Форум по пеноизолу

Производителю => Фото/видео пеноизола, выполненных объектов, оборудования, сертификатов => Тема начата: Артем от 08/03/2009 02:46

Название: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 08/03/2009 02:46

андрея встретил, образцы получил.
в след. субботу отошлю тарасу, пусть посмотрит под микроскопом :D и диме.
вроде никого не забыл?

если надо, могу снять фото.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 08/03/2009 12:28

давай фото. и объективную оценку материала. интересно что за зверь. плотность, прочность и тд.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 27/03/2009 20:12

Видеоролики:

образец пеноизола из ВПСГ без добавок [от Парадиз] (http://www.youtube.com/watch?v=DwKnee9pLA4)

Пеноизол - 7 плотность с добавками [Парадиз] (http://www.youtube.com/watch?v=pXssMAwm9kY)

Пеноизол - 15 плотность [Парадиз] (http://www.youtube.com/watch?v=miZLMOdTsv8)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 27/03/2009 21:32

Так это ПАРАД�З видео прислал?
�ли это снимали его образец?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 27/03/2009 22:49

Цитата: Дмитрий от 27/03/2009 21:32

Так это ПАРАД�З видео прислал?
�ли это снимали его образец?

парадиз прислал видеоролик.

кстати, к тебе его образцы дошли?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 28/03/2009 00:04

 РџРµСЂРµСЃРјРѕС‚рел видео раз десять  :o. РњРЅРµ стало себя жаль , столько времени потрачено РЅР° разные установки , Р° тут РЅР° ГЖУ такую штуку получают  :'(. Значит всетаки СМОЛА !
 
 Р­С‚РёРј роликом меня положили РЅР° лопатки  :D .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 28/03/2009 00:32

Если бы не провакационный вопрос Алексея и вопрос Дмитрия об образцах без добавок , я бы не выложил этот ролик. Первый сказал умную вещь. Высший пилотаж это как и дибивался Тарас на малой плотности получить прочный материал. У меня 10 плотность можно резать на 5см. толшиной и как я проверяю материал (похлопывая по листу ) должен звенеть. Но сделать образец это одно. Производить каждый день и в приличных объёмах , без моего участия , вот это я называю производством. Сейчас снимаю ролик на выставку , получится выложу.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 00:56

От парадиз:

кубы после заливки

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/1.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 00:59

От парадиз:

0,5 куба до торцовки

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/2.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:00

От парадиз:

0,5 куба после торцовки

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/3.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:01

От парадиз:

0,5 куба после торцовки (2)

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/4.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:25

От парадиз:

0,5 куба после торцовки и упаковки

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/5.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:32

От парадиз:

лист 1200x600x100 после торцовки

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/6.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:33

От парадиз:

куб до резаком

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/7.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:34

От парадиз:

после резака (1)

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/8.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:35

От парадиз:

после резака (2)

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/9.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 28/03/2009 01:35

От парадиз:

после резака (3)

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/10.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Vovchik от 28/03/2009 14:50

Вот кто реально на пьедестале!!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 29/03/2009 18:29

От парадиз:

кубы после заливки (2)

(http://penoizol.zp.ua/images/paradiz/11.jpg)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Первый от 01/04/2009 00:17

 Р§С‚Рѕ-то очень знакомое производство, Р° ты листы случайно РЅРµ торцуешъ?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Первый от 01/04/2009 00:19

  Р� вообще,СЏ знаю что это Р·Р° производство Рё чье.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 01/04/2009 00:27

Там есть фото , где сразу семь листов торцуется. А оналогичное производство , жаль конечно что не лично Николая , а нечестного Симона , мы построели года четыре назад.До этого от вас снимали на видео когда был цех в металстрое.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 02/04/2009 09:53

� я хочу видео! Пришлите.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 23/04/2009 06:54

Я никогда не использовал в своих постах чужие фото.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 28/04/2009 23:10

 Р”РѕР±СЂРѕРіРѕ времени суток Пеноизольщики ! Наконец получил образцы пеноизола РѕС‚ парадиза , РїРѕ РјРѕРёРј замерам  это 7,5 Рё 16 РєРі. РЅР° РєСѓР±.. Весы РЅРµ точные , так что РјРѕРі  ошибиться .
Первым делом расмотрел РёС… РІ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї.  Щас начну немного критиковать , хотя материал очень хороший ( ту лошадь , которая тянет , еще Рё поганяют  ;) ).

 РљР°Рє РјРЅРµ кажется тут заслуг мало именно парадиза . Р’СЃРµ качество образцов СЏ Р±С‹ поклал РЅР° смолу . Прошу прощения Сѓ производителей Р·Р° критические высказывания РІ сторону смолы раньше.

 РЇ конечно сделал СЃРЅРёРјРєРё образцов через РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї  (заранее извеняюсь Р·Р° качество - мобилка ) , РЅРѕ суть РїРѕ СЃРЅРёРјРєСѓ  РІРёРґРЅР°.

 РџРµСЂРІС‹Рј делом , что РјРЅРµ РЅРµ понравилось , это РєРѕРіРґР° СЏ РІР·СЏР» образцы РІ СЂСѓРєРё . РћРЅРё сыпучие !!! Это очень отпугивающий фактор для покупателя. Создается впечатление , что РѕРЅ щас рассыпится (подчеркиваю это только РЅР° первый взгляд ) , Р° РЅР° самом деле очень хорошие механические характеристики.

 РЎРЅРѕРІР° повторяюсь , что тут заслуга смолы (Р±СѓРґСѓ рад если парадиз докажет обратное ). РќР° фото РІРёРґРЅРѕ разницу между образцами. Первый образец СЃ меньшей плотностью , второй СЃ большей. Кратность увеличения -140.

 Р•СЃР»Рё Р±С‹ СЏ сделал пеноизол СЃ такой толщиной стенок РЅР° своей смоле ( смола КФЖ ) , то получилась Р±С‹ полная Р¶...РїР° .

 РҐРѕС‡Сѓ подчеркнуть что образцы РїРѕ механическим качествам превосходят образцы РёР· КФЖ РІ РґРІР° раза ( образец 16 РєРі.РЅР° РєСѓР± РѕС‚ парадиза равнялся моему 28РєРі. РЅР° РєСѓР±. ) , единственное отличие , что его образец сыпуч РЅР° ощуп , Р° РјРѕР№ нет.

 Р’ разделе пена СЏ упоминал Рѕ толщине стенок пузырей , именно это влияет РЅР° качество .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 28/04/2009 23:26

 Рђ щас выкладываю РґРІР° фото . Сверху РјРѕР№ образец плотность 28 , СЃРЅРёР·Сѓ образец парадиза плотность 16. Р�менно РёС… СЏ больше всего сравнивал , так как физические характеристики оказались практически одинаковыми.

 РћР±СЂР°С‚ите внимание РЅР° толщину стенок РІ моем образце . Если парадиз добется таких же его пеноизол РЅРµ будет сыпаться (Сѓ меня когдато тоже так было ) . Еще раз повторюсь РїСЂРё такой толщине стенок как РЅР° образце СЃРЅРёР·Сѓ РЅРёРѕРґРЅР° смола (РєСЂРѕРјРµ Р’РџРЎР“ ) РЅРµ даст хороших показателей.  :) РЇ уже начал рекламировать смолу , еще РЅР° ней РЅРµ работав  ;D .

 РљСЂР°С‚ность увеличения одинаковая - 140.

 РџРѕ снимкам РІРёРґРЅРѕ , что плотность тут меняется Р·Р° счет кратности вспенивания (это правильно ) , РЅРѕ РїСЂРё этом нужно еще РЅРµ допускать сильного разрыва между пузырями . РќР° втором СЃРЅРёРјРєРµ РІРёРґРЅРѕ как пузыри оторваны прослойкой смолы. РќР° первом СЃРЅРёРјРєРµ такого разрыва нет  ( извените Р·Р° РЅРёР·РєРѕРµ качество - мобилка + РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї ).

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 29/04/2009 00:01

 РҐРѕС‡Сѓ подтвердить , что РІСЃРµ видео Рѕ пластичности Рё прочности пеноизола РѕС‚ парадиза реальны. Более того РѕРЅ еще мало показал , РёР· его образцов можно выжать кадры Рё получше  ;) .

Если Р±С‹ СЏ был покупателем то пеноизол РѕС‚ парадиза брал Р±С‹ без Р±РѕСЏР·РЅРё . Незря Сѓ него такие масштабы  :) .

РЇ Р±РѕСЋСЃСЊ себе представить какой получится пеноизол если СЏ Сѓ себя  вместо КФЖ пропусчу Р’РџРЎР“ - БОМБА  :o ;) .
Да , надо искать побольше помещение . � если бы парадиз хоть намекнул с сушилкой ... ???

 РҐРѕС‚елось Р±С‹ увидеть образцы пеноизола РѕС‚ Димона , сделаные РЅР° Потоке.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: lavalex13 от 29/04/2009 02:27

Всё таки, видно, установка парадиза далека от совершенства. Значит не зря мы столько сил и времени потратили на совершенствование установки.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 29/04/2009 11:12

Цитата: Тарас от 28/04/2009 23:10

 РџРµСЂРІС‹Рј делом , что РјРЅРµ РЅРµ понравилось , это РєРѕРіРґР° СЏ РІР·СЏР» образцы РІ СЂСѓРєРё . РћРЅРё сыпучие !!!
 
 
 РєР°С‡РµСЃС‚вам превосходят образцы РёР· КФЖ РІ РґРІР° раза , единственное отличие , что его образец сыпуч РЅР° ощуп , Р° РјРѕР№ нет.

Да, я вертел в руках образцы из КФЖ от "Юнипора" (вернее, у них какая -то смесь на основе КФЖ, как я предпологаю). Учитывая уровень оборудования и пр. образцы очень даже на вид и на ощупь - приятные. Как бы влажные.
 Р�Р· наших СЃРјРѕР» - суховат.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 29/04/2009 11:21

Цитата: Тарас от 29/04/2009 00:01

РЇ Р±РѕСЋСЃСЊ себе представить какой получится пеноизол если СЏ Сѓ себя  вместо КФЖ пропусчу Р’РџРЎР“ - БОМБА  :o ;) .

Так в чем проблема? Хотя бы опытные образцы сделай для проверки. Тебе организовать смолу бочечку под эксперимент?
  Хотя лично СЏ очень сомневаюсь, что РІСЃРµ так сильно упирается РІ железо.
Хотя, .... ;) от тебя можно всего что угодно ожидать.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 29/04/2009 19:55

  Хотя лично СЏ очень сомневаюсь, что РІСЃРµ так сильно упирается РІ железо.  

 РљСЂР°С‚ность пены можно всеравно увеличить , это потянет Р·Р° СЃРѕР±РѕР№ стенки потоньше , Р° значит эластичность выше.

 РЎРјРѕС‚СЂРё фото  моего пеноизола . Там РІРёРґРЅР° граница между пузырями ( черная " ниточка " между каждой оболочкой пузыря ) , это Рё есть те капиляры  что разделяют пузыри. 

 РЇ РґРѕ СЃРёС… РїРѕСЂ РЅРµ РјРѕРіСѓ успокоится РѕС‚ увиденого . Как РЅР° такой кратности вспенивания  как Сѓ парадиза , такой результат.

 Р§С‚Рѕ самое главное , получается  что смола эластичнее  ??? .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 02/05/2009 21:20

 РЎРЅРѕРІР° повторяюсь , что тут заслуга смолы (Р±СѓРґСѓ рад если парадиз докажет обратное ).

 РџСЂРёРЅРѕС€Сѓ СЃРІРѕРё извенения парадизу . Здесь заслуга РЅРµ только смолы , РЅРѕ Рё его . РћРЅ добавляет РІ смолу еще РІСЃСЏРєРёРµ  добавки.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: dazar от 06/05/2009 15:19

РќР° самом деле РїСЂРё плотности 8 РєРі/Рј³(такую РїРѕ моему плотность РіРѕРЅРёС‚ Парадиз) этого добиться РЅРµ сложно. Р’ идеале стенки должны быть полностью прозрачными без тех РІРѕРЅ сгустков Рё РїСЂРё бОльшей плотностиУ нас РїРѕРєР° 18РєРі/Рј³). РћРЅРё враг эластичности Рё каверны тоже. Хотя РІ общем образец может быть неплох. Долго пытался увидеть каппиляры Гибса Даже РІ торец заглядывал РЅР° кратности1400. РќРµ увидел. Ниточки вдоль стенок СЏ вообще то воспринимаю, как стенки РІ разрезе( те которые РѕС‚ нас ближе-дальше Рё РјС‹ РІРёРґРёРј РёС… РІ разрезе) РЅРѕ РЅРµ каппиляры. Может заблуждаюсь. Скорее нет, откуда РІ пленке каппиляр? Р� почему РѕРґРёРЅ? Большая РїСЂРѕСЃСЊР±Р°, Тарас, замеряйте прочность образцов РІ Рі/СЃРј³ Рё РёС… плотность РєРі/Рј³, Р° потом озвучте сотношение прочности Рє плотности. 
� я по прежнему утверждаю, что смола тут ни при чем. Это правильный подбор 12-14 параметров. Конечно смола влияет на некоторые физические параметры конечного материала, но максимум можно выжать из любой смолы. Москвитин выжимает. Так что Тарас Ваша смола не хуже, а с добавками - 100%.
РЇ только хотел Р±С‹ еще добавить(исправить СЃРІРѕРµ старое заблуждение) что старая(РЅСѓ скажем РїРѕР» РіРѕРґР°) смола РІСЃРµ же требует внесения изменений РІ рецептуру точнее РІ соотношения. Рћ чем это РіРѕРІРѕСЂРёС‚: что если  отработан рецепт РІРѕ время сезона, то весной РЅР° старую смолу его необходимо откорректировать. РќР° свежей можно работать как прежде. Это РѕРґРЅР° РёР· причин почему начинають винить РІ браке смолу. Думаю РІСЃРµ смолы подвержены этим изменениям(РїСЂРё обычном, Р° РЅРµ спецхранении). Поэтому необходимо учитывать это что Р±С‹ исключить брак. Правильно внесенные изменения позволят получить материал РЅРµ хуже, чем РЅР° РЅРѕРІРѕР№ смоле. Признаки: снижается эластичность ,увеличивается хрупкость  может даже появиться сыпучесть.   

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: lavalex13 от 06/05/2009 15:41

Цитировать

� я по прежнему утверждаю, что смола тут ни при чем. Это правильный подбор 12-14 параметров.

О чем речь? проясните!

Цитировать

Правильно внесенные изменения позволят получить материал РЅРµ хуже, чем РЅР° РЅРѕРІРѕР№ смоле. Признаки: снижается эластичность ,увеличивается хрупкость  может даже появиться сыпучесть.

Рђ если  можно подробнее, как изменился  РЅР° старой смоле рецепт, соотношение Рё С‚.Рґ. РѕС‚ первоночального для свежей смолы?   

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 06/05/2009 19:42

Цитата: dazar от 06/05/2009 15:19

Долго пытался увидеть каппиляры Гибса Даже РІ торец заглядывал РЅР° кратности1400. РќРµ увидел. Ниточки вдоль стенок СЏ вообще то воспринимаю, как стенки РІ разрезе( те которые РѕС‚ нас ближе-дальше Рё РјС‹ РІРёРґРёРј РёС… РІ разрезе) РЅРѕ РЅРµ каппиляры. Может заблуждаюсь. Скорее нет, откуда РІ пленке каппиляр? Р� почему РѕРґРёРЅ?    

