Какие должны быть качественные препараты чтобы не было неприятного запаха?

[artem@km.pl.ua]

Какие должны быть качественные препараты чтобы не было неприятного запаха?

[Артем]

Во-первых, хорошая смола (ВПС-Г или КФТ�).
Во-вторых, оборудование, которое обеспечивает качественное смешивание
компонентов.

[DIMA]

не мужики нельзя сравнивать эти смолы на КФТ� я раньше работал если задувать на стройке еще куда нишло а если в жилой дом никогда, лично себе утеплил чердак потом два месяца ждал пока выветрица но не дождался собрал весь пеноизол и вывез на мусоку прождал зиму потом узнал про ВПСГ купил и задул правда немного потрескался пришлось додуть но это было еще на гжу

[Дмитрий]

� я себе утеплил чердак КФ-Т�. В доме старой постройки была пустота в 15 см. Более 10 кубов залили.
 РљР°Рє СЏ Рё ожидал - ровным счетом РќР�РљРђРљР�РҐ неприятных последствий.
А эффект от утепления - просто фантастический. При норме 3 кВт нагревателей на помещение всю зиму грелись 0,5 кВт.

[DIMA]

Дмитрий КФТ� я покупал у Худана но она была очень жидкая и через чур прозрачная может была просрочена???

[Дмитрий]

Дмитрий КФТ� я покупал у Худана но она была очень жидкая и через чур прозрачная может была просрочена???

 Р’ообще - то РљР¤-РўР� молочно белого цвета, ели молоко сильно разбавить РІРѕРґРѕР№. Как РІРѕС‚ "СЃРёРІСѓС…Р°" РєРѕРіРґР° показывают фильмы РїСЂРѕ революцию. Р° РїРѕ текучести - как подсолнечное масло.

[dazar]

Что КФ-Т�, что ВПС-Г, что КФ-МТ-50(15) могут дать запах при неправильной технологии. Представьте, обыкновенный борщ
Рё РІС‹ его пересолили- кушать неприятно. РќРѕ гиппотетически подправить ситуацию можно налив сметаны побольше . Рђ теперь представьте вам подали Р±РѕСЂС‰ уже СЃРѕ сметаной - пресолить будет сложнее. Так Рё СЃРѕ смолой, если ты четко выдерживаешь пропорции - запаха РЅРµ будет(собака съедена, поверте). Далее: Сѓ каждой установки есть СЃРІРѕРё слабые места РІ дозировании. РќРµ корректно, будет без участия разработчиков, обсуждать РёС… сейчас. РќРѕ РѕРЅРё есть  Рў.Рµ. причина запаха неправильная РґРѕР·РёСЂРѕРІРєР°. РњС‹, доедая собачку, поставили расходомеры РЅР° каждый РёР· трех каналов. Р’С‹ себе РЅРµ представляете, как пляшут расходы РїРѕ каналам . Р� РЅРµ кричите что нет. Р�С… быть РЅРµ может: то включился кран(башенный)(нормализатор РЅРµ спасет РѕС‚ импульса, скачек будет), то компрессор, то перегиб шланга , то заливка РїРѕРґ давленим. Каждая имеет СЃРІРѕРё плюсы Рё РјРёРЅСѓСЃС‹. Лучшая будет та которую РІС‹ сами сделаете, РїРѕРЅСЏРІ РІСЃРµ принципы.Рђ РёС… похоже немало- РІРѕРЅ Дима Альфа-Прайм помоему 15лет уже. РќРµ можете- РЅРµ лезте  РІ пеноизольный бизнес РїРѕРєР° РЅРµ появитсся комплесная РїРѕ ключ установка которая работает без вашего участия(Рў.Р• РІС‹ можете РЅРµ подходить ближе чем РЅР° 100Рј) . Редко Сѓ РєРѕРіРѕ РІ школе РїРѕ физике, С…РёРјРёРёРё Рё математики было отлично. Рђ учитывать нужно РІСЃРµ. Для тех кто шарит. Р±РёС‡ наверное рабочие- РіРґРµ найти таких же умных как сам. Зафлудился. РЎРѕСЂСЂРё.
По сути: смола если взята на заводе(а на Украине в основном так) быть плохой не может, пока жидкая. Вот когда начинает загустевать ей приходит капец. �спользовать можно пока нет вероятности что застрянет в насосе или в шлангах(по костинтенции ну примерно чуть гуще сгущенки СССР если помните Можно разбавить новой смолой. Новой побольше.
Также может быть разбавлена нерадивыми спекулянтами. Тупо водой, например. Надо быть полным идиотом чтобы, незная как выглядит нормальная смола лить из первой партии клиенту. Последствия-80% брак. � вонь только теперь от клиента. Вывод- первая партия на опыты.
Пенообразователь- либо работает либо нет. Проверить просто: если 1Р» РІРѕРґС‹/5РјР» установка выдает  100крат значит РћРљ. Ниже 20крат- ей капец. Пеногенератор -гавно. Р�ли РІРѕРґР° хреновая. РћР№, Рё температура , короче ...
КО- попробовать залпом стакан. Если слеза прошибает- все ОК!
Шутка КО самый примитивный инградиент- главное , чтоб кислый.
Все не опишешь в таком маленьком окошке. Может добавит кто чо. Ловлю хомячки!
 

