Чево у нас в шланге происходит?

[Дмитрий]

К своему стыду должен признатца, что в стаканчиках прекратил эксперименты...
Наверно где-то допустил ошибку, несоблюл чистоту эксперимента и т.д. В общем стыдно.
Последней каплей послужили прекрасные материалы на обойных клеях (в стаканчиках), и гавно, полученое в мерном кубике. Правда сумневатца начал есче раньше, что микромир соответствует макромиру.

  Ваш вывод подтверждают Р’РЎР•.

У нас - то же самое.

  Думаю, РІСЃРµ связано СЃ различной интеснивностью пермешивания растворов стакане  (РІ лучшем случае  миксером.),

  Рё РІ установке - огромная турбулентность сжатым РІРѕР·РґСѓС…РѕРј.

Если это учитывать, то небольшие эксперименты в стакане, по карйней мере, могут показать НАПРАВЛЕН�Етечение процессов (но не скорость).

[Дмитрий]

Практически была замечена раздницы в усадке при заливке зимой и летом?

   РЎРїРµС†РёР°Р»СЊРЅРѕ РЅРµ меряли...РІСЂРѕРґРµ Р—Р�РњРћР™ - дело обстоит лучше.

Во первых - идеальные условия для неторопливой сушки.
Во вторых - нагрев компоенентов рулит.

[Дмитрий]

  замахался обратные клапана менять ( РїРѕРєР° РЅРµ РєСѓРїРёР» СЃ латунной вставкой) , РІРѕС‚ Рё зделал вывод что можно пену греть .

У нас с клапанами было аналогично.
Только выводы мы сделали другие.
А именно -

1. Клапана пластиковые выдавило ДАВЛЕН�ЕМ.
2. Греть растворы надо ГАЗОМ, комперссор тут не помощник.

 

Может кто подкажет как лучше греть пену без газа . Весной перехожу на новую аренду (там площадь побольше и условия оренды лучше ) , а газа там нет .

Мы греем пропан-бутаном. ПРЖ на раз-два-три переделывается под пропан-бутан.
В условиях стационара можешь применить бойлер-накопитель на электричестве.

[Дмитрий]

Обдумываю использовать головку компрессора. Типа намотать тонкую трубку, 10мм, медную, на головку. Пущай греит. Сколько получитца температуры незнаю, но жалко халявное тепло неиспользовать.

Тогда уж головку окунуть в емкость с подогреваемой жидкостью.
Через дно ввести, и подвод воздуха к клапанам организовать по трубкам извне...
Но овчинка выделки не стоит.

Даже по твоим расчетам потребная мощность нагрева - 9 кВт.
А Компрессор у тебякакой?
То-та же!

[Тарас]

На счет компрессора тоже спорить не буду . Попался он мне без ресивера . Тогда еще ПРЖ у меня не было . �спытал его несколько дней , замахался обратные клапана менять ( пока не купил с латунной вставкой) , вот и зделал вывод что можно пену греть .
 Рђ как разделил РІРѕР·РґСѓС… РЅР° РґРІР° шланга ( смола, пена) вобще красота пошла.

Так получается, РєРѕРіРґР° головка была без ресивера, то  Вам хватало теплого РІРѕР·РґСѓС…Р° РЅР° подогрев Пены Рё Смолы, или нет? Компоненты СЃ Р’РѕР·РґСѓС…РѕРј встречали тангенциально?

 РЎРЅР°С‡Р°Р»Р° хватало . Потом еще стал дополнительно греть пену . После чего стал постепенно уменьшать количество кислоты - рулит.  РўСѓС‚ Р±С‹ попробовать дать кислоту как Сѓ Москвитина РїСЂСЏРјРѕ РІ смесительный рукав , предварительно смесив Рё вспенив РѕР±Р° компонента . Р’РѕС‚ РїРѕРєР° нечем подать туда кислоту .

