали на пряміх заливках .

 РљР°Рє практик РјРѕРіСѓ заверить , что этот прибамбас ( приношу извенение Р·Р° РЅРµ нормативную лексику) , вполне себя правильно поведет , Рё РїСЂРё заливках РїРѕРґ давлением , если Р’С‹ предварительно зададите соответствующие условия . Рђ это значит , что давление между редуктором Рё распелителем будет привышать давление больше чем противодаление .

Вот Тарасу невидать, а веть я седня шляпу снял и ножкой так расшаркиваюсь...
мол спасибо, брат, эта хрень какраз и нужна была для заливок " под давлением", так сказать "последний штришок". Спасибо, Тарас, спасибо!