Влияние температуры компонентов на прочность пеноизола.

[Lexx77761]

Был такой форумчанин Странник, бодяжил ВПСГ с пропиточной смолой, и работал без нареканий, и без запахов.

Уточнение 1.
Он и сейчас ЕСТЬ, но приболел.
Уточнение 2.
" Рассказывал, что работал без нареканий, и без запахов."

Сто процентное смешивание на ТУРБОДЖЕТЕ достигается когда вязкость смолы от 20 и ниже. Если было выше Странник снижал не водой, как некоторые, а смолой более жидкой. Так, что процент пропитки в общей массе незначителен. Который мало на что вияет, плюс добавки компенсирующие. В общем подход научный, а не скандачка.

[Lexx77761]

Достоинство КФМТ-50 в то, что присутствует добавка поливиниловый спирт?Но тут двоякое достоинство. Улучшается механическая характеристика пеноизола, но повышаются гигроскопические свойства материала, что не очень хорошо. Материал начинает больше напитывать влаги. Лучше когда наоборот,с чем и боролся Странник.

[�ван Д]

Вот интуитивно чувствую, что что-то здесь нетак. Если под "реакционной способностью" понимать колличество ОФК? Куда надо меньше?

ОФК здесь - как катализатор. А регирует смола с формальдегидом. � именно повышенная её рекционная способность позволяет связывать весь формальдегид в реакции. Ну...примерно так. Химики - поправят, если что не так.

РќСѓ Рё соответственно, РїСЂРё нагреве можно уменьшать РєРѕР»-РІРѕ ОФК. РЇ этого РЅРµ далал, РїРѕРєР°. РќРѕ думаю, привспенивании СЃ АБСК, РїСЂРё определнных температурах будет достаточно кислотности самой АБСК. Качество РїСЂРё этом только возрастет. Уже многократно РЅР° практике доказано - чем меньше ОФК, тем  лучше.

смола реагирует сама с собой.

[Lexx77761]

а собственно чем отличаются смолы горячего и холодного отверждения..
я что-то таки и не понял. на КФМ (горячего) делают пеноизол. неважно как и что но делают... в принципе..
на ВПСГ (холодного) тоже делают.. но уже определено чего получится..
и чем они отличаются?

Отличаются - НАЗВАН�ЕМ.

По недалекомыслию производители смолы для ПЕНО�ЗОЛА в Северодонецке назвали её КФ-МТ-50.
 РћРЎРіР»Р°СЃРёС‚есь, очень похоже РїРѕ названию РЅР° РљР¤-РњРў-15.

А учитывая ситуацию с конкуренцией производителей и продавцов смол, зачастую - недобростовестную, это сходство в названии играет на руку одной из сторон.
Ну, и соответственно, мешает ДОБРОСОВЕСТНЫМ производителям.

Зашел на форум конкурентов из НбТ, удевительное совпадение взглядов в отношении смолы КФМТ-50.Что единственное объединяет две противоборствуюшие стороны, тоже хвалят оную, и легонечко поругивают Российскую ВПСГ.
Хотя нет, нашел несогласного (Вовчика из Киева)
Всем привет!Краткая справка(полездно всем):факт1-в Украине НЕТ смолы для холодного отверждения т.е. токо горячие смолы(то есть для горячего пресования)!! северодонецкая 50-ая-это грубо говоря 15-ка или Ж токо менее густая(меньше сухого остатка) и более текучая(патаму-что больше хвармалина и конденсированого пара:-\) но стоит подогреть воду и(о чудо!), смешивается и вспен. на любом,даже самом никчемном, типе "железа";при сносном смешивании механика у материала благодаря пресловутому хвормалину получалась приличная(к гордости всем участвующим)-но ВАНЮчая, страсть!Менее вонючая (но всеже..) рубежанская КФТ�.�стория появления оной ну очень показательная и пачти детективная!Началась она стого,что гоподин "Первый"привез на выставку в Киев смолу ВПС-Г(еще 3-х компонентную) с благородной целью найти партнеров...партнеры поухмылялись,просчитали,и набравши образцов памчались к химикам разкладывать на компоненты(два человека точно!)...некий Петрович приехавши в

Дак кто есть HU как говорят Французы?