[Тарас]

Сначала хватало . Потом еще стал дополнительно греть пену . После чего стал постепенно уменьшать количество кислоты - рулит.  РўСѓС‚ Р±С‹ попробовать дать кислоту как Сѓ Москвитина РїСЂСЏРјРѕ РІ смесительный рукав , предварительно смесив Рё вспенив РѕР±Р° компонента . Р’РѕС‚ РїРѕРєР° нечем подать туда кислоту .

А Москвитин чем внедряет?
Я уверен, что концентрированую кислоту надо будет немного разбавить водой, но на сколько?
А почему не говорите как пену и смолу с воздухом встречаете?

 Р�спользую обыкновенный тройник . РџРѕ РїСЂСЏРјРѕРјСѓ каналу тройника идет РІРѕР·РґСѓС… , Р° СЃ Р±РѕРєСѓ подается жидкость .
 

[Дмитрий]

Рекомендую для раствора Пены, 200л бочку барабанного типа, внизу вставляете ТЭН, мощностью 2кВт с термореле, чтобы выключалось, например, при достижении температуры Пены в 40 градусов Цельсия.

  РљРѕРіРґР° то так РјС‹ Рё грели, точнее, пытались греть.
 РўР°Рє греть  - СѓРґРѕР±РЅРѕ Рё просто, РќРћ!!!!

  Озвучьте время нагрева этих 200 Р» СЃ температуры +4^РѕРЎ указанным СЃРїРѕСЃРѕР±РѕРј.
  Сколько РєСѓР±РѕРІ зальёте СЃ этой бочки?

  Сейчас РџР Р– мощностью 24 РєР’С‚ греет Р·Р° 1 час.

[greylonly]

Тут эпюрец один нарисовал. Зависимость длинны шланга от давления и плотности получаемого материала. �спользовалить обрывки информации по разным установкам, что-то получилось систематизировать. Пользоватца просто. Надо давление в атм. (кг\см) умножить на длинну шланга в м. и разделить пополам. Численно получим плотность, на которую можем расчитывать. Может функционировать и в обратную сторону. �мея заданую плотность и длинны шланга, можем определить давление.
Кто работает на реальных установках могут вводить свои поправки в формулу.

[Grib]

Тут эпюрец один нарисовал. Зависимость длинны шланга от давления и плотности получаемого материала. �спользовалить обрывки информации по разным установкам, что-то получилось систематизировать. Пользоватца просто. Надо давление в атм. (кг\см) умножить на длинну шланга в м. и разделить пополам. Численно получим плотность, на которую можем расчитывать. Может функционировать и в обратную сторону. �мея заданую плотность и длинны шланга, можем определить давление.
Кто работает на реальных установках могут вводить свои поправки в формулу.

а диаметр шланга?

[Тарас]

 РЇ СЃ  этим СЌРїСЋСЂРѕРј РЅРµ согласен. Почему именно прамая зависимость ? Пусть даже РЅРµ прямая , почему три линии , какой между РЅРёРјРё коэфициент , Рё РѕС‚ чего РѕРЅ зависит . Рђ если учитывать диаметр шланга , так там вообще СѓРіРѕР» будет менятся .
 
 

[greylonly]

Пожалуйста. Увеличте диаметр. У вас сразуже упадет давление. Давление системы определяетца не способностью компрессора, а сопротивлением системы шланг + пена. �менно поэтому "диаметр" отсутствует.
Вопще-то эта формула была выведена для другого. Нас интересует площади этих треугольников. Если представить Давление как температуру, то можно записать как функцыю, в которой будут: или постоянная Больцмана имеет размерность дж*К, или Универсальная газовая постоянная - имеет размерность дж\моль*К. Соответственно площадь треугольника будет соответствовать РАБОТЕ которую необходимо произвесть чтобы получить МАТЕР�АЛ плотности Х.