 Р� РЅРµ увидишь.
Во всяком случае - в высушенном образце!
Капилляр-то -- пустой, высох. � воспринимается как обычный пузырь.
 ;) ;D
Только - счуть меньшего размера, чем соседние пузыри.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 06/05/2009 21:02

Цитата: dazar от 06/05/2009 15:19

РќР° самом деле РїСЂРё плотности 8 РєРі/Рј³(такую РїРѕ моему плотность РіРѕРЅРёС‚ Парадиз) этого добиться РЅРµ сложно. Р’ идеале стенки должны быть полностью прозрачными без тех РІРѕРЅ сгустков Рё РїСЂРё бОльшей плотностиУ нас РїРѕРєР° 18РєРі/Рј³). РћРЅРё враг эластичности Рё каверны тоже. Хотя РІ общем образец может быть неплох. Долго пытался увидеть каппиляры Гибса Даже РІ торец заглядывал РЅР° кратности1400. РќРµ увидел. Ниточки вдоль стенок СЏ вообще то воспринимаю, как стенки РІ разрезе( те которые РѕС‚ нас ближе-дальше Рё РјС‹ РІРёРґРёРј РёС… РІ разрезе) РЅРѕ РЅРµ каппиляры. Может заблуждаюсь. Скорее нет, откуда РІ пленке каппиляр? Р� почему РѕРґРёРЅ? Большая РїСЂРѕСЃСЊР±Р°, Тарас, замеряйте прочность образцов РІ Рі/СЃРј³ Рё РёС… плотность РєРі/Рј³, Р° потом озвучте сотношение прочности Рє плотности. 
� я по прежнему утверждаю, что смола тут ни при чем. Это правильный подбор 12-14 параметров. Конечно смола влияет на некоторые физические параметры конечного материала, но максимум можно выжать из любой смолы. Москвитин выжимает. Так что Тарас Ваша смола не хуже, а с добавками - 100%.
  

 Р¤РѕС‚Рѕ РЅР° этой странице , это фото моего образца СЃ плотностью 28. РЇ уже 2 РіРѕРґР° разсматриваю образцы пеноизола РІ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї , Рё поверте РЅР° слово РјРѕРіСѓ разлечить РіРґРµ капиляр Рё как влияет вспенивание Рё перемешивание компонентов РЅР° качество пеноизола. Расматривать СЏ начал после того как увидел фото образцов пеноизола РѕС‚ Москвитина .
сначала хотелось достич его высот , и достиг , правда без добавок и механического перемешивания .
 РЎРІРѕРё фото Москвитин РїСЂРёРїРѕРґРЅРѕСЃРёС‚ СЃ целью пролекламировать СЃРІРѕСЋ установку . Ничего хорошего РІ механическом перемешивании нет .
 РЇ СЃ удовольствием посмотрю образцы всех желающих . РџРѕРєР° СЃ такой кратностью вспенивания Рё соотношением смолы как Сѓ меня еще пеноизол РЅРµ попадался .

 Р§С‚Рѕ касается образцов парадиза , СЏ РіРѕРІРѕСЂСЋ искренне , СЏ таких еще РЅРµ видел , хотя если повысить вспенивание Рё поставить точную регулировку (подачу компонентов ) , то СЃ его добавками РѕРЅ заткнет РЅР° РїРѕСЏСЃ РІСЃРµ пенопласты которые РјС‹ знаем . РћРЅ преуспел РІ химических экспериментах .

 РЇ РІ разделе " идеальная пена " писал Рѕ влиянии толщины стенок РЅР° качество материала . Повторюсь еще раз что плотность повышать нужно РЅРµ Р·Р° счет увеличения соотношения смолы Рє пене , Р° Р·Р° счет вспенивания .

 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 06/05/2009 21:06

Тарас, очень точное выражение,...поддерживаю.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 06/05/2009 21:33

 РЎРєР°Р¶РёС‚Рµ пожалуста кто похвастается СЃРІРѕРёРј образцом плотностью 16 так как парадиз . РЇ РЅР° образец 10*10*20 стаю РѕРґРЅРѕР№ РЅРѕРіРѕР№ (правда через фанеру) Рё никаких механических изменений СЃ образцом РЅРµ РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ . Рђ вес Сѓ меня 82РєРі. Прошу обратить внимание РЅР° плотность !

 Р”РёРјРѕРЅ тоже РІ интернет выкинул видео СЃ таким трюком , так Сѓ него плотность 30 . РЇ таких успехов добился РЅР° КФЖ РїСЂРё плотности 30 , Р° РІРѕС‚ чтоб такое получилось РїСЂРё 16 , тут надо подучиться .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 06/05/2009 21:45

При обычном способе, такой пенопласт получить трудно.... даже скажу невозможно ! А ПАРАД�З, придумал добавки и технологию сушки, при которой добавки вступают в реакцию при термической обработке, получая соответствующий эффект. � это НОУ-ХАУ! Честь ему и хвала! Человек заинтерисованный, всегда добьется результатов.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: lavalex13 от 07/05/2009 02:41

 

Цитировать

Скажите пожалуста кто похвастается своим образцом плотностью 16 так как парадиз . Я на образец 10*10*20 стаю одной ногой (правда через фанеру) и никаких механических изменений с образцом не происходит . А вес у меня 82кг. Прошу обратить внимание на плотность !

 Р”авай РјРЅРµ СЃРІРѕРё координаты, СЏ тебе отправлю образец Красноярских пеноизольщиков, Р° ты его рассмотри РІ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї, потом СЃРІРѕС‘ мнение выскажишь.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 11/05/2009 23:14

Цитата: lavalex13 от 07/05/2009 02:41

Цитировать

Скажите пожалуста кто похвастается своим образцом плотностью 16 так как парадиз . Я на образец 10*10*20 стаю одной ногой (правда через фанеру) и никаких механических изменений с образцом не происходит . А вес у меня 82кг. Прошу обратить внимание на плотность !

 Р”авай РјРЅРµ СЃРІРѕРё координаты, СЏ тебе отправлю образец Красноярских пеноизольщиков, Р° ты его рассмотри РІ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї, потом СЃРІРѕС‘ мнение выскажишь.

 РљРѕРѕСЂРґРёРЅР°С‚С‹ СЃРєРёРЅСѓР» РІ личку . Образцы отправил ? Ждать РёС… или нет . Рђ то Сѓ нас СЃ почтой РЅРµ РІСЃРµ РІРїРѕСЂСЏРґРєРµ , лучше самому наведоваться , уведомление может Рё РЅРµ придти. Так  образцы РѕС‚ парадиза чуть РЅРµ  РЅРµ проморгал . Артем индекс неправильный написал , уведомление РЅРµ приходило , короче посылка была готова РЅР° обратный адрес . Вовремя СЃС…РѕРґРёР» РЅР° почту поинтересовался.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 14/05/2009 22:05

2 парадиз
1. Можете прислать образцы материала. Есть разрывная машина. Могу полностью снять физ-мех кривую (если интересно).
2. Сможете прислать добавку? Может ее в фенольную пену добавим.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 04/06/2009 05:48

Это образцы с новой добавкой.Попытался наглядно показать пластичность.

http://www.youtube.com/watch?v=g3n01KIkMzA

http://www.youtube.com/watch?v=z63E1GMvEGU

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 04/06/2009 07:48

Впечатляет!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 04/06/2009 08:48

 РџР°СЂР°РґРёР· РЅРµ перестает удивлять :) .

А сами добавки ты не хотел бы продавать , под какой-то торговой маркой .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 05/06/2009 16:30

Цитата: парадиз от 04/06/2009 05:48

Это образцы с новой добавкой.Попытался наглядно показать пластичность.

http://www.youtube.com/watch?v=g3n01KIkMzA

http://www.youtube.com/watch?v=z63E1GMvEGU

Это не пластичность, а эластичность. Есть кривые напряжение-деформация для оценки области высокой эластики для материалов равной плотности с добавками и без?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 05/06/2009 16:31

Что сдругими характеристиками? Понятно, что пожарных испытаний нет, но все таки (органолептически) дымность увеличилась?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 05/06/2009 17:56

материал, который изображен на видео, конечно интересен с точки зрения пеноизольщика как такового, художественная ценность его высока, соглашусь. но вопрос в его реальном применении.....
вопрос к Парадизу. есть мотивы для применения пеноизола именно с такой эластичностью?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 05/06/2009 20:06

Цитата: Grib от 05/06/2009 17:56

материал, который изображен на видео, конечно интересен с точки зрения пеноизольщика как такового, художественная ценность его высока, соглашусь. но вопрос в его реальном применении.....
вопрос к Парадизу. есть мотивы для применения пеноизола именно с такой эластичностью?

 РљР°Рє РјРЅРµ кажется , эластичность уменьшить можно , Р° РІРѕС‚ добиться такой ...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 05/06/2009 20:26

Цитата: Тарас от 05/06/2009 20:06

Цитата: Grib от 05/06/2009 17:56

материал, который изображен на видео, конечно интересен с точки зрения пеноизольщика как такового, художественная ценность его высока, соглашусь. но вопрос в его реальном применении.....
вопрос к Парадизу. есть мотивы для применения пеноизола именно с такой эластичностью?

 РљР°Рє РјРЅРµ кажется , эластичность уменьшить можно , Р° РІРѕС‚ добиться такой ...

да я согласен. такой добиться - уметь надо. снимаю шляпу перед разработчиками. но объясните мне практическое применение.
стоит ли шкурка выделки?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/06/2009 20:37

�звените , неработал компьютер. Добавка экологически чистая, полностью негорючая , так что все свойства сохранились. Механическую пластичность или эластичность я добивался для своей технологии , а именно исключить полностю возможность растрескивания материала при сушке 80-90 градусов. Теперь проблемы не существует.За месяц ни один лист не треснул. Вторая добавка осталась на месте и при температуре даёт жёскость листам. На видео видно что структуру пеноизола с 10 плотностью ещё надо разрушить , чтобы он стал мягким как вата и теперь он вообще не рассыпается , такое понятие (характерное пеноизолу ) можно исключить. Повторюсь, материал остался прежним , 8 плотность идеально режиться на толщину 5 см и идеально держит форму. На видео лист толщиной 4 см. вы видите вибрирует но не гнётся.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 05/06/2009 20:38

У меня есть знакомый конкурент, занимается халтурной заливкой на объектах и листовым пеноизолом. � как говорили в одноименном фильме Джентельмены удачи "нехороший" человек. Так вот, он привез на стройку, листовой пеноизол. � пока ходил оформлял документы, рабочие его разгрузили с машины. К приходу принимающей стороны, на земле лежали груды кусков и трухи, так называемого пеноизола. Естественно его никто не принял. ::) Таких матов в их адрес, закаленные работяги неслышали наверное никогда, от поставщика "материала" :D
 РўР°Рє РІРѕС‚,  РїРµРЅРѕРёР·РѕР» парадиза, можно РЅРµ Р±РѕСЏСЃСЊ, разгружать как тюки минваты ;D Даже сэтой точки зрения РѕРЅ С…РѕСЂРѕС€.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/06/2009 20:50

Артём , если получил фото склада  Рё РЅРµ трудно , выложи , Сѓ меня ничего РЅРµ выходит.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 05/06/2009 21:05

 РџР°СЂР°РґРёР· СЃРІРѕРёРјРё наработками СѓР±РёР» сразу трех зайцев  :) . 1 заец - прекрасная механика ( РѕРґРёРЅ РёР· основных козырей РїСЂРё продаже ) . 2 заец - уменьшение плотности РІ РґРІР° раза ( РїРѕ отношению Рє класическому пеноизолу Рё сберижению механических качеств  ) , Р° значит себестоимость резко падает . 3 заец - решение технологических проблем ( нет брака ).

 Р•СЃР»Рё РІСЃРµ это сумировать - неплохая прибыль получается  ;D . Р—Р° такую технологию РЅРµ жаль Рё денег заплатить .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 05/06/2009 21:14

Мы уже начинаем приходить к одному знаменателю. Технология.
Только слепой есче непонял, что на дешевом оборудовании, дешевой технологии, дешевой смоле и комплектующих невозможно создать продукт, которым можно завоевать рынок утеплителей.
Я лично склоняюсь к тому, чтобы на каких-то условиях купить весь комплект оборудования, технологию, сырьё и работать и зарабатывать деньги.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 05/06/2009 22:17

Цитата: Р�ван Р” от 05/06/2009 16:30

Это не пластичность, а эластичность. Есть кривые напряжение-деформация для оценки области высокой эластики для материалов равной плотности с добавками и без?

А какова практическая польза от запрашиваемых характеристик?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 05/06/2009 23:15

Цитата: greylonly от 05/06/2009 21:14

Мы уже начинаем приходить к одному знаменателю. Технология.

Я лично склоняюсь к тому, чтобы на каких-то условиях купить весь комплект оборудования, технологию, сырьё и работать и зарабатывать деньги.

Однако, долго же ты раздумывал.
 ;D
Логика здесь - проще пареной репы:
если хочешь иметь капусту такую же, как сосед выращивает - просто делай так, как он.
� у тебя будет такая же капуста. � уже только потом, уже имея капусту, можешь продолжать экспериментировать и чего-то мудрить.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 06/06/2009 00:22

Цитата: Дмитрий от 05/06/2009 23:15

Однако, долго же ты раздумывал.
 ;D
Логика здесь - проще пареной репы:
если хочешь иметь капусту такую же, как сосед выращивает - просто делай так, как он.
� у тебя будет такая же капуста. � уже только потом, уже имея капусту, можешь продолжать экспериментировать и чего-то мудрить.

Я не "долго раздумывал", а "долго искал"... ;)
Есче перед Новым Годом начал искать установку, диллер одной фирмы на вопрос: а что из НЕЁ получаетца? дал образец пеноизола (как я понимаю лучший) и сто�т такой, с гордым видом, типа Зацени! Повертел в руках, почухал, и спрашиваю: � вот этим га.ном вы собираетесь торговать?
� опятьже, в этом случае торопитца ненадо. Надо ждать, когда производители оборудования договорятца между собой... ;D
Вот Дмитрий начал лить листовой, имеет дозировку по смоле. Это значит что в листе есть заявленная плотность 8, а не 6-10 по ТУ? Это так?
Парадиз добился выдающихся результатов по добавкам и системы сушки.
Логрус обладает финансовым и смольным ресурсом.
Что мешает разработать технологию? чтобы не "день лили - месяц сушили"?
Каждый ценит СВО� наработки, оно и понятно... Недаром Логрус проектирует "мобильные", т.е. быстросабираемые, а значит и быстроразбираемые заводики. Задумка-то проста и понятна: пошло дело - поставил есче один, заглохло - убрал и тот что был.
По большому счету, мне, как производителю, по-барабану как называетца эта установка:
Толи Дмитрий & Компани, толи ЛогрусГруппен, толи Мышка-норушка.
Мне интересно чтобы она работала, даже в руках Джамшута, а не делала ракамозга...
Поэтому подождем... ::)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 06/06/2009 00:38

Цитата: greylonly от 06/06/2009 00:22

..............
Поэтому подождем... ::)

долго ж тебе придется ждать.
уже были подвижки создать хотя бы ассоциацию пеноизольщиков, но всё с треском провалилось. своя рубашка ближе...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 06/06/2009 00:44

Вот и я про тож... >:(

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 06/06/2009 11:44

Один мой приятель по этому принципу уже 15 лет "наблюдает".
Когда ты дождешься, что все будет "без сучка-без задоринки" - ты это определишь по простой примете.
 :D
Возле тебя откроют такой цех и ты увидишь пеноизол в продаже!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 06/06/2009 12:27

Цитата: Дмитрий от 05/06/2009 22:17

Цитата: Р�ван Р” от 05/06/2009 16:30

Это не пластичность, а эластичность. Есть кривые напряжение-деформация для оценки области высокой эластики для материалов равной плотности с добавками и без?