[Lexx77761]

Да я не к тому, что бы все читать на заборах и в туалетах (хотя все "надписи" с форума)
А к тому, что входим в зимние условия работы и встает вопрос ГРЕТЬ или НЕ ГРЕТЬ? Хотелось бы услышать мнение Проффи -Первого,Логруса или Украинских производителей смол. Может зимой лучше работать на смолах горячего отверждения с подогревом?

[Дмитрий]

Ну и как ты себе представляешь подогрев на стройплощадке до температуры 150 град?

[Grib]

Ну и как ты себе представляешь подогрев на стройплощадке до температуры 150 град?

Р° почему РґРѕ 150? 
может таки РґРѕ 80? 

[Дмитрий]

Смолы "горячего отверждения" при использовании на заводе греют свыше 100^о.

Здесь, в этой теме конкретно, речь идет о УВЕЛ�ЧЕН�� прочности пенопласта вследствие дополнительного подогрева компонентов.

Напомню, что изначально вопрос с подогревом стоял исключительно с целью обеспчени ВОЗМОЖНОСТ� работать при темпратурах окружающего воздуха ниже +10^о.

Эта задача - РЕШЕНА.

Теперь стоит следующая задача, возникшая, кстати, с подачи Адиля. �менно он легко и изящно решил проблему подогрева смолы на стройплощадке.
  Греть или РЅРµ греть смолу? Насколько для прямых заливок это актуально?

[greylonly]

А почему НЕГРЕТЬ? Даже сточки зрения текучести смолы, хуже небудет. Смола, как я понимаю, тоже по шлангам подаетца? Чем больше текучесть, луцше перемешиваемость получим.

[Дмитрий]

Я пока тоблько собрал нагреватель смолы по рекомендациям Адиля.
На стройке еще не испытвал, но, судя по кнструктиву....не вижу причин, почему бы ему не работать.
Подогреватель смолы интегрируется в уже существующую у нас ПРЖ-автомат и автоматически отслеживает температуру раствора и смолы также.

[greylonly]

Тут вопрос может несколько с другой стороны. Естьли смысл производить материал при температурах ниже 10 град? Как там с полимеризацией будет дело обстоять? Если опыт подсказывает ОК, тогда надо работать и при отрицательных температурах. В склеротичной памяти всплывает сообщения твоего тезки: гдето на Севере, ангар, к приезду Нургалиева, стаи волкоф и т.д. Там вроде за -30 было.

[парадиз]

Ну так кто пошёл дальше рассуждений. Какие у кого результаты.

[Дмитрий]

Да проще всего тебе сделать.
У тебя отработана методика проверки прочности.

Уж как книбудь - подогреешь.
Также надо учесть  - РїСЂРё повышении стартовной темпратуры компонентов - резко, РІ разы подскакивает скорость реакции. Это сказывается РЅР° характере истечения пеноизола РёР· рукава Рё РЅР° скорости засорения рукава.

[Lexx77761]

Да проще всего тебе сделать.
У тебя отработана методика проверки прочности.

Уж как книбудь - подогреешь.
Также надо учесть  - РїСЂРё повышении стартовной темпратуры компонентов - резко, РІ разы подскакивает скорость реакции. Это сказывается РЅР° характере истечения пеноизола РёР· рукава Рё РЅР° скорости засорения рукава.

Да как РѕРЅ проверит. Смола Сѓ него РЅРµ горячего отверждения Рё РџР Р– нету Вам наверное проще  Рё Сѓ вас есть РІСЃРµ необходимое.

[парадиз]

Я то давно уже всё перепробовал.