[Тарас]

Пожалуйста. Увеличте диаметр. У вас сразуже упадет давление. Давление системы определяетца не способностью компрессора, а сопротивлением системы шланг + пена. �менно поэтому "диаметр" отсутствует.
Вопще-то эта формула была выведена для другого. Нас интересует площади этих треугольников. Если представить Давление как температуру, то можно записать как функцыю, в которой будут: или постоянная Больцмана имеет размерность дж*К, или Универсальная газовая постоянная - имеет размерность дж\моль*К. Соответственно площадь треугольника будет соответствовать РАБОТЕ которую необходимо произвесть чтобы получить МАТЕР�АЛ плотности Х.

 РЈРїР°РґРµС‚ давление , РЅРѕ длина шланга останется . Значит прямая изменит СЃРІРѕР№ СѓРіРѕР» , изменится площадь Рё С‚.Рґ. ...

 Р�Р· всех присутствующих РЅР° форуме РЅРёРѕРґРёРЅ РЅРµ делает материал РїРѕ шаблону . РЈ каждого СЃРІРѕРё пропорции ( Р° РѕРЅРё влияют РЅР° плотность ) , СЃРІРѕР№ расход РІРѕР·РґСѓС…Р° ( РѕРЅ тоже сильно влияет) , СЃРІРѕР№ метод смешивания (Рё РѕРЅ РЅРµ последнюю СЃРєСЂРёРїРєСѓ исполняет ) , РІ конце концов смолы разные (отних как РјРЅРµ кажется тоже плотность зависит ) .   РўР°Рє что РїРѕРґ каждого нарисуем графики .

[greylonly]

 РЈРїР°РґРµС‚ давление , РЅРѕ длина шланга останется . Значит прямая изменит СЃРІРѕР№ СѓРіРѕР» , изменится площадь Рё С‚.Рґ. ...

В принцыпе, это не график, а функция. По этой функции, например: плотность 7 можно получить 7 метровом шланге и 2 атм. давлении. или на 2 метровом шланге при 7 атм. давлении. Угол кривой изменитца, но плосчать останетца неизменной. Но при техже условиях 10 плотность неполучитца. Энергии компрессора нехватит.

[greylonly]

 

 Р�Р· всех присутствующих РЅР° форуме РЅРёРѕРґРёРЅ РЅРµ делает материал РїРѕ шаблону . РЈ каждого СЃРІРѕРё пропорции ( Р° РѕРЅРё влияют РЅР° плотность ) , СЃРІРѕР№ расход РІРѕР·РґСѓС…Р° ( РѕРЅ тоже сильно влияет) , СЃРІРѕР№ метод смешивания (Рё РѕРЅ РЅРµ последнюю СЃРєСЂРёРїРєСѓ исполняет ) , РІ конце концов смолы разные (отних как РјРЅРµ кажется тоже плотность зависит ) .   РўР°Рє что РїРѕРґ каждого нарисуем графики .

В формуле нет "расход воздуха". Если вы увеличите расход, увеличитца сопротивление системы, подскочит давление. Все взаимосвязано. Практически, можно сделать 8 плотность на 20-метровом шланге и 6 атм. давления. Формула как раз и подсказывает, что выбраный вами вариант НЕОПТ�МАЛЬНЫЙ. Следует пересмотреть систему пенообразования, смешивания, диаметр шланга и т.д.
 Р”ля каждой установки, естественно, сусчествуют СЃРІРѕРё поправочные коэффициенты.
Эта формула не являетца ни Теоремой Пифагора, ни Постулатом Бора.
За пару дней самокритики, изъянов ненашел. Может чево недоглядел?

[lavalex13]

У меня шланг длиной 16м + заливочная рамка, давление по воздуху 4,6-4,8 атм.
Плотность получаемого пеноизола 8-9 кг/м3. А если по твоей формуле то: 4,6*16/2= 36,8кг/м3!!! �ли я чёт не так понял???