А какова практическая польза от запрашиваемых характеристик?

Долговечность материала.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 06/06/2009 12:29

Цитата: парадиз от 05/06/2009 20:37

Р�звените , неработал компьютер. Добавка экологически чистая, полностью негорючая , так что РІСЃРµ свойства сохранились. 

Неужто неорганика?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 06/06/2009 13:11

Цитата: Дмитрий от 06/06/2009 11:44

Возле тебя откроют такой цех и ты увидишь пеноизол в продаже!

Об этом и мечтаю... ;D
Ой! разболтался я чево-то...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 06/06/2009 21:58

Сама добавка самая долговечная. речь идёт о тысячилетиях.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 06/06/2009 22:04

Кстати введекние добавки заставило наконец подумать о расходометре , прежде лил без работающего редуктора мешалки , всё было под контролем. Сейчас поставил обычный счётчик , ничего не менял , расход по прибору и по проверочной ёмкости один к одному. Даже если он выйдет из строя через месяц ( начнёт врать) То окупается он за одну две заливки.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 07/06/2009 12:01

Цитата: парадиз от 06/06/2009 21:58

Сама добавка самая долговечная. речь идёт о тысячилетиях.

В наноигры не думали поиграть?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 07/06/2009 12:04

Цитата: парадиз от 06/06/2009 21:58

Сама добавка самая долговечная. речь идёт о тысячилетиях.

Долговечность добавки и материала - разные вещи.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/06/2009 20:54

Пробный ролик по утеплению пеноизолом.
 http://rutube.ru/tracks/1993178.html?v=21e6b18bc2c9ad357b7e95212431c22b

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 07/06/2009 21:29

ролик лучше переложить на youtube, а то рутуб тормозит безбожно по вечерам. два раза уже ролик зависал :(

кстати. а материал который в начале мяли и листы в полиэтилене - одинаковой партии? че-то разрезаные куски(полоски) не так хорошо мнутся и гнутся как кусок показанный в самом начале.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/06/2009 21:55

НЕт они разной плотности.Чтобы сжимать так листы которые укладываю надо сначала сломать структуру.
Ролик восемнадцать минут , юту не грузится. Пока только так. Попрошу своего редактора сократить и перекинуть ролик.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 07/06/2009 22:15

Ролик снят для кого? Если для производителей пеноизола, то достаточно было первой минуты, с демонстрацией "куска".
Если для гипсокартонщиков, то:
1. почему не вставляете лист в нижний и верхний паз обрешотки? У Вас мотериал гибкий, в отличие от пенопласта. Еспользуйте новые качества материала.
2. Как Вы собрались угол выводить? потом? штукатуркой?
3. Межетажняе перекрытия делаем? а пленка полиэтиленовая причём? или пеноизол дышит и через пленку тож?
4. Чево клинья вырезаем? на видео всё-равно невидно.
5. Все это надо было делать ровно в два раза быстрее, потренироваться, срежиссировать маленько, а то в двух местах "по-толкались".
6. Озвучка, это что-то... >:(
Понравилось что:
классик вначале показал один, а закладывает другой. Уже прогресс. ;D
Ну и главное: вот ОН, сам в кадре, режет, меряет, таскает.
Обидно, до слёз! как всегда...
Материал - класс, задумка - отличная, исполнение - слёзы...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 07/06/2009 22:17

Цитата: парадиз от 06/06/2009 21:58

Сама добавка самая долговечная. речь идёт о тысячилетиях.

А не пора ли подумать о гарантии? эдак лет на 70-95 ?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 08/06/2009 13:32

Парадиз, а Вы могли бы снять видео с реальных объектов(стройки где пеноизол используется в стенах) утепляемых вашим материалом? скажем ролик про засыпку крошкой и ролик про укладку листов?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 08/06/2009 18:58

Вот вы дотошные. Ролик хотели подготовить к выставке , но непонравился , с этим согласен. Пластичность снималась для потребителя показать что материал не сыпется ( тогда ещё небыло добавки №2). В пазы материал зваложили . Там где крошка это как бы полы.Если снимать настоящий ролик , то надо подходить по серьёзному , а это снимал мой товарищ.Как у вас говорят , тильки для себе.
Что касается крошки , один мой приятель, отработал и успешно применяет её вместо заливочного пеноизола , задувая в полости.� усадки нет и запаха.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 08/06/2009 19:50

http://www.youtube.com/watch?v=IRAMyFjZIIQ&feature=channel_page
Это специально для дотощных. Плотность этого материала такая же как у листов закладываемых под гипрок.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 08/06/2009 20:44

Цитата: парадиз от 08/06/2009 18:58

Что касается крошки , один мой приятель, отработал и успешно применяет её вместо заливочного пеноизола , задувая в полости.� усадки нет и запаха.

 Рђ приятеля случаем РЅРµ ЛОГРУС кличут?
 ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 08/06/2009 21:13

Нет .Это наш местный.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 08/06/2009 21:26

А поподробнее можно?

 Р§РµРј Рё как РѕРЅ задувает крошку?

Неплохо бы фотографии разместить.

Я в тайне лелею надежду, что он использует обычный бытовой пылесос с какой нибудь несложной насадкой!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 08/06/2009 21:41

Цитата: Дмитрий от 08/06/2009 21:26

А поподробнее можно?

 Р§РµРј Рё как РѕРЅ задувает крошку?

Неплохо бы фотографии разместить.

Я в тайне лелею надежду, что он использует обычный бытовой пылесос с какой нибудь несложной насадкой!

давно это было.
был такой пылесос. Урал. или Уралец. аллюминиевый такой весь. и помнится что когда-то к нему цеплялась другая крышка а на крышку трубка а на трубку пульверизатор с краской. красссота! :)
надеюсь они че нить новое придумали. например типа той же трубы в которую с одной стороны подается воздух а с другой крошка.. только крошка подается скорее всего каким нить шнековым насосом.

кстати вполне возможно что используется эта хрень http://giti.ru/produkti/1/4/
калибровка крошки только не известна, хотя я думаю, что даже если она и больше 6 мм, то в связи с мягкостью перелопатится любым подходящим устройством.

кстати, кому не влом, видео посмотрите... для общего развития. :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 08/06/2009 22:13

Цитата: парадиз от 08/06/2009 19:50

http://www.youtube.com/watch?v=IRAMyFjZIIQ&feature=channel_page
Это специально для дотощных. Плотность этого материала такая же как у листов закладываемых под гипрок.

2 greylonly. Смотри, сейчас я буду твой хлеб отбирать!
 ;)

ПАРАД�З, все просто супер. Но вот подгоревшую розеточку на заднем плане - надо бы на новенькую заменить. Реклама все таки.... ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 08/06/2009 22:42

Все конечно О.К. но я как про " Фому", если бы это материал, не тянул воду как губка, то цены ему небыло бы :o
 РџР°СЂР°РґРёР·, переключи своего "С…РёРјРёРєР°" РЅР° водоотталкивающие додавки!!!!!!!!!!!!!!!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 08/06/2009 22:49

Опять за видео: У немцев видео построено таким образом чтобы показать, насколько это легко. Они нелезут в технологические подробности. Дом был неоштукатурен, они приехали с машинкой, к вечеру он поштукатурен!
По этому принцыпу и надо ролик делать: Логрус один вставляет пеноизольные листы с такой скоростью, что сзади четыре прославленных гипсокартонщика из солнечного Узбекистана неуспевают за ним.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 08/06/2009 23:08

Цитата: greylonly от 08/06/2009 22:49

Опять за видео: У немцев видео построено таким образом чтобы показать, насколько это легко. Они нелезут в технологические подробности. Дом был неоштукатурен, они приехали с машинкой, к вечеру он поштукатурен!
По этому принцыпу и надо ролик делать: Логрус один вставляет пеноизольные листы с такой скоростью, что сзади четыре прославленных гипсокартонщика из солнечного Узбекистана неуспевают за ним.

Это чё за камень в мой огород?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 08/06/2009 23:27

Это по аналогии: там Парадиз вставлял, в новом Логрус будет... ;D
�ли к актерскому мастерству тяги нет? Давай я буду... ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 08/06/2009 23:29

Цитата: greylonly от 08/06/2009 23:27

Это по аналогии: там Парадиз вставлял, в новом Логрус будет... ;D
�ли к актерскому мастерству тяги нет? Давай я буду... ;D

Девочка вставлять должна, в короткой юбочке. А у меня ноги волосатые. Не гожусь.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 08/06/2009 23:33

Цитата: greylonly от 08/06/2009 23:27

Это по аналогии: там Парадиз вставлял, в новом Логрус будет... ;D
�ли к актерскому мастерству тяги нет? Давай я буду... ;D

ты то вставишь? Р° вынимать кто будет? РґРІРѕСЂРЅРёРє?  ;D ;D ;D

а если серьезно, то с чего ты решил что "вставлял" Парадиз? или я не поняло.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 08/06/2009 23:33

Цитата: Логрус от 08/06/2009 23:29

Цитата: greylonly от 08/06/2009 23:27

Это по аналогии: там Парадиз вставлял, в новом Логрус будет... ;D
�ли к актерскому мастерству тяги нет? Давай я буду... ;D

Девочка вставлять должна, в короткой юбочке. А у меня ноги волосатые. Не гожусь.

Давай вставлять буду я, а девочка будет подносить листы, а узбеки так отстали, что у меня есче осталось время вставить девочке! Вот беспроигрышный сюжет!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 08/06/2009 23:36

Цитата: greylonly от 08/06/2009 23:33

Цитата: Логрус от 08/06/2009 23:29

Цитата: greylonly от 08/06/2009 23:27

Это по аналогии: там Парадиз вставлял, в новом Логрус будет... ;D
�ли к актерскому мастерству тяги нет? Давай я буду... ;D

Девочка вставлять должна, в короткой юбочке. А у меня ноги волосатые. Не гожусь.

Давай вставлять буду я, а девочка будет подносить листы, а узбеки так отстали, что у меня есче осталось время вставить девочке! Вот беспроигрышный сюжет!

Р° чо! идея! это Р¶ пеноизолопорнофильм. РіРґРµ девочка РЅРµ успела вставить пеноизол, как ей уже....  ;D ;D ;D
ржу нимагу.

ЗЫ. что-то мы отошли от темы господа.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 08/06/2009 23:42

Цитата: Grib от 08/06/2009 23:33

[
а если серьезно, то с чего ты решил что "вставлял" Парадиз? или я не поняло.

Вот видел того дядьку в очках? это и есть классик!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 08/06/2009 23:46

Цитата: greylonly от 08/06/2009 23:42

Цитата: Grib от 08/06/2009 23:33

[
а если серьезно, то с чего ты решил что "вставлял" Парадиз? или я не поняло.

Вот видел того дядьку в очках? это и есть классик!

что-то я очень сомневаюсь.
думаю что всё было с точностью до наоборот.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 09/06/2009 00:02

Цитата: Grib от 08/06/2009 23:46

Цитата: greylonly от 08/06/2009 23:42

Цитата: Grib от 08/06/2009 23:33

[
а если серьезно, то с чего ты решил что "вставлял" Парадиз? или я не поняло.

Вот видел того дядьку в очках? это и есть классик!

что-то я очень сомневаюсь.
думаю что всё было с точностью до наоборот.

Андрей тебя опознали, выходи.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 09/06/2009 11:46

Цитата: странник22 от 08/06/2009 22:42

Все конечно О.К. но я как про " Фому", если бы это материал, не тянул воду как губка, то цены ему небыло бы :o
 РџР°СЂР°РґРёР·, переключи своего "С…РёРјРёРєР°" РЅР° водоотталкивающие добавки!!!!!!!!!!!!!!!

 Р”Р° тебе что, РїРѕРґРІРѕРґРЅСѓСЋ лодку гидроизолировать или РґРѕРјР° утеплять?

В том, что материал "как губка" - нету ничего ни плохого, ни хорошего. Материал таков, каков он есть. Раз он "как губка" - значит высокая паропроницаемость. Для фасада лучше не придумаешь.

Другое дело, что есть смысл регулировать водопоглащение-паропроницаемость. Т.е. под потребность делать его с теми или иными характеристиками.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/08/2009 15:02

Пеноизол который не рассыпается , не пылит . Расход смолы 8 кг на куб. В то же время звенит если по нему постучать. Режится легко и держит форму.
http://www.youtube.com/watch?v=Hb5i4XXHXaQ

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 05/08/2009 16:26

Да-а-а! Что есче надо? Гениально! ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 05/08/2009 17:25

 РЇ проглотил язык , выпучил глаза Рё РЅРµ РјРѕРіСѓ придти РІ себя  :o .

 РњРћР›РћР”ЕЦ !!!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 05/08/2009 19:43

Цитата: Тарас от 05/08/2009 17:25

РЇ проглотил язык , выпучил глаза Рё РЅРµ РјРѕРіСѓ придти РІ себя  :o .

 РњРћР›РћР”ЕЦ !!!

� заметь! При "неправельных" пузырьках!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/08/2009 19:48

Это ещё под вопросом. Сегодня отправлю Артёму посылку , попрошу переслать на изучение Тарасу. Вроде увеличил кратность пены. Расход по воде 12 литров. Но пусть лучше Тарас проанализирует .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 05/08/2009 20:08

Цитата: парадиз от 05/08/2009 19:48

Это ещё под вопросом. Сегодня отправлю Артёму посылку , попрошу переслать на изучение Тарасу. Вроде увеличил кратность пены. Расход по воде 12 литров. Но пусть лучше Тарас проанализирует .

Когда поезд в Запорожье будет?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/08/2009 20:11

Номер поезда 275 (Феодосийский) вагон 5 выходит из Питера сегодня 22.45. Артём если сможешь встреть.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Region_22 от 05/08/2009 21:11

Цитата: парадиз от 05/08/2009 15:02

Пеноизол который не рассыпается , не пылит . Расход смолы 8 кг на куб. В то же время звенит если по нему постучать. Режится легко и держит форму.
http://www.youtube.com/watch?v=Hb5i4XXHXaQ

А я только собрался покупать установку и мне до такого результата, как до Китая в позе ЗЮ.
 ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 05/08/2009 21:38

мдааа... господа.... это что-то.. это нечто.. понял одно.. нам до Парадиза еще долго пахать и пахать.. всё.

Парадиз. Если таки не сложно. Вышли пожалуйста более менее подходящие кубик для жамкания и просмотра в живую. Желательно разной плотности. Обязуюсь чуть пожамкать и впихнуть в рамку со стеклом в виде образца достижения науки и техники 21 века. Мой адрес известен.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 05/08/2009 21:55

Для Region_22, Grib

А что так уныло?

Предлогаемая технология - продается.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 05/08/2009 21:59

ТОлько сейчас дошли руки ролик просмотреть самому.

Впечатляет.

Но еще больше впечатляет, то, с какой скоростью "парадиз" прогрессирует.
Вот этому бы поучится!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Region_22 от 05/08/2009 22:00

Цитата: Дмитрий от 05/08/2009 21:55

Для Region_22, Grib

А что так уныло?

Предлогаемая технология - продается.

Ценник в студию. Я смею надеяться, что он адекватный.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 05/08/2009 22:07

Это - к парадизу.
Коммерческая тайна...и все такое....

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 05/08/2009 22:38

Цитата: Region_22 от 05/08/2009 22:00

Цитата: Дмитрий от 05/08/2009 21:55

Для Region_22, Grib

А что так уныло?

Предлогаемая технология - продается.

Ценник в студию. Я смею надеяться, что он адекватный.

не в ценнике дело.
любой обормот с мешком купюр может быть спокойным и без пеноизола.