[Дмитрий]

2 dazar.
 Р•СЃР»Рё кислоты РЅРµ доложили, С‚.Рµ. осталась непрореагировавашая смола - то РёР· нее будет фонить?
А если кислоты - переложить?

[Тарас]

2 dazar.
 Р•СЃР»Рё кислоты РЅРµ доложили, С‚.Рµ. осталась непрореагировавашая смола - то РёР· нее будет фонить?
А если кислоты - переложить?

 Р‘удет фонить кислотой  !

[dazar]

2 dazar.
 Р•СЃР»Рё кислоты РЅРµ доложили, С‚.Рµ. осталась непрореагировавашая смола - то РёР· нее будет фонить?
А если кислоты - переложить?

Дмитрий, не могу понять с какой целью задан вопрос. Юмор, сарказм. (Тратить время на глупости не буду, я сюда захожу не потрепаться). Я понял бы, если его задал новичок. Но поскольку ответ будет интересен другим на этот вопрос отвечу.
РџРѕ моему глубокому убеждению кислота являясь катализатором РЅР° качество пенопласта РЅРµ влияет(понимать как влияет косвенно). РћРЅР° ускоряет реакцию. Р� если ее РЅРµ доложили непрореагировавшей смолы тоже РЅРµ будет , будет растянутая реакция. Через 15РјРёРЅСѓС‚ РІРѕРґР°  СЃ кислотой Рё СЃРѕ смолой покидают (вернее РѕРЅРё начинают покидать сразу после выхода СЃРѕ шланга, РЅРѕ РїРёРє динамики РїСЂРё нормальной пене будет РЅР° промежутке 10-20РјРёРЅ), РЅРѕ реакция продолжается Рё то что вытекло тоже побелет Рё затвердеет. Р’ самом запущеном случае РІ течении 2-9 месяцев (СЃСЂРѕРє годности смолы).
Кислоту перелить сложнее. можно налить столько, что первичные симтомы отвердевания проявятся РІ смесителе, Р° РЅР° выходе простокваша( или быстрое забивание) Макс. концентрацию которую пробовали РјС‹ это 50РјР»/1Р».(дальше стало РљРћ жалко) РќРѕ если выход идет нормально пережигания, Рѕ котором РІС‹ тут гутарите, РЅРµ может быть РІ принципе.  Рђ хрупкость РЅРµ РёР·-Р·Р° этого...

[парадиз]

Есть такая пословица кашу маслом не испортишь. В данном случае с кислотой она совсем негодится. Семь лет назад я специально нанимал профессора по химии .Первое с чего он начал , это уменьшение кислоты от нормы прописанной в регламенте. � насчёт пережигания. Если вы производите листовой пеноизол и сушите его при температуре хотябы 50% , то как бы наверное сказал Дмитрий , я вам удевляюсь. Материал будет сыпаться как песок.

[Дмитрий]

Дмитрий, не могу понять с какой целью задан вопрос.

Отчасти - проверка основ физхимии.
Физическая химия изучает течение химических реакции в реальных условиях, с учетом температур, давлений, исходных концентраций и т.п. прочих факторов, влияющих на скорость и течение реакции.
 РЎРєРѕР»СЊРєРѕ нужно ложить кислоты РІ теории?
А смотря чего мы хотим получить.
Кислота - лишь катализатор, не учавствующий в реакции, но существенно влияющий на ее скорость.
Если положить мало, то реакции полимеризации идет столь медленно, что вспененная масса успевает осесть и в итоге получаем не пенопласт, а монолит...
Если положить много, то возникает столь много центров полимеризации, что полимерные цепочки получаются короткими - и, как следствие - имеем хрупкость.
   РќР° этой теории построен принцип дозирования компонентов РІ ситеме СТАНДАРТ.
Расход смолы регулируется дозирующим шестернчатым насосом. Система, кстати получается настолько инерционнной, что срегировать на временные скачки напряжения от, как переживает dazar, включения подъемного крана и прочих бетономешалок - просто не успевает.
  Да Рё основаная проблема, котороую была призвана решить подобная система - это РЅРµ соотношение пропорций смолы Рё кислоты, Р° удержание пропорции смолы Рє РІРѕР·РґСѓС…Сѓ РЅР° РѕРґРЅРѕРј РєСЂРѕРІРЅРµ.
Количество воздуха регулируется воздушным редуктором, смолы - насосом.
  Рђ уже количество кислотного раствора регулируется менее точным РїСЂРёР±РѕСЂРѕРј - игольчатым краном. Р�значально количество кислоты подбирается " оптимальным", пеноизол получается именно оптимальным. Р� сесть РЅРµ успевает, Рё кислоты дается необходимый РјРёРЅРёРјСѓРј, чтобы использовать РЅР° РІСЃРµ 100 плстичные свойства материала.
Такое решение оптимально решает вопросы дозирования, не пергружая в то же время, оборудование излишними дорогостоящими комплектующими.

[dazar]

Есть такая пословица кашу маслом не испортишь. В данном случае с кислотой она совсем негодится. Семь лет назад я специально нанимал профессора по химии. Первое с чего он начал , это уменьшение кислоты от нормы прописанной в регламенте. � насчёт пережигания. Если вы производите листовой пеноизол и сушите его при температуре хотябы 50% , то как бы наверное сказал Дмитрий , я вам удевляюсь. Материал будет сыпаться как песок.

Согласен. Что занадто, то не здраво. Еще также поднимается pH пенопласта что в свою очередь вызывает коррозию металла.

[dazar]

   РќР° этой теории построен принцип дозирования компонентов РІ ситеме СТАНДАРТ.
Расход смолы регулируется дозирующим шестернчатым насосом. Система, кстати получается настолько инерционнной, что срегировать на временные скачки напряжения от, как переживает dazar, включения подъемного крана и прочих бетономешалок - просто не успевает.
  Да Рё основаная проблема, котороую была призвана решить подобная система - это РЅРµ соотношение пропорций смолы Рё кислоты, Р° удержание пропорции смолы Рє РІРѕР·РґСѓС…Сѓ РЅР° РѕРґРЅРѕРј РєСЂРѕРІРЅРµ.
Количество воздуха регулируется воздушным редуктором, смолы - насосом.
  Рђ уже количество кислотного раствора регулируется менее точным РїСЂРёР±РѕСЂРѕРј - игольчатым краном. Р�значально количество кислоты подбирается " оптимальным", пеноизол получается именно оптимальным. Р� сесть РЅРµ успевает, Рё кислоты дается необходимый РјРёРЅРёРјСѓРј, чтобы использовать РЅР° РІСЃРµ 100 плстичные свойства материала.
Такое решение оптимально решает вопросы дозирования, не пергружая в то же время, оборудование излишними дорогостоящими комплектующими.