судя по видео: Парадиз трёт пальцами только те края которые покрыты коркой, и не сыпятся. Я пока толком не формовал, а к формованию все идет. но с того края материала где есть корка, то пока её не разломаешь, материал ни пылинки не издаст. абсолютно скользкая, глазированная поверхность. (но разрежь его и будет сыпаться) глазурит пеноизола -рульная штука.. :)
Но! Если правильно залить в форму. это как бы не вопрос сделать.
Для меня пока вопрос в другом: Парадиз сделал из обычного пеноизола весьма неплохой поролон. :) чувствуется он свою задачу решил. это круто. и весьма интересно.
при плотности и пластичности (отсутствие банальной сыпучести) это круче самых крутых гор. я бы тоже так хотел. будет весомая прибавка к не только эстетике материала, а к его применению и серьезным плюсам в маркетинге.
Но я бы просто хлопал в ладоши и радовался как дитя, если бы он смог сделать материал, который был бы достаточно жестким для спокойной провозки тележки с раствором бетона по нему, не затрачивая лишней смолы и наполнителей.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 05/08/2009 22:58

Цитата: Grib от 05/08/2009 22:38

судя по видео: Парадиз трёт пальцами только те края которые покрыты коркой, и не сыпятся.

Позвольте с вами не согласиться.
Судя по В�ДЕО - Парадиз трет те края, которые имеются в наличии.
А в наличии имеются края, получившиеся вследствие вырезания кубиков из монолита.
Описанная Вами корка имеет место лишь на свежевылитом пеноизоле на границе контакта с воздухом.

Цитировать

Я пока толком не формовал, а к формованию все идет.

Ну...я тоже пока не формовал, но выводы из видео сделал противоположные Вашим, сейчас чуть ниже объясню, почему.

Цитировать

но с того края материала где есть корка, то пока её не разломаешь, материал ни пылинки не издаст. абсолютно скользкая, глазированная поверхность. (но разрежь его и будет сыпаться) глазурит пеноизола -рульная штука.. :)

Если Ваш пеноизол "пылит" - значит даете переизбыток кислоты. Кислоты надо давать на пределе, по минимуму. Еще чуть меньше кислоты - и пеноизол садится. Вот тогда "пылить" не будет.

Цитировать

Но! Если правильно залить в форму. это как бы не вопрос сделать.
Для меня пока вопрос в другом: Парадиз сделал из обычного пеноизола весьма неплохой поролон. :) чувствуется он свою задачу решил. это круто. и весьма интересно.
при плотности и пластичности (отсутствие банальной сыпучести) это круче самых крутых гор. я бы тоже так хотел. будет весомая прибавка к не только эстетике материала, а к его применению и серьезным плюсам в маркетинге.

"Круче самых крутых гор" - заявленный расход смолы: 8 кг/м3. При таком расходе - и ТАКАЯ МЕХАН�КА. Подсчитайте ка себестоимость и сравните с ценой на минвату и стекловату, что идет на утепление стен. Обычный пенопласт - не в счет, но похоже, он тоже в пролете по цене.

Цитировать

Но я бы просто хлопал в ладоши и радовался как дитя, если бы он смог сделать материал, который был бы достаточно жестким для спокойной провозки тележки с раствором бетона по нему, не затрачивая лишней смолы и наполнителей.

   Р‘РѕСЋСЃСЊ, этот фокус даже Парадизу РЅРµ РїРѕРґ силу РІ РѕР±РѕР·СЂРёРјРѕРј будущем.
В любом случае, уже сейчас Парадиз мжет смело произносить крылатую фразу:

"РЇ сделал РІСЃРµ, что РјРѕРі. Кто сможет сделать лучше -  пусть делает".
 ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 05/08/2009 23:15

Еше чуть-чуть, еше немного и можно в скором времени, вообше без смолы делать пеноизол ;)
Это шутка юмора такая,как говорил один джигит...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/08/2009 23:21

Кстати прсьба к ребятам Кому Артём передаст образцы. Вырезав кубик срежте с оставшихся сторон корку , которая образовалась при сушке. Она не пылит но не обладает поверхностью губки на ощуп. Представленные кубики обрезаны со всех сторон. Расчёты уже давал на сегодня 119 кубов , по вылитым , По моей технологии 85 готового и 14 кубов крошки.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/08/2009 23:25

Насчёт смолы , повторюсь последняя партия отличная , она действительно отличается от предыдущей партии и далеко в лучшую сторону.Александру особое спасибо за проделанную работу. Одно пожелание сохранить качество в дальнейшем.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 05/08/2009 23:26

Но я бы просто хлопал в ладоши и радовался как дитя, если бы он смог сделать материал, который был бы достаточно жестким для спокойной провозки тележки с раствором бетона по нему, не затрачивая лишней смолы и наполнителей.
 Р‘РѕСЋСЃСЊ, этот фокус даже Парадизу РЅРµ РїРѕРґ силу РІ РѕР±РѕР·СЂРёРјРѕРј будущем.
А вы, господа попросите ево... ::) Через неделю увидим видео " катаем тележки с расствором по пеноизолу"... ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 05/08/2009 23:32

Цитата: greylonly от 05/08/2009 23:26

Но я бы просто хлопал в ладоши и радовался как дитя, если бы он смог сделать материал, который был бы достаточно жестким для спокойной провозки тележки с раствором бетона по нему, не затрачивая лишней смолы и наполнителей.
 Р‘РѕСЋСЃСЊ, этот фокус даже Парадизу РЅРµ РїРѕРґ силу РІ РѕР±РѕР·СЂРёРјРѕРј будущем.
А вы, господа попросите ево... ::) Через неделю увидим видео " катаем тележки с расствором по пеноизолу"... ;D

РџСЂРѕСЃРёРј! РџСЂРѕСЃРёРј!
Ждем как манны небесной!
ну пусть смолы чуть больше уйдет. ну ничего .. это не страшно!
дело принципа.
При таком раскладе уже можно покупать технологию.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 05/08/2009 23:35

 РјРµРЅСЏ разрывает любопытство  ::) . Эксперименты проводились СЃ научным РїРѕРґС…РѕРґРѕРј ( СЃ подказки С…РёРјРёРєРѕРІ ) , или методом народного тыка    ???

 РќРµ поверю , что сразу бодяжилась тонна смолы . Меня интересует РїРѕРґС…РѕРґ Рє экспериментам , стаканы были ?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 05/08/2009 23:45

Нет Тарас , ксожалению на стаканчики нехватает образования , делаю всё в маштабах. Если получается сразу виден и результат , если нет то всё в соседнюю яму ,иногда икрошку нельзя сделать. Это конечно не правильно , но по другому не умею. С меня компаньёны даже расписку хотели взять не проводить опыты на объёмах. Только когда получили отчёт по продуции махнули рукой . Над жёсткостью работаю.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 05/08/2009 23:53

 РќРµС‚ Тарас , ксожалению РЅР° стаканчики нехватает образования , делаю РІСЃС‘ РІ маштабах.  

 РњРЅРµ Р±С‹ твою нехватку образования Рё смелость РІ придачу  ;D .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 06/08/2009 10:11

Все таки у производителей листовых материалов и прямых заливщиков в строительные конструкции, задачи разные.

Мене по сути не важна транспартировка, разгрузка, погрузка материала.(где супер эластичность несомненный плюс)
Более актуальна малая гигроскопичность,усадка.

Работаю над добавками снижающими эту зависимость. Если сделать материал, с увеличением объема хотя бы на 1%,да хотя бы с нулевой усадкой, то проблема была бы снята...
А малая гигроскопичностьПЕНО�ЗОЛА в стенах, это гарантия долговечности...
Частая смена погодных условий, зима-лето, осень-весна,влажнось,замораживание, оттаивание, "миграция" точки росы и т.д ведут к различным разрушениям в материале, снижающие долговечность последнего.

Уже доказано, что в стенах хорошо ведет себя пеноизол не ниже 15-й плотности и с малой гигроскопичностью.

Ведь в жилой дом,в межстеновую воздушную прослойку, не засунешь пароизоляционные пленки и т.д. в отличии от монтажа листового материала в строит. конструкции..

При прохождении экспертизы в лаборатории Н��СМ, на ФМХ пеноизола, я давал несколько образцов на испытания,так некоторые образцы радуют своими характеристиками..., так,что есть и в этом направлении фронт работ.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/08/2009 00:31

Пётр , как думаешь , с такой пластичностью сыграет роль замораживание , размораживание. Лет шесть назад такой пластичности небыло и то проводил опыты в марозилке , пеноиол не разрушался.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 07/08/2009 00:39

Цитата: парадиз от 05/08/2009 23:21

Расчёты уже давал на сегодня 119 кубов , по вылитым , По моей технологии 85 готового и 14 кубов крошки.

Чего то я тут недопонял.

  85 + 14 = 99 РєСѓР±РѕРІ.

Разница - 20 кубов ???

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 07/08/2009 00:47

Цитата: парадиз от 07/08/2009 00:31

Пётр , как думаешь , с такой пластичностью сыграет роль замораживание , размораживание. Лет шесть назад такой пластичности небыло и то проводил опыты в марозилке , пеноиол не разрушался.

Речь идет о ситуации, когда пеноизол соприкасается сводой. Замерзающая внутри вода разорвет его в хлам.

Это - ДА, это - есть.

Но не понятно, зачем Петр так за это цепляется? В стене, в перекрытиях, в мансарде - в норме пеноизол не должен соприкасаться с водой. Если есть течь в крыше (авария вопровода)- то после замораживания даже бетон разрушается.

  РЎ этой точки зрения пеноизол нельзя применять для утепления наружной части цоколя, соприкасающейся СЃ грунтом (грунтовыми водами).

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/08/2009 00:56

Я топил кубики в воде , а потом замораживал . Второе 85 кубов это листовой материал. 14 это крошкаиз обрезков. остальное усадка.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 07/08/2009 01:56

Цитата: парадиз от 07/08/2009 00:56

Я топил кубики в воде , а потом замораживал .

Однократное замораживание ни о чем не говорит. В норме для стройматериалов речь ведут о выдерживаемом количестве Ц�КЛОВ замораживания-размораживания.

Цитировать

Второе 85 кубов это листовой материал. 14 это крошкаиз обрезков. остальное усадка.

Ага. Теперь понятно.

�з 1 т смолы имеем:

119 кубов вылитого = 85 готового + 14 крошка + 20 усадка

или, в %

100 % вылитого = 71 % готового + 12 % крошка + 17 % усадка

17 % - многовато, однако!

Парадиз, а попробуй, для сравнения, 1 кубик, вылитый по стандартной твоей рецептуре, высушить при обычной температуре. �нтересно, как это отразится на усадке и на механике?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 07/08/2009 07:13

Цитата: парадиз от 05/08/2009 19:48

Это ещё под вопросом. Сегодня отправлю Артёму посылку , попрошу переслать на изучение Тарасу. Вроде увеличил кратность пены. Расход по воде 12 литров. Но пусть лучше Тарас проанализирует .

образцы приехали. Тарасу на днях передам.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/08/2009 07:19

Артём спасибо. �звени за доставленное неудобство.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Артем от 07/08/2009 08:53

Цитата: парадиз от 07/08/2009 07:19

Артём спасибо. �звени за доставленное неудобство.

та ну, рад помочь :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Turok от 07/08/2009 09:00

Я конечно понимаю, что способ с морозилкой убог (куда нам до Первого). Сам проводил подобные эксперименты. Образец специально не готовил, отодрал кусок с первой своей заливки на объекте. Бросал в горячую воду с утра, вечером в морозильник. Так месяц. Материал не изменился, просто очень надоел жене. Пришлось прекратить.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 07/08/2009 10:17

Цитата: парадиз от 07/08/2009 00:31

Пётр , как думаешь , с такой пластичностью сыграет роль замораживание , размораживание. Лет шесть назад такой пластичности небыло и то проводил опыты в марозилке , пеноиол не разрушался.

Тут играет роль не сама пластичность материала,а гигроскопичность, т.е.возможность напитывать влалагу.

Например, при устройстве щитовых каркасных домов или утеплении мансардных этажей, любой утеплитель по технологии, закладывается между двух паропроницаемых пленок. Пленки существуют 2х типов, с внутренней защитой и наружной.Подробно о работе этих пленок останавливаться не буду, можете кому интересно, найти в инете или спросить у продавца в спец. магазине.

По этому при соблюдении этих условий, в такие стены можно закладывать утеплитель любой плотности и гигроскопичности...
Теплозащитную роль они сыграют в любом случае...

Теперь возмем стену уже жилого дома.
Например облицовочный кирпич, воздушный разрыв 5-10см, внутренний кирпич или ПГС. Закачаем туда пеноизол, плотностью 8-10кг/м3(ни каких защитных пленок естественно нет)

В процессе хизнедеятельности человека, через саму внутреннюю стену и микротрещины пойдут водяные пары, каторые будут ассорбироваться в утеплителе,понижая естественно лямбду самого утеплителя...
В различных климатических условиях, насыщение утеплителя влагой будет естественно разным..
с внутреннй стены или с наружной,зимой замораживание, в теплое время оттаивание, высыхание, но процессы все равно будут происходить..
� по этому большую роль в этом случае играет отношение гигроскопичности к механической прочности самого утеплиеля.
Если у мататериала большое водопоглощение и малая механическая прочность, то естественно, через определеное время цикличности, такой утеплитель начнет медленно разрушаться...

По этому в данном случае единственно правильное решение- это увеличение механической прочности и уменьшение адсорбционной гигроскопичности пеноизола.

Т.к. материал у нас паропроницаемый,

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 07/08/2009 12:37

Цитата: странник22 от 07/08/2009 10:17

^{В процессе хизнедеятельности человека, через саму внутреннюю стену и микротрещины пойдут водяные пары, каторые будут ассорбироваться в утеплителе,понижая естественно лямбду самого утеплителя...
В различных климатических условиях, насыщение утеплителя влагой будет естественно разным..
с внутреннй стены или с наружной,зимой замораживание, в теплое время оттаивание, высыхание, но процессы все равно будут происходить..}

Зря ты наговариваешь на пеноизол...
Разберись с "точкой росы" и т.п. паропроницаемостью.

Ты все правильно рассказываешь, но в эти логические рассуждения добавь ма-а-а-ленький нюанс.

Для того, что бы твой гигроскопичный пеноизол напитал влагу, надо этой влаге откуда то взяться. Причем, не в виде пара, а в жидкой фазе.

Вот тут-то и начинается самое интересное. Что жидкой фазы в стене - НЕТ!
�меется в виду - в правильно сконструированной стене.
Пар то сквозь несущую стену в пеноизол попадает. Но, в каких количествах? Не успев там, в пеноизоле накопиться до потребного для конденсации уровня, этот пар преспокойно выходит наружу через внешнюю облицовку.

Вот если ты специально поставишь задачу, получить в стене конденсат, то для этого нужно будет еще постарться. Например - неправильно пленки разместить, внешнюю стену сделать паронепроницаемой (например, пропитать олифой), или какую иную глупость сморозить.

А в описаных тобой примерах - конгденсат не образуется. Нечему в пеноизол впитываться и потом замерзать.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 07/08/2009 12:44

Все эти "умозаключения" я не столько со своей головы взял, сколько со слов специалистов, разрабатывающих ГОСты по различным утеплителям, в том числе и ПЕНО�ЗОЛА...

А они я думаю более компетентны в этом вопросе, нежели мы с тобой ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 07/08/2009 19:04

 РѕР±СЂР°Р·С†С‹ приехали. Тарасу РЅР° РґРЅСЏС… передам

 РџРѕР№РґСѓ пыль СЃ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРїР° СЃРЅРёРјСѓ . Люблю невидемый РјРёСЂ  расматривать  ;D . 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 07/08/2009 21:05

Цитата: странник22 от 07/08/2009 12:44

Все эти "умозаключения" я не столько со своей головы взял, сколько со слов специалистов, разрабатывающих ГОСты по различным утеплителям, в том числе и ПЕНО�ЗОЛА...

А они я думаю более компетентны в этом вопросе, нежели мы с тобой ;D

Ты будешь очень удивлен...но мои слова не противоречат мнению "компетентных специалистов".

Навсякий случай, еще раз формулирую мысль.
Для образования конденсата в т.н. точке росы необходимо соблюдение двух условий:

1 - достаточно низкая температура.
2 - вполне конкретная концентрация паров воды.

Если с температурой проблем нет, внутри утеплителя вполне может быть даже минусовая, то вот с парами в достаточной для конденсации концентрации как раз вопрос. Если даже пар и попадает внутрь материала, но при этом он еще легче выходит наружу - конденсироваться НЕЧЕМУ!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 16/08/2009 19:12

видео заливки пеноизола от "Парадиз"
снимал лично :)
http://www.youtube.com/watch?v=FhsuPy69LGI

материал на выходе вы видели.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 16/08/2009 21:03

Цитата: Grib от 16/08/2009 19:12

видео заливки пеноизола от "Парадиз"
снимал лично :)
http://www.youtube.com/watch?v=FhsuPy69LGI

материал на выходе вы видели.

Я бы сдеелал в верху перегородок дырки штук 5-6 диаметром в 50мм. А залитый кубик не лопаткой, а крышкой накрывал. "Горка уходит через дырки в следующий кубик.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 16/08/2009 21:50

�нтересно, Парадиз порадует нас "видео" всех компонентов своей линии?
�ли, все таки, попытается хоть что нибуть за деньги продать?
 ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 16/08/2009 22:03

На кратности 100 у меня другая пена, её не лопаткой разравнивать, а строительным правилом прихлопывать надо.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 16/08/2009 22:20

В смысле - тугая?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 16/08/2009 22:28

В смысле жесткая. Такая у меня на кратности 40-50.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 16/08/2009 22:43

Цитата: greylonly от 16/08/2009 22:28

В смысле жесткая. Такая у меня на кратности 40-50.

ты лучше скажи сколько литров на куб идет :)
у меня тоже через минуту можно по пене прыгать :)
и вы не рассматривайте какова пена. вы рассматривайте сколько она стоит. )

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 16/08/2009 23:07

Цитата: Дмитрий от 16/08/2009 21:50

�нтересно, Парадиз порадует нас "видео" всех компонентов своей линии?
�ли, все таки, попытается хоть что нибуть за деньги продать?
 ;)

Ага, вот взять и показать. А еще лучше с названиями. Например названия такие - компонент 1, компонент 2, компонент 3, компонент 4 и тд ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 16/08/2009 23:15

Цитата: Р�ван Р” от 16/08/2009 23:07

Цитата: Дмитрий от 16/08/2009 21:50

�нтересно, Парадиз порадует нас "видео" всех компонентов своей линии?
�ли, все таки, попытается хоть что нибуть за деньги продать?
 ;)

Ага, вот взять и показать. А еще лучше с названиями. Например названия такие - компонент 1, компонент 2, компонент 3, компонент 4 и тд ;D

да-да! и еще сразу как и чего и с чем мешать. :) и главное как это приготовить :)
сколько времени хранился секрет кока-колы?
помнится только РЅРµ так давно рассекретили, Рё то РїРѕРґ жутким давлением..  :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 16/08/2009 23:26

Кстати, насчет Кока-колы...
Ведь в состав входит ортофосфорная кислота.

Есть желающие попрбовать на Кока-коле намешать раствор?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Lexx77761 от 16/08/2009 23:31

Цитата: Дмитрий от 16/08/2009 23:26

Кстати, насчет Кока-колы...
Ведь в состав входит ортофосфорная кислота.

Есть желающие попрбовать на Кока-коле намешать раствор?

Еще там есть углекислый газ, который я предлагал попробовать, но вот никак не получается с балонами, а тут все сразу. А что, завтра куплю бутылок 5 кока колы, и отолью пробу.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 16/08/2009 23:54

А Логрус обесчал тоже видео выложить! Зажал?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 22/08/2009 17:54

Цитировать

Покупай рецептуру , я тебе через деловые линии буду поставлять . Мой наполнитель 63 микрона.

 Р­С‚Рё слова меня заинтриговали , плюс еще видео РЅРѕРІРѕРіРѕ продукта   :o ...

 Р–дал образец СЃ нетерпением Рё... :(

 РџСЂРёСЃР»Р°Р»Рё образец посмотрел , Р° обещаных 63 РјРёРєСЂРѕРЅР° РЅРµ увидел  >:( . Да материал класный - супер эластичный . Настолько эластичный ,что срез РїРѕРґ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї лезьвием сделать было очень проблематично - РїРѕРґ лезьвием пеноизол прогибался .
 Р•СЃР»Рё верить РјРѕРёРј весам , то пеноизол плотности 5,5 . РҐРёРјРёСЏ рулит , такой эластичности еще РЅРµ видел . Радует то что первый раз РІ образцах парадиза увидел капиляры - значит материал дышит .  Парадиз сделал материал супер легким , эластичным , дышащим .

 Р’ РѕРґРЅРѕРј СЏ разочаровался , РЅРµ увидел наполнителя , который Р±С‹ РјРѕРі придать материалу механическую прочность .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 22/08/2009 19:19

Прочность дело наживное...Для него цена-качество, что в наше время не маловажно...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 22/08/2009 21:21

Цитата: Тарас от 22/08/2009 17:54

Цитировать

Покупай рецептуру , я тебе через деловые линии буду поставлять . Мой наполнитель 63 микрона.

 Р­С‚Рё слова меня заинтриговали , плюс еще видео РЅРѕРІРѕРіРѕ продукта   :o ...

 Р–дал образец СЃ нетерпением Рё... :(

 РџСЂРёСЃР»Р°Р»Рё образец посмотрел , Р° обещаных 63 РјРёРєСЂРѕРЅР° РЅРµ увидел  >:( . Да материал класный - супер эластичный . Настолько эластичный ,что срез РїРѕРґ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї лезьвием сделать было очень проблематично - РїРѕРґ лезьвием пеноизол прогибался .
 Р•СЃР»Рё верить РјРѕРёРј весам , то пеноизол плотности 5,5 . РҐРёРјРёСЏ рулит , такой эластичности еще РЅРµ видел . Радует то что первый раз РІ образцах парадиза увидел капиляры - значит материал дышит .  Парадиз сделал материал супер легким , эластичным , дышащим .

 Р’ РѕРґРЅРѕРј СЏ разочаровался , РЅРµ увидел наполнителя , который Р±С‹ РјРѕРі придать материалу механическую прочность .

Может РЅРµ так смотрели  ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 22/08/2009 21:49

 РњРѕР¶РµС‚ РЅРµ так смотрели   ;)

 Р Р°Р·РІРµ что механические добавки невидимы   ;D .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 22/08/2009 21:58

вполне возможно.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 22/08/2009 22:50

Цитировать

Мой наполнитель 63 микрона.

 РќРµСѓР¶С‚Рѕ микросферу добавляеш   . РџРѕ какой цене береш ? Потихоньку Рє Москвитинским технологиям приближаешся   . Р�нтересно , РїРѕРґ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРїРѕРј добавки прощупаются   

К мрему сожалению , прощупаются и без микроскопа , правда только одна , остальные две работают на малекулярном уровне.Просьба не озвучивать .

 РҐРѕС‚ел Р±С‹ озвучить , так РЅРµ нащупал  :'( .  Наверно РјРЅРµ выслали без механических добавок .

Цитата: Тарас от 22/08/2009 21:49

Может РЅРµ так смотрели   ;)

 Р Р°Р·РІРµ что механические добавки невидимы   ;D .

Цитата: Р�ван Р” от 22/08/2009 21:58

вполне возможно.

Если есть какие соображения по невидимости наполнителя , скинте в личку .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 22/08/2009 23:21

Так и не понял...
1. материал стал эластичней.
2.перестал "сыпатца".
Причина в добавках? или в том, что толщина стенок пузыря стала много тоньше? или в том, что введенные добавки позволили сделать толщину пузыря тоньше?
Чисто визуальное сравнение говорит имнно о толщине стенок пузыря, а не об его размерах. Насколько можно судить, размеры остались теже, если не увеличились...
�деальнобы для сравнения все четыре снимка на одну страницу ( я имею ввиду два со второй страницы)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 23/08/2009 00:12

Цитата: greylonly от 22/08/2009 23:21

Так и не понял...
1. материал стал эластичней.
2.перестал "сыпатца".
Причина в добавках? или в том, что толщина стенок пузыря стала много тоньше? или в том, что введенные добавки позволили сделать толщину пузыря тоньше?
Чисто визуальное сравнение говорит имнно о толщине стенок пузыря, а не об его размерах. Насколько можно судить, размеры остались теже, если не увеличились...
�деальнобы для сравнения все четыре снимка на одну страницу ( я имею ввиду два со второй страницы)

  Пузыри РЅРµ стали больше , Сѓ РЅРёС… стенки стали тоньше . Скорее всего какая-то добавка сделала жиже смолу (может обыкновенная РІРѕРґР° :)). Сыпаться перестал , РїРѕ первой причине - стенки тонкие (нет переизбытка смолы ) . РџРѕ этой же причине материал становится чуть эластичнее . РќРѕ главная добавка та , которая сделала его эластичным остается загадкой . Механических добавок СЏ РЅРµ нашол .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 23/08/2009 00:49

Вот уже не надеясь на старческую память, утоснил в архивах нашего форума. Точно!
11 мая Логрус ворачиваетца от Парадиза.
4 июня Парадиз нас радует чудесами гибкости пеноизольных листов, а дальше-больше, Включая последний ролик с пеноизолом-поролоном.
Чево Тот ему сдал? формулу ВПСГ? какого компанента надо больше бузнуть чтобы получилась смола по-жиже? тогда и стенки будут потоньше. На молекулярном уровне, говорит.
Так! с чево эта ВПСГ варитца?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 23/08/2009 01:04

Цитата: greylonly от 23/08/2009 00:49

Вот уже не надеясь на старческую память, утоснил в архивах нашего форума. Точно!
11 мая Логрус ворачиваетца от Парадиза.
4 июня Парадиз нас радует чудесами гибкости пеноизольных листов, а дальше-больше, Включая последний ролик с пеноизолом-поролоном.
Чево Тот ему сдал? формулу ВПСГ? какого компанента надо больше бузнуть чтобы получилась смола по-жиже? тогда и стенки будут потоньше. На молекулярном уровне, говорит.
Так! с чево эта ВПСГ варитца?

думаю что было всё не так.
Парадиз своё открытие, насколько я понял, сделал случайно.
добивался одно, а напоролся на другое :)

что касается добавок..
материал по свойствам копиенный как на видео Парадиза?
несколько странно, что под микроскопом не видно, но вполне объяснимо...
:)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 23/08/2009 01:06

То Тарас. А запали-ка его!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 23/08/2009 01:17

Цитата: greylonly от 23/08/2009 01:06

То Тарас. А запали-ка его!

 РџР°СЂР°РґРёР·Сѓ ОГРОМНЫЙ РњР�РќРЈРЎ , его новый материал ГОРР�Рў !!! Р’Р·СЏР» кусочек попробовать , чуть СЂСѓРєРё необжог  ;D .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 23/08/2009 01:23

Цитата: Тарас от 23/08/2009 01:17

Цитата: greylonly от 23/08/2009 01:06

То Тарас. А запали-ка его!

 РџР°СЂР°РґРёР·Сѓ огромный РјРёРЅСѓСЃ , его новый материал РіРѕСЂРёС‚ !!! РІР·СЏР» кусочек попробовать , чуть СЂСѓРєРё необжог  ;D .

Это, брат Тарс, глицерин! Это ОН улучшает воду ( а её у Классика 30-40% в смоле), НО! улучшает также и горючесть! А чтобы вернутца к негорючести, надо буцнуть антиперена ( меламина) НО! этот увеличивает вязкость, соответственно толщину стенок. Замкнутый круг получаетца.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 23/08/2009 01:50

Цитата: greylonly от 23/08/2009 01:23

Цитата: Тарас от 23/08/2009 01:17

Цитата: greylonly от 23/08/2009 01:06

То Тарас. А запали-ка его!

 РџР°СЂР°РґРёР·Сѓ огромный РјРёРЅСѓСЃ , его новый материал РіРѕСЂРёС‚ !!! РІР·СЏР» кусочек попробовать , чуть СЂСѓРєРё необжог  ;D .

Это, брат Тарс, глицерин! Это ОН улучшает воду ( а её у Классика 30-40% в смоле), НО! улучшает также и горючесть! А чтобы вернутца к негорючести, надо буцнуть антиперена ( меламина) НО! этот увеличивает вязкость, соответственно толщину стенок. Замкнутый круг получаетца.

это не глецирин.
но сейчас тоже попробовал. гореть он не горит, но по массе теряет здорово. больше чем обычный пеноизол. и дымность вроде как увеличилась.
это действие одной добавки .. придется её исключить :(

хотя. я ни разу не поджигал материал такой маленькой плотности. думаю, что возможно увеличилось потеря массы из-за ее отсутствия.
потому как если взять кусок пеноизола средней плотности и засунуть в микроволновку, и когда усядется он и превратится в камень, то он вообще не горит и массу не теряет. по крайней суть чернеет от зажигалки.
имхо плотность обратно пропорциональна потере массы при сгорании.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 23/08/2009 02:55

Добавки тут не при чем.
Плотность.
Унас та же история.
РќР° РљР¤-РњРў-50.

При плотности ближе к 5-8 - вроде как горит.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 23/08/2009 10:51

Мочевина - тоже антипирен.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 23/08/2009 10:55

Цитата: Дмитрий от 23/08/2009 02:55

Добавки тут не при чем.
Плотность.
Унас та же история.
РќР° РљР¤-РњРў-50.

При плотности ближе к 5-8 - вроде как горит.

Это смотря какие добавки. Некоторые достаточно существенно увеличивают горючесть.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 23/08/2009 12:07

Я имею в виду - Н�КАК�Х ДОБАВОК НЕ ПР�МЕНЯЕМ.

При плтности 5-8 - вроде как горит...
При плотности 20 - Вы видели видео...
При плотности - 50 - Ваще не горит...


Т.е. я хочу сказать, по аналогии, у Пардиза таже история.
Он добаки применяет, но дело у него не в добааках, а в плотности.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 23/08/2009 12:10

Смотря сколько и каких ввести. Можно такие ввести, что и при плотности 50 будет гореть за милую душу.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 23/08/2009 19:45

На основании вышеизложенного, можно делать вывод какой?
Плотность 8:
1. Усадка
2.Воняет
3. Горит
Я правельно подвел итог? Может кто поправит?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 23/08/2009 19:59

Цитата: greylonly от 23/08/2009 19:45

На основании вышеизложенного, можно делать вывод какой?
Плотность 8:
1. Усадка
2.Воняет
3. Горит
Я правельно подвел итог? Может кто поправит?

ты как хороший прокурор. вопросы в лоб, тупо, не думая, не размышляя, ибо нефиг.. :) "а вы с этим злодеем знакомы?" ответ "да" и "нет" будет однозначно неверен. ибо злодей сидел за одним столом в одном кабаке и только. и типа сказать знаком нельзя, но и не знаком тоже нельзя.
вот и тебя так же :) :) :)
аналогично в вашем понимании на вопросы ответьте:
1. что значит усадка? на каком этапе?
2. что значит воняет?
3. что значит горит?