Позволю себе РЅРµ согласится. РќСѓ РЅРµ вижу СЏ решения проблемы. Думал СЏ ,РѕРґРЅРѕ время, брать твой насос. Шестеренчатый насос РЅР° перепады напряжения реагирует болезненнее, РґР° Рё проблема РЅРµ РІ импульсном скачке(РЅР° него реагируют РІСЃРµ насосы Рё , РїРѕРєР°, это РЅРµ лечится), Р° РІ неодинаковости реакции РґРІСѓС… насосов, особенно разнотипных. Лучше конечно РєРѕРіРґР° насосы РЅР° РѕРґРЅРѕРј РїСЂРёРІРѕРґРµ(типа поток), РЅРѕ можно обойтись спец. системой  которая обеспесивает стабильность потоков. Р�ли использовать пневмо-насосы Тафло(РЅРµ проверено) , РЅРѕ РјС‹ подсчитали, что РЅРµ рентабельно. (Сѓ него ресурс должен быть 16лет без ремонта. Это РїСЂРё гарантии 1РіРѕРґ). Кто знает какой ресурс Сѓ насоса Потока Рё стандарта Рё сколько стоит техническое обслуживание- отпишите.
Потом, повторю чью то мысль, какой смысл фиксировать поток по смоле, когда гуляет поток по раствору(тем более при разнородности насосов).
Р� вообще может попробуем договорится, что Р±С‹ владельцы или продавцы слова "Поток" "Стандарт" "НБТ" Рё С‚.Рґ. исспользовали РІ одноименных ветках. Рђ то  как то СѓР¶ смахивает РЅР° навязчивую рекламу. 

[Дмитрий]

Правильно сформулировать вопрос - уже наполовину найти на него ответ.

Ну какой же ты въедливый мужик...
Ну как с тобой общаться?
Вначале сам пишешь  - караул, Сѓ меня проблема!
Пишем ответ, как мы эту проблему решили, на каком оборудовании...
Опять тебе все не так, и проблему, дескать, мы не решили, и вообще рекламируете свою продукцию.
Ну не виноват я, что мы на самом деле работаем на конкретном оборудовании, имеющем конкрентное название (тсс... не скажу на каком, а то опять назовешь рекламой).
�спользуем конкертный нормализатор (не буду говорить какой, кому надо - обращайтесь в личку).
� описанную тобой проблему НЕ НАБЛЮДАЕМ!!!!!!
Ну никак не реагируею наши насосы на перепады напряжения в связи с их, перепадами - отсутствием.
Её также не наблюдают из присутствующих здесь Артем Винников, спроси у него, если не веришь.
Еще нормализатор использует farzail.
......................
Любая проблема может иметь множество решений. Вот одним из таких решений и является применение нормализатора. ПРоверенное многолетней практикой и прекрсно работающее.

Ты же, как я понимаю, пытаешься найти такие насосы или систему регулирования расходов компонентов, которая выполняет свою функцию при перепадах напряжения? Ну...тоже неплохое бы было решение!
Позволило бы съэкономить деньги на нормализаторе но потратить их на комперессор с мотоприводом. Электрические комперссора, оказываюется, то же не любят работать при низком напряжении. Собственно именно для этого мы и применили нормализатор. Кстати, еще работая на ГЖУ. Побочным эффектом стало то, что и насосы себя чувствуют прекрасно при номальном стабилизированном напряжении.
  Как что-то придумаешь-испытаешь, сообщи!

Про ПОТОК - не знаю.
А на СТАНДАРТЕ техобслуживание заключается в периодической замене электрических щеток (стоят - 15 грн) с периодичностью...затрудняюсь сказать...надо бы в кубах высчитать...несколько тысяч кубов зальете.
  Ресурс примененнного шестернчатого насоса составляет РѕС‚ 500 РґРѕ 1000 часов. После чего следует заменить РЅР° новый РїРѕ цене 50 $. Время замены - 10 РјРёРЅСѓС‚.
Кстати, ресурс замены рубашки перисталтических насосов - 100 часов.