"усадка горит воняет" можно сказать и про туалетную бумагу и можно про вновь возведенный дом. :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 23/08/2009 21:23

 СЌС‚Рѕ РЅРµ глецирин.
но сейчас тоже попробовал. гореть он не горит, но по массе теряет здорово. больше чем обычный пеноизол. и дымность вроде как увеличилась.
это действие РѕРґРЅРѕР№ добавки .. придется её исключить  

 РўР°Рє Р·РґРѕСЂРѕРІРѕ " РЅРµ РіРѕСЂРёС‚ " ,что чуть пальцы необжег . Что снять видео как РіРѕСЂРёС‚  ;D. РЈ меня еще остались РєСѓСЃРєРё . РўСѓС‚ паяльной лампы ненадо , хватит РѕРґРЅРѕР№ спички .
 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 23/08/2009 21:41

РўРѕ Grib:
Если мы пишем везде, что одно из преимуществ выпускаемого нами материала,- это негорючесть, значит ТАК и должно быть. Нельзя быть" чуть-чуть беременной".
Можно долго и нудно рассуждать "что значит горит и что значит усадка и т.д"
На вопрос Может кто поправит? поправка желательна: Нет! негорит! вот я его жег, а он негорит зараза!
За плотность 8 сказать немогу (я её не делаю), а за 15 и 30 могу именно ТАК сказать: нет! негорит! газовой лампой жег, а ОН негорит, зараза.
А Вы плотность 8 делаете? Ах, нет? ну дак почитайте чево люди пишут:Я имею в виду - Н�КАК�Х ДОБАВОК НЕ ПР�МЕНЯЕМ.

При плтности 5-8 - вроде как горит...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 23/08/2009 22:03

Так Р·РґРѕСЂРѕРІРѕ " РЅРµ РіРѕСЂРёС‚ " ,что чуть пальцы необжег . Что снять видео как РіРѕСЂРёС‚  . РЈ меня еще остались РєСѓСЃРєРё . РўСѓС‚ паяльной лампы ненадо , хватит РѕРґРЅРѕР№ спички .
Будем надеятца, что это частный случай и на этой добавке можно поставить крест (по крайней мере, пока Классик из отпуска не вернетца).
А вот чего делать с чистой 8, без добавок? Если она "вроде как горит" на КФМТ-50, может кто проведет эксперимент с ВПСГ?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 23/08/2009 22:43

Щас специально пошел в гараж и все перепроверил.

Плотности 50 и 20, даже нарезаные на тоненькие листочки - НЕ ГОРЯТ. Пока в пламени зажигалки держишь - обугливаются, испаряются (деструкция за счет энергии постороннего источника).

А вот при плотности 8-5 - ГОР�Т САМОСТОЯТЕЛЬНО. Зажигалкой поджег - дальше само пошло.
Причем, любого объема. Что маленький кусок, что большой.

ВЫВОДЫ.

1.Добавки нипричем. КФ-МТ-50 это аналог ВПС-Г. Гореть будет так же. � горит...у ПАРАД�ЗА.

2. При малых плотностях получается материал с другой химией. Принципиально отличие получения пеноизола сверхнизких плотностей - это избыток воды. ПАРАД�З - сразу в смолу бухает.
Мы - вносим воду с раствором.
 Р”Р° Рё РїРѕ внешнему РІРёРґСѓ РїРѕРґ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРїРѕРј РІРёРґРЅРѕ отличие материалов РїРѕ цвету. Сверхлегкий - как будто РёР· стекла, прозрачный. Более плотный имеет матово-молочный оттенок.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 23/08/2009 23:43

Ну дак все прямые заливки на этой плотности. Чево делать будем?
Может, для продолжения разговора, в закрытый? покурить?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 24/08/2009 00:24

Все прымые заливки - на плотности 20.

Если делать прямые заливки на плотность 5-8 - гореть будет нечему. ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 24/08/2009 00:36

Ну вам виднее, кто занимаетца прямыми заливками. А вот можно сказать: до 12 плотности горит, а выше нет?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 24/08/2009 00:36

 РЎРѕРіР»Р°СЃРµРЅ , добавки тут непричем . Парадиз показал мастерклас СЃ сверхлегким материалом , РЅРѕ РЅРµ учел его противопожарные характеристики .

 Р­С‚Рѕ всем нам СѓСЂРѕРє , что вданом направлении двигаться безсмысленно . Давайте остановимся РЅР° нижнем пределе 15 -всеми проверенный вариант . Скажем РѕС‚ 15 РґРѕ 60 соревнуемся РІ качестве .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 24/08/2009 00:46

В нижнем направлении двигатца тоже надо, но! с добавкой антиперена. Все зависит от цены конечного продукта. Понятно, что 8 плотность будет дешевле 15 вдвое.
То Тарас: была возможность сравноть с чем-то есче? это точно не добавка виновата? может добавка все-таки усилила эффект горючести?
Можно просто спросить:
То Grib: Добавка горючая?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 24/08/2009 00:54

То Тарас: была возможность сравноть с чем-то есче? это точно не добавка виновата? может добавка все-таки усилила эффект горючести?

 Р’ывод СЏ сделал РїРѕ словам Дмитрия :

Цитата: Дмитрий от 23/08/2009 22:43

Щас специально пошел в гараж и все перепроверил.

Плотности 50 и 20, даже нарезаные на тоненькие листочки - НЕ ГОРЯТ. Пока в пламени зажигалки держишь - обугливаются, испаряются (деструкция за счет энергии постороннего источника).

А вот при плотности 8-5 - ГОР�Т САМОСТОЯТЕЛЬНО. Зажигалкой поджег - дальше само пошло.
Причем, любого объема. Что маленький кусок, что большой.

ВЫВОДЫ.

1.Добавки нипричем. КФ-МТ-50 это аналог ВПС-Г. Гореть будет так же. � горит...у ПАРАД�ЗА.

2. При малых плотностях получается материал с другой химией. Принципиально отличие получения пеноизола сверхнизких плотностей - это избыток воды. ПАРАД�З - сразу в смолу бухает.
Мы - вносим воду с раствором.
 Р”Р° Рё РїРѕ внешнему РІРёРґСѓ РїРѕРґ РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРїРѕРј РІРёРґРЅРѕ отличие материалов РїРѕ цвету. Сверхлегкий - как будто РёР· стекла, прозрачный. Более плотный имеет матово-молочный оттенок.

 РЈ меня РІ колекции только высой плотности образцы Рё образцы парадиза  :) .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 24/08/2009 01:13

Подождем ответ от Gribа. Пока только он владеет формулой этой добавки.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 24/08/2009 01:17

Цитата: Тарас от 24/08/2009 00:36

Согласен , добавки тут непричем . Парадиз показал мастерклас с сверхлегким материалом , но не учел его противопожарные характеристики .

 Р­С‚Рѕ всем нам СѓСЂРѕРє , что вданом направлении двигаться безсмысленно . Давайте остановимся РЅР° нижнем пределе 15 -всеми проверенный вариант . Скажем РѕС‚ 15 РґРѕ 60 соревнуемся РІ качестве .

Антиперена добавить. Парадизу добавку подобрать - как 2 пальца об асфальт ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 24/08/2009 01:19

Цитата: greylonly от 24/08/2009 00:46

В нижнем направлении двигатца тоже надо, но! с добавкой антиперена. Все зависит от цены конечного продукта. Понятно, что 8 плотность будет дешевле 15 вдвое.
То Тарас: была возможность сравноть с чем-то есче? это точно не добавка виновата? может добавка все-таки усилила эффект горючести?
Можно просто спросить:
То Grib: Добавка горючая?

Тебе отснять, как наш горит? Без добавок который? Что за упрямство?...
Наивная вера в то, что все дело лишь в добавках?
Увы....все не так просто....

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 24/08/2009 10:08

Цитата: greylonly от 24/08/2009 01:13

Подождем ответ от Gribа. Пока только он владеет формулой этой добавки.

Думаю, что он не владеет.
Одна добавка точно горючая, вторая - точно нет.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 10:14

Цитата: greylonly от 24/08/2009 00:46

В нижнем направлении двигатца тоже надо, но! с добавкой антиперена. Все зависит от цены конечного продукта. Понятно, что 8 плотность будет дешевле 15 вдвое.
То Тарас: была возможность сравноть с чем-то есче? это точно не добавка виновата? может добавка все-таки усилила эффект горючести?
Можно просто спросить:
То Grib: Добавка горючая?

нет. добавка не горючая. я перепроверял свой материал с похожей плотностью. разницы нет почти никакой. может дымит чуток меньше.
парадиз говорил, что у него все добавки не горючие.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 10:19

Цитата: Дмитрий от 24/08/2009 01:19

Цитата: greylonly от 24/08/2009 00:46

В нижнем направлении двигатца тоже надо, но! с добавкой антиперена. Все зависит от цены конечного продукта. Понятно, что 8 плотность будет дешевле 15 вдвое.
То Тарас: была возможность сравноть с чем-то есче? это точно не добавка виновата? может добавка все-таки усилила эффект горючести?
Можно просто спросить:
То Grib: Добавка горючая?

Тебе отснять, как наш горит? Без добавок который? Что за упрямство?...
Наивная вера в то, что все дело лишь в добавках?
Увы....все не так просто....

Дмитрий отсними ему как горит 5-8 плотности и как горит 15 плотности и как горит 25 плотности.
он очевидно не понял, что 5-8 плотность теряет по массе быстрее (заметьте - не поддерживает горение, а только сгорает), чем 25 потому как массы там нет никакой. :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 24/08/2009 15:25

Цитата: Grib от 24/08/2009 10:14

Цитата: greylonly от 24/08/2009 00:46

В нижнем направлении двигатца тоже надо, но! с добавкой антиперена. Все зависит от цены конечного продукта. Понятно, что 8 плотность будет дешевле 15 вдвое.
То Тарас: была возможность сравноть с чем-то есче? это точно не добавка виновата? может добавка все-таки усилила эффект горючести?
Можно просто спросить:
То Grib: Добавка горючая?

нет. добавка не горючая. я перепроверял свой материал с похожей плотностью. разницы нет почти никакой. может дымит чуток меньше.
парадиз говорил, что у него все добавки не горючие.

Как-то в это слабо верится. Можете озвучить добавки.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 17:54

Цитата: Р�ван Р” от 24/08/2009 15:25

Цитата: Grib от 24/08/2009 10:14

Цитата: greylonly от 24/08/2009 00:46

В нижнем направлении двигатца тоже надо, но! с добавкой антиперена. Все зависит от цены конечного продукта. Понятно, что 8 плотность будет дешевле 15 вдвое.
То Тарас: была возможность сравноть с чем-то есче? это точно не добавка виновата? может добавка все-таки усилила эффект горючести?
Можно просто спросить:
То Grib: Добавка горючая?

нет. добавка не горючая. я перепроверял свой материал с похожей плотностью. разницы нет почти никакой. может дымит чуток меньше.
парадиз говорил, что у него все добавки не горючие.

Как-то в это слабо верится. Можете озвучить добавки.

увы. не могу. мы договаривались о неразглашении.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 24/08/2009 18:14

нет. добавка не горючая. я перепроверял свой материал с похожей плотностью. разницы нет почти никакой. может дымит чуток меньше.
парадиз говорил, что у него все добавки не горючие.
Таки непонятно, кто утверждает "что добавка негорючая" толи Парадиз, толи Вы?
Вы сами проверяли что "негорючая"? или все со слов? �ли у Вас этой добавки нету? наберите тогда в Яндексе название и отпишите потом... Подглядывать не бум! ;D ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 24/08/2009 18:28

Цитата: Grib от 24/08/2009 17:54

увы. не могу. мы договаривались о неразглашении.

А если под пытками?

Пытать будем в сауне,
рыбка..., пивко...,
девушки...

Пока не признаешься!!! ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Region_22 от 24/08/2009 19:01

2 Дмитрий - это очень жестокая пытка :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 19:17

Цитата: greylonly от 24/08/2009 18:14

нет. добавка не горючая. я перепроверял свой материал с похожей плотностью. разницы нет почти никакой. может дымит чуток меньше.
парадиз говорил, что у него все добавки не горючие.
Таки непонятно, кто утверждает "что добавка негорючая" толи Парадиз, толи Вы?
Вы сами проверяли что "негорючая"? или все со слов? �ли у Вас этой добавки нету? наберите тогда в Яндексе название и отпишите потом... Подглядывать не бум! ;D ;D

парадиз сказал что не горючая. (горение (термическая деструкция) только одной из добавок свыше 300 градусов по цельсию). учитывая, что пеноизол разрушается при температур свыше 120 градусов. то можете делать вывод сами..
но! я спалил свой материал такой же плотности как и у него,
скорость потери массы, на взгляд, была практически одна и та же, дымность в его случае выше.

еще раз говорю. попробуйте поджечь плотный картон и туалетную бумагу. разница в воспламенении велика.
проведите аналогию на пеноизол.

и вот тот же ППС практически так же реагирует. но он воспламеняется и не затухает на любых плотностях. без антипиренов.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 19:23

Цитата: Дмитрий от 24/08/2009 18:28

Цитата: Grib от 24/08/2009 17:54

увы. не могу. мы договаривались о неразглашении.

А если под пытками?

Пытать будем в сауне,
рыбка..., пивко...,
девушки...

Пока не признаешься!!! ;)

пытать судя по всему будут девушки :) страшно пытать и шубу заодно выпросят. :)
лучше пытать парадиза и меня заодно.. он про своё я про своё. :) всё как на духу. :)
но меня не раньше весны. совмещу его и свои технологии и думаю будет оч. позитивный результат.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 24/08/2009 20:28

лучше пытать парадиза и меня заодно..
А Парадиз уже раскололся! Более того, уже придумал добавки № 4 и №5... Теперь понятно откуда оптимизм:До сих пор в таких случаях у нас получалось реализовать в разы лучше, чем до нас..
Чую, Классик приедет "с Крымов" с церрозом печени, заплывшими глазками и опухшими членоми, и весь в долгах (на девочек этих двух добавок нехватит). ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 21:04

Цитата: greylonly от 24/08/2009 20:28

лучше пытать парадиза и меня заодно..
А Парадиз уже раскололся! Более того, уже придумал добавки № 4 и №5... Теперь понятно откуда оптимизм:До сих пор в таких случаях у нас получалось реализовать в разы лучше, чем до нас..
Чую, Классик приедет "с Крымов" с церрозом печени, заплывшими глазками и опухшими членоми, и весь в долгах (на девочек этих двух добавок нехватит). ;D

ты первый шаг делаешь дальше чем второй, от сего, думаю, твои ноги будут еще долго заплетаться. :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 24/08/2009 21:31

А что вы все дружно садитесь " на плечи Парадизу"? Экспериментируйте то же... Может что нибудь лучшее придумаете... Химия, на даст соврать �ван Д, "край непуганных птиц"...

Ленив наш человек, "пошевелиться боится".

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 21:51

Цитата: странник22 от 24/08/2009 21:31

А что вы все дружно садитесь " на плечи Парадизу"? Экспериментируйте то же... Может что нибудь лучшее придумаете... Химия, на даст соврать �ван Д, "край непуганных птиц"...

Ленив наш человек, "пошевелиться боится".

в отличие от Парадиза, у меня нет действующей фабрики по выпуску листового пеноизола, и я также не занимаюсь прямыми заливками.
Пеноизол, для меня, просто перспективный продукт, который можно без оглядки ввести на рынок и продать.

Парадиз эксперементирует на объемах и получает результат и только так в нашем случае можно сделать коммерческий продукт.
Эксперименты на стаканчиках тоже хороши, но только на стаканчиках, когда начинаешь из 100 гр. делать тонну, то возникает куча неучтенных ранее факторов. и все летит к свиньям...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 24/08/2009 21:59

Цитата: Grib от 24/08/2009 19:17

парадиз сказал что не горючая. (горение (термическая деструкция) только одной из добавок свыше 300 градусов по цельсию).

Ну-ну, не горючая...
А по поводу антипирена. Сколько у вас в пенопласте мочевины?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 24/08/2009 22:04

в отличие от Парадиза, у меня нет действующей фабрики по выпуску листового пеноизола, и я также не занимаюсь прямыми заливками.
Пеноизол, для меня, просто перспективный продукт, который можно без оглядки ввести на рынок и продать.
А под каким видом Вы собираетесь ево продать? Если нет ни того, ни другого? "...апельсины грузите бочками?"

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 24/08/2009 22:28

Цитата: greylonly от 24/08/2009 22:04

в отличие от Парадиза, у меня нет действующей фабрики по выпуску листового пеноизола, и я также не занимаюсь прямыми заливками.
Пеноизол, для меня, просто перспективный продукт, который можно без оглядки ввести на рынок и продать.
А под каким видом Вы собираетесь ево продать? Если нет ни того, ни другого? "...апельсины грузите бочками?"

:) :) :)
во-первых не "ево", а "его", вы в России живете и будьте любезны выражаться на русском языке. :)
что вкладывается в фразу "под каким видом"?
имеется ли ввиду листовой материал, либо в виде заливки в полости?)
торговая марка?
сертификация?

господа. давайте на будущее: выражения применимы к материалу должны быть понятны и прозрачны ВСЕМ (горючесть и прочее... ) никакой недосказанности и "двойных стандартов" :)
давайте разработаем перечень определений применимых к материалу (пеноизолу), дабы ими оперировать в последствии, а так же подходящих под это синонимов, антонимов и прочих изысков русского языка, в том числе и украинского. чтоб потом не думалось :)
иначе спекуляция и проституция неизбежна... более того уже надоело. и просто так оставить нельзя и послать В и НА тоже не могу.

начнем с малого.

ДЛЯ ОСОБО НЕОБРАЗОВАННЫХ СПЕКУЛЯНТОВ..
ГОРЮЧЕСТЬ (возгораемость), способность в-ва (материала) к распространению пламени или к тлению. В СССР по Г. в-ва делятся на горючие (после зажигания самостоятельно горят на воздухе), трудногорючие (гаснут после удаления источника зажигания), негорючие (не горят даже в зоне действия источника зажигания). В США и большинстве западноевропейских стран трудногорючие в-ва в отдельную группу не выделяют.

давайте дальше предлагайте. и самое главное всё скомпоновать и скинуть в раздел "Общие вопросы", что бы в дальнейшем не было инсинуаций. :(

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 24/08/2009 22:30

Цитата: странник22 от 24/08/2009 21:31

А что вы все дружно садитесь " на плечи Парадизу"? Экспериментируйте то же... Может что нибудь лучшее придумаете... Химия, на даст соврать �ван Д, "край непуганных птиц"...

Ленив наш человек, "пошевелиться боится".

В данном случае имеем дело с так называемым "химическим чутьём".
Наряду с "техническим чутьём", абсолютным музыкальным слухом - это есть врожденные вещи...

Не всем дано...

Ну...т.е., если ты сильно будешь настаивать, я конечно, при встрече СПОЮ, и даже - станцую.
Но предупреждаю... Зрелище не для слабонервных....

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 24/08/2009 23:27

Цитата: Дмитрий от 24/08/2009 22:30

Цитата: странник22 от 24/08/2009 21:31

А что вы все дружно садитесь " на плечи Парадизу"? Экспериментируйте то же... Может что нибудь лучшее придумаете... Химия, на даст соврать �ван Д, "край непуганных птиц"...

Ленив наш человек, "пошевелиться боится".

В данном случае имеем дело с так называемым "химическим чутьём".
Наряду с "техническим чутьём", абсолютным музыкальным слухом - это есть врожденные вещи...

Не всем дано...

Ну...т.е., если ты сильно будешь настаивать, я конечно, при встрече СПОЮ, и даже - станцую.
Но предупреждаю... Зрелище не для слабонервных....

Вынужден присоединитца к этому заявлению. Ну ни ВСЕ здесь химики и великие конструктора. Есть химики, небудем тыкать пальцами, пусть они и занимаютца. Чево подскажут, будем испытывать, результат доложим. А луцше не подсказывать-намекать, а прямо, по-рабочекрестьянски "столько грамм туда, температура такая".

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 25/08/2009 14:21

а больше ничего не надо ?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 25/08/2009 15:47

Цитата: Р�ван Р” от 25/08/2009 14:21

а больше ничего не надо ?

Как раз по Вашему запросу составляем список наших пожеланий.

2 greylonly

Сергей, как ты считаешь, мне хватит 96-листовой тетради? �ли сразу купить 2 шт? ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 25/08/2009 19:25

Цитата: Р�ван Р” от 25/08/2009 14:21

а больше ничего не надо ?

 Рђ что если Вас профинансируем  ::) ,  тогда есть шанс что-то наколотить ? ;).

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 25/08/2009 20:10

Цитата: Тарас от 25/08/2009 19:25

Цитата: Р�ван Р” от 25/08/2009 14:21

а больше ничего не надо ?

 Рђ что если Вас профинансируем  ::) ,  тогда есть шанс что-то наколотить ? ;).

шанс есть всегда!
но вопрос поставлен неверно. :)
надо спрашивать так: "сколько будет стоить ЭТО исследование", например повышение прочностиэластичностигорючестиснижениерасходасмолы :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 25/08/2009 21:10

[Поругайтесь пока в личку, потом нам расскажите, кто победил!]

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 25/08/2009 22:38

[аналогично]

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 18/09/2009 22:10

Всем привет. Здоровье в отпуске подорвал, но к работе приступаю. По поводу горючести. Тарас, поверь каждый покупатель поджигает образцы, материал не горит. Горение наблюдается в том случае , если сломать структуру и сжать несколько раз , видимо он всасывает воздух и тогда наблюдается горение. Материал отправленный тебе , был со всеми добавками. � ещё если не ломать структуру листы идеально режутся даже тросиком.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 18/09/2009 23:44

Материал отправленный тебе , был со всеми добавками.

 Р� что механические добавки тоже были  :o ? 

 Р“РѕРІРѕСЂРёР» РјРЅРµ Р�ван Р” РЅРµ так смотриш , наверное РѕРЅ был прав . Если Р�ван Р” прав , тогда надо искать какой-то РґСЂСѓРіРѕР№ источник света для РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРїР° , скажем ультрафиолет ???

 РќСѓ Рё зашифровался Парадиз СЃРѕ СЃРІРѕРёРјРё добавками .

 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 19/09/2009 14:16

Рђ может рентген взять  :)?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 19/09/2009 23:25

Цитата: Р�ван Р” от 19/09/2009 14:16

Рђ может рентген взять  :)?

  ;D

 РЈ меня был Р±С‹ самый крутой РјРёРєСЂРѕСЃРєРѕРї РІ моем РіРѕСЂРѕРґРµ  ;D . Р’ РјРѕСЋ комнату такой агрегат РЅРµ поместится ( СЏ РіРѕРІРѕСЂСЋ Рѕ советских образцах , РґСЂСѓРіРёС… РЅРµ видел  :) ) .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 20/09/2009 13:52

РќР° РїРѕСЏСЃРµ можно носить  :)
http://www.innovx.com/en/products/handheld

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 20/09/2009 22:41

Цитата: парадиз от 18/09/2009 22:10

По поводу горючести. Тарас, поверь каждый покупатель поджигает образцы, материал не горит. Горение наблюдается в том случае , если сломать структуру и сжать несколько раз , видимо он всасывает воздух и тогда наблюдается горение.

Вот в этом месте чевота непонимаю. Версия только одна:
В пузырьках материала находитца газ, который не содержит кислород. Получаетца что-то типа воздуха, но без кислорода. Вопрос: куда делся кислород?
Если в пузырьках нет кислорода в результате "прокаливания" сушилкой Парадиза, то тогда возникает другой вопрос: а надолго ли это? Если материал паропроницаем, значит рано или поздно обогащение кислородом произойдет. А значит и появитца горючесть?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 20/09/2009 23:22

2 ПАРАД�З.

А нельзя чего нить придумать в направлении, чтобы он не горел со сломанной структурой.

 ???

Уж больно хорош материал, когда структуру поламать. Есть смысл его так и продавать.

Произвести как обычно, сломать структуру, и лишь потом фасовать.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 15:35

У меня вопрос
Можно ли скачивать видео или такое не возможно?
Хотел заказчикам показать, чтобы часто н объяснять одно и тоже

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 03/10/2009 15:48

Цитата: Диас от 03/10/2009 15:35

У меня вопрос
Можно ли скачивать видео или такое не возможно?
Хотел заказчикам показать, чтобы часто н объяснять одно и тоже

 Рђ Р’Р« сделайте такой Рё показывайте заказчикам  ;D .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 16:19

Смотрел видеоролики Парадиза, удивительно, что можно получать такие образцы.
Парадиз, а мжно образцы и мне?
Р’РѕС‚ РІ этом ролике (пеноизол СЃ добавками, 6 плотность) есть видеоЛЯП  ;D
Смотрел внимательно
Ролики я всме смотрел внимательно и даже не верится, что такое возможно.
� как с массовым производством, чтобы ребята сами работали и всегда получался качественный пеноизол?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 16:23

Тарас, такое Сѓ меня получалось Рё то РІ цеху Рё то РІ раз СЃРѕ ста РїСЂРѕР±  ;D
Не верится, что можно получить такое и раз за разом.
РњРЅРµ РІ "Софексе" показывали несколько образцов крепкого, как камень пеноизол  ;D, Р° РєРѕРіРґР° СЃРїСЂРѕСЃРёР», то ответа четкого Рё РЅРµ получил

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 16:27

Цитата: greylonly от 24/08/2009 23:27

Цитата: Дмитрий от 24/08/2009 22:30

Цитата: странник22 от 24/08/2009 21:31

А что вы все дружно садитесь " на плечи Парадизу"? Экспериментируйте то же... Может что нибудь лучшее придумаете... Химия, на даст соврать �ван Д, "край непуганных птиц"...

Ленив наш человек, "пошевелиться боится".

В данном случае имеем дело с так называемым "химическим чутьём".
Наряду с "техническим чутьём", абсолютным музыкальным слухом - это есть врожденные вещи...

Не всем дано...

Ну...т.е., если ты сильно будешь настаивать, я конечно, при встрече СПОЮ, и даже - станцую.
Но предупреждаю... Зрелище не для слабонервных....

Вынужден присоединитца к этому заявлению. Ну ни ВСЕ здесь химики и великие конструктора. Есть химики, небудем тыкать пальцами, пусть они и занимаютца. Чево подскажут, будем испытывать, результат доложим. А луцше не подсказывать-намекать, а прямо, по-рабочекрестьянски "столько грамм туда, температура такая".

В том то и дело, что вечно настраивать и все время на вкус и слух и на пробу. Это и говорит о недороботках производства. Ставить опыты все время производства??????




Р«

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 03/10/2009 16:30

Цитата: Диас от 03/10/2009 16:27

В том то и дело, что вечно настраивать и все время на вкус и слух и на пробу. Это и говорит о недороботках производства. Ставить опыты все время производства??????

Двадцать раз одно и то же....

�ли - САМОСТОЯТЕЛЬНО..

�ли - все ПРОДАЕТСЯ! Прчем, с гарантией, будет 100 раз из 100.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 16:35

Утепление каркасного дома, Скадовск 2009 [Дмитрий]
[Красный цвет - для модерации.
Для выделения цитат у нас принято применять синий.]

Дмитрий, твой ролик?
За и на гипсокартон пеноизол можно качать и без пленки.
� я в начале боялся, что на водной основе и может повести лит.
Гипсокартон не ведется мокрый, если на него не давать нагрузку

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 16:39

Цитата: Дмитрий от 03/10/2009 16:30

Цитата: Диас от 03/10/2009 16:27

В том то и дело, что вечно настраивать и все время на вкус и слух и на пробу. Это и говорит о недороботках производства. Ставить опыты все время производства??????

Двадцать раз одно и то же....

�ли - САМОСТОЯТЕЛЬНО..

�ли - все ПРОДАЕТСЯ! Прчем, с гарантией, будет 100 раз из 100.

Удивительно СѓРїРѕСЂРЅРѕ молчит, как партизан  ;D
Спрашивал
Желательно бы и цены приемлимые :-)
Не хочется переплачивать, как за оборудование и "технологию.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 16:48

термопеной.avi

Смотрел видео утепление этим материалом, кто либо знает, что это?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 03/10/2009 20:28

Цитата: Диас от 03/10/2009 16:35

За и на гипсокартон пеноизол можно качать и без пленки.
� я в начале боялся, что на водной основе и может повести лит.
Гипсокартон не ведется мокрый, если на него не давать нагрузку

Можно.

В данном случае пленка между пеноизолом и гипсокартоном применена в качестве паробарьера (в противном случае надо гипсокартон обрабатывать специальной грунтовкой).

Пленка "за пеноизолом" - на самом деле паропроницаемая ветрозащита между утеплителем и сайдингом.

Если подобные меры не принять, то есть вероятность получить конденсат.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 03/10/2009 20:30

Цитата: Диас от 03/10/2009 16:39

Не хочется переплачивать, как за оборудование и "технологию.

А что? Есть анлогичные по качеству предложения - ДЕШЕВЛЕ? ???

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 03/10/2009 22:09

Цитата: Дмитрий от 03/10/2009 20:30

Цитата: Диас от 03/10/2009 16:39

Не хочется переплачивать, как за оборудование и "технологию.

А что? Есть анлогичные по качеству предложения - ДЕШЕВЛЕ? ???

Монополизм  ;D ;D ;D
Пользуемся ?

Это что ППУ? - термопеной.avi, смотрел видео утепление этим материалом

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/10/2009 11:10

Заплатив эа рецептуру вы не только возвращаете деньги выработав всего одну тонну смолы но и получаете прибыль, плюс качественный материал. Не понятно что же вы называете переплатой.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 07/10/2009 21:39

А разве то, что я купил аппарат по "производству", не переплатил??????
Купить производство недоработанного призводства, это что?
Чтобы заниматься пеноизолом надо быть или слепым фанатом, или ........

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 07/10/2009 22:05

Цитата: парадиз от 07/10/2009 11:10

Заплатив эа рецептуру вы не только возвращаете деньги выработав всего одну тонну смолы но и получаете прибыль, плюс качественный материал. Не понятно что же вы называете переплатой.

Обоснованно изложите цифрами рублями и сколько вешать в граммах и добавлять в литрах. � в чем прибыль и экономия.
Я тут кроме общих фраз и рекламных слоганов ничего не слышу

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/10/2009 23:32

Неслышишь или не хочешь слышать.Расчёт себестоимости по сырью. Одна тонна смолы стоит 22000 руб. По моей
рецептуре на куб идёт 8 кг. х 22 руб.=176 руб. ( это кубы по сырому , у
меня интенсивная температурная сушка, поэтому усадка составит 17%.
Получаю около 85-89 кубов готового материала, плюс 15 кубов крошки ( это
обрезки после торцовки и шапки). Добавки и компаненты это ещё 40 рублей,
плюс упаковка 17 руб. Теперь можешь прикинуть рентабельность.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 07/10/2009 23:38

Цитата: Диас от 07/10/2009 21:39

А разве то, что я купил аппарат по "производству", не переплатил??????
Купить производство недоработанного призводства, это что?
Чтобы заниматься пеноизолом надо быть или слепым фанатом, или ........

Прошу прощения вы на кого так злитесь. Я вам ничего недоработанного не продовал. и с первого объявления на форуме подробно объясняю из чего состоит производство и от чего зависит качество материала.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 08/10/2009 00:04

Цитата: Диас от 07/10/2009 21:39

Чтобы заниматься пеноизолом надо быть или слепым фанатом, или ........

�ли человеком, имеющем уже ОПЫТ в преодолении проблем. Я уже неоднократно писал, что более проблемного бизнеса, чем пеноизол - не встречал.
  РќРѕ, оглядываясь РЅР° пройденный путь, понимаю, что проделана КОЛОССАЛЬНАЯ работа РѕС‚ простой ГЖУ РґРѕ то-РіРѕ же СТАНДАРТА.
  Р’ итоге, теперь, если РїРѕ РґСЂСѓРіРѕРјСѓ какому РїРѕРІРѕРґСѓ Рё попадаются проблему, РјС‹ СЃ сотрудниками просто посмеиваемся, приговаривая, что РІСЃРµ это - цветочки, РїРѕ сравнению СЃ пеноизолом.

 Рђ сами РїРѕ себе проблемы РЅРµ страшны. Страшно НЕПОНР�РњРђРќР�Р•, что Р’С‹ можете эти проблемы решать...

Рђ секрет - РїСЂРѕСЃС‚. Просто надо доводить РІСЃРµ РґРѕ конца.  Р� тогда Р’С‹ добьётесь успеха. Р� РЅРµ только РІ пеноизоле.

�ли, есть другой путь. Н�ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Так - проще.
Обвинять кого-то, искать-выдумывать какие-то причины....оправдывать ничегонеделанье.
Это - нормально!
Так всегда бывает.

Кто-то изобретает ПОТОК�-СТАНДАРТЫ-АТТ и прочие горячие сушки...

КТо-то - ищет оправдание ничегонеделанью...

Выбирать Вам!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 08/10/2009 01:15

Цитата: парадиз от 07/10/2009 23:38

Цитата: Диас от 07/10/2009 21:39

А разве то, что я купил аппарат по "производству", не переплатил??????
Купить производство недоработанного призводства, это что?
Чтобы заниматься пеноизолом надо быть или слепым фанатом, или ........

Прошу прощения вы на кого так злитесь. Я вам ничего недоработанного не продовал. и с первого объявления на форуме подробно объясняю из чего состоит производство и от чего зависит качество материала.

а в чем производство у Пардиза не доработано?
я там был. всё по чесноку показали рассказали.
и видел в живую, что всё реально. (единственное, что каждый под себя изменит некоторые мелочи.. и есть шанс доработать и улучшить) :)
если у кого-то что-то не получается, то это - имхо - проблемы личные.

у меня когда-то не получилось доработать ГЖУ, что бы ПГ не засерался каждые 15 минут. поэтому купил технологию иную ПЕНА2000.
и только потом уже понял... а теперь.. опыт не пропьешь! :)

а когда к Парадизу съездил. блин... там и думать то мало чего надо... просто пару экспериментов.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 08/10/2009 19:04

�ли вон возьмите Адиля.

Установка - СТАНДАРТ, смола - ..х.з. какого происхождения, пенообразователь - не АБСК, а ЛСН...
Р� РЅРё РІ РѕРґРЅРѕРј посту  РќР• ПЛАЧЕТСЯ!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 08/10/2009 19:47

Цитата: Диас от 07/10/2009 21:39

А разве то, что я купил аппарат по "производству", не переплатил??????
Купить производство недоработанного призводства, это что?
Чтобы заниматься пеноизолом надо быть или слепым фанатом, или ........

Диас

Почитал Ваши записи, пишите что занимаетесь пеноизолом восьмой год, а результаты как у новичка... Эксперементировать с купленным (не знаю каким) оборудованием и компанентами не пробовали?

Бывает,что на плохом железе и хорошем сырье...конечный продукт г-но, а бывает и наоборот...

Покупайте, если хватает средств оборудование и компаненты немецкой фирмы �зошаум и никакого головняка. Опустил шланги в канистры с компанентом А и В, нажал кнопку и процесс пошел... Одинаковый хоть в субботу, хоть в понедельник..да и с запахом, говорят проблем никаких и с усадкой....

Это мы по бедности и слепому фанатизму, что то придумываем, пробуем...иногда получается и радуемся как дети... Но не все хотят этого хлеба... поэтому, каждому свое.

Так что выбирай сам... ;)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 08/10/2009 20:34

Цитата: парадиз от 07/10/2009 23:32

Неслышишь или не хочешь слышать.Расчёт себестоимости по сырью. Одна тонна смолы стоит 22000 руб. По моей рецептуре на куб идёт 8 кг (всего то?????? ;D разве не 25-45?. х 22 руб. а было то 7 рупь=176 руб. ( это кубы по сырому , у
меня интенсивная температурная сушка, поэтому усадка составит 17%. тут согласен с %
Получаю около 85-89 кубов готового материала, плюс 15 кубов крошки ( это
обрезки после торцовки и шапки). Добавки и компаненты (это на тонну или куб?) это ещё 40 рублей,
плюс упаковка 17 руб. Теперь можешь прикинуть рентабельность.

 
Эксперементировать СЃ купленным (РЅРµ знаю каким) оборудованием Рё компанентами РЅРµ пробовали?  РЇ Рё РіРѕРІРѕСЂСЋ, что НАДО РІСЃС‘ время эксперементировать Рё каждный раз "опытный образец". ЛЮДР�!!!!!!!!! Так производством РЅРµ занимаются. Так работают С…РёРјРёРєРё  Рё физики теоретики. Жаль, что Нобелевскую премию вам РЅРµ дадут.
А почему никто не предложил СВОЙ пеноизол в этих широко рекламируемых передачах по утеплению стен, чердаков и дач.Квартирный вопрос,дачный ответ и пр. пр. �ли вы межсобой договорится не можете или ни у кого в наличии нет плит необходимого количества, аль жалко даром отдавать? Вы на эксперементы тратите смолы в разы больше
�ли человеком, имеющем уже ОПЫТ в преодолении проблем. Я уже неоднократно писал, что более проблемного бизнеса, чем пеноизол - не встречал.
  РќРѕ, оглядываясь РЅР° пройденный путь, понимаю, что проделана КОЛОССАЛЬНАЯ работаВы , как китайские комсомольцы-сами создаем проблемы Рё сами героически РёС… преодолеваем

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 08/10/2009 21:49

Р’С‹ , как китайские комсомольцы-сами создаем проблемы Рё сами героически РёС… преодолеваем  

 РџСЂРѕР±Р»РµРј себе никто РЅРµ создает , РѕРЅРё сами всегда появляются РІ любом производстве , даже очень отлаженом . Р�наче зачем держать РЅР° производствах штат инженеров Рё техников . Рђ РІРѕС‚ что касается преодолевания ... Вам наверно РЅРµ известно это чувство -кайф РѕС‚ долгожданного положительного результата .

 
 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 08/10/2009 22:15

Цитата: Тарас от 08/10/2009 21:49

 

 РџСЂРѕР±Р»РµРј себе никто РЅРµ создает , РѕРЅРё сами всегда появляются РІ любом производстве , даже очень отлаженом . Р�наче зачем держать РЅР° производствах штат инженеров Рё техников . Рђ РІРѕС‚ что касается преодолевания ... Вам наверно РЅРµ известно это чувство -кайф РѕС‚ долгожданного положительного результата .

Тарас,  :) кайф РѕС‚ достигнутого успеха РјРЅРµ знаком, только РЅРµ РІ пеноизоле  :)
Рђ РІС‹ еще что умеете делаь, РєСЂРѕРјРµ пеноизолом  эксперементировать?  :) :) :) ;D
Дело ваше, я тут не для того, чтобы ругать и охаивать пеноизол.
Я думал, что за 8-9 лет, быть может кто-то нашел выход и придумал что-то такое, чтобы пеноизол не трескался и не вонял больше года, и быть может, а чем черт не шутит, когда Бог спит, а вдруг, кто придумал и нашел, как улучщить и качество и процесс.
Парадиз , вижу , нашел чем улучшить качество. Дай Бог,что у него такой материал получается не через разы и при пыхтении над процессом. Молодец, ежели так и в каждый раз.

Я тут, как говорится , для обмену опытом, ежели ак можно

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 08/10/2009 22:40

 Рђ РІС‹ еще что умеете делаь, РєСЂРѕРјРµ пеноизолом  эксперементировать?  

 РЇ бетонщик , Р° точнее произвожу Рё укладываю вибролитую тротуарную плитку (РЅРµ сам конечно - люди  :D ). Пеноизол для меня тоже прибыль , РЅРѕ РЅРµ основная . Пеноизолом начал заниматься , РєРѕРіРґР° уже был раскручен РїРѕ плитке , так , что меня больше знают как Тарас - брусчатка ;D.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 08/10/2009 22:46

 :) Тарас, Р° РІС‹ мазахизмом РЅРµ страдаете? :)
Пеноизол для таких :)
Рђ для меня пеноизол РѕРґРЅРѕ РёР· основных средств прибыли  :'( :'( :'(
А для души и эксперименту еть мого просторов в науке и в технике

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 08/10/2009 23:01

Цитата: странник22 от 08/10/2009 19:47

Покупайте, если хватает средств оборудование и компаненты немецкой фирмы �зошаум и никакого головняка. Опустил шланги в канистры с компанентом А и В, нажал кнопку и процесс пошел... Одинаковый хоть в субботу, хоть в понедельник..да и с запахом, говорят проблем никаких и с усадкой....

Да сомневаюсь я, однако, что там все гладко!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 08/10/2009 23:12

Цитата: Диас от 08/10/2009 22:15

Рђ РІС‹ еще что умеете делаь, РєСЂРѕРјРµ пеноизолом  эксперементировать?  :) :) :) ;D

Владею ДРУГ�М� видами бизнеса (торговля, развлечения).
Мною созданными с нуля и доведеными до состояния высокой рентабельности без моего участия в процессе. Только - владельческий контроль.
 
ПОБЛЕМЫ есть всегда и в любом виде деятельности. Там, где нет проблем - там нет Вас и поэтому не видны проблемы.

 РџСЂРёРјРµСЂ - бизнес РўРђРљРЎР�. Р’Р·СЏР» тачку РІ кредит - Рё таксуй....
Так РІСЃРµ СЃРѕ  стороны Рё выглядит.
 Р’ итоге - РІСЃРµ ринулись РЅР° эту простоту...тепер тут РўРђРљРђРЇ КОНКУРЕНЦР�РЇ!!!!!! :o


У Вас есть опыт в чем нибудь другом, помимо пеноизола, где бы Вы добились успеха?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 08/10/2009 23:18

РЇ еще занимаюсь Рё ремонтными работами  :) РќРµ сам, конечно, тоже руковожу
Рђ для развлечений Рё экспериментов Сѓ меня есть С…РѕР±Р±Рё  :) там СЏ велик РЅРµ изобретаю

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 08/10/2009 23:42

Цитата: Дмитрий от 08/10/2009 19:04

�ли вон возьмите Адиля.

Установка - СТАНДАРТ, смола - ..х.з. какого происхождения, пенообразователь - не АБСК, а ЛСН...
Р� РЅРё РІ РѕРґРЅРѕРј посту  РќР• ПЛАЧЕТСЯ!

"у меня когда-то не получилось доработать ГЖУ, что бы ПГ не засерался каждые 15 минут. поэтому купил технологию иную ПЕНА2000.
и только потом уже понял... а теперь.. опыт не пропьешь! "

Выходит и мне надо еще пару штук купить и докой стать осталось мало? :)
У нас тут в маленьком регионе и в небольшом городке 25 штука этого оборудования имеется в наличии. � они имелися еще в первые же годы, как я начал ( далеко ездить не придется) :)
Только СЏ РґР° РѕРґРЅРѕСѓСЂСЃРЅРёРє еще  РЅР° плаву Рё держимся  :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Адиль от 09/10/2009 12:39

Цитата: Диас от 08/10/2009 20:34

А почему никто не предложил СВОЙ пеноизол в этих широко рекламируемых передачах по утеплению стен, чердаков и дач.Квартирный вопрос,дачный ответ и пр. пр. �ли вы межсобой договорится не можете или ни у кого в наличии нет плит необходимого количества, аль жалко даром отдавать?

"Улыбнуло", как пишут обычно РЅР° форумах. Прошу РЅРµ обижаться, РЅРѕ чет РІРѕРїСЂРѕСЃ грам непонятный. Рђ Р’С‹ пробовали провернуть РїРѕРґРѕР±РЅРѕРіРѕ СЂРѕРґР° проект РЅР° телевидении, чтоб РґРѕ победного конца? Представляете себе, что это Р·Р° пучина? Рђ уверены, что журналисты ничего РЅРµ переврут... РЅСѓ то есть правильно преподнесут? Р�С… еще контролировать надо Р±СѓРґСЊ Р·РґРѕСЂРѕРІ! Где там эти передачи, говорите, снимают? РЈ Странника? РЈ Дмитрия РІ Донецке? Р� РІ квартирном РІРѕРїСЂРѕСЃРµ, конечно, пеноизол - РЅСѓ очень актуальная тема... Видел какую-то передачу РїСЂРѕ дачу (6 соток РІСЂРѕРґРµ) - так там РїСЂРѕ сад-РѕРіРѕСЂРѕРґ, Р° РЅРµ РїСЂРѕ стройку. Деньги Рё время, конечно, Сѓ каждого есть, чтоб такой проект провернуть. Р�ли квартирные РІРѕРїСЂРѕСЃС‹ Рё дачные ответы покрывают РІСЃРµ расходы Рё еще доплачивают? Рђ РѕС‚ СЃРїРѕРЅСЃРѕСЂРѕРІ отбоя нет...  Так РІРѕС‚, эти передачи - это коммерческие проекты, которые должны приносить прибыль РёС… владельцам, С‚.Рµ. нужно ПЛАТР�РўР¬, Рё немало (эфирное время+съемка+монтаж Рё РїРѕСЃС‚-продакшн+куча накладных расходов). Р� самое главное - зачем это нужно Рё РєРѕРјСѓ, С‚.Рµ. каких целей РјРѕРі Р±С‹ добиться лично для своего пеноизольного бизнеса конкретный пеноизольщик, если Р±С‹ решился поднять такой проект? Пеноизольщики, конечно, РјРЅРѕРіРѕРµ делают неправильно СЃ точки зрения эффективности вложений, мазохисты этакие, РЅРѕ РЅР° такое можеть решиться только РѕСЃРѕР±Рѕ извращенный мазохист, РЅРµ обделенный средствами или РѕСЃРѕР±Рѕ дружескими СЃРІСЏР·СЏРјРё СЃ теми, кто РЅРµ обделен средствами Рё готов РёРјРё поделиться неизвестно ради чего.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 18:37

Для Адиль лично.
А Вы пробовали провернуть подобного рода проект на телевидении, чтоб до победного конца? Пробовал и делал, токма у себя тут. Знаю как делается и знаю результат :) Не так страшен черт, как .....
Рђ уверены, что журналисты ничего РЅРµ переврут... РЅСѓ то есть правильно преподнесут?  РЈРІРµСЂРµРЅ ;D Рђ  зачем РёРј это? Смысл? Это рекламная акция. Р’С‹ приезжаете РЅР° объект Рё сами делаете РІСЃСЋ работу Рё сдаете объект Рё хвалите СЃРІРѕСЋ продукцию.
Где там эти передачи, говорите, снимают? У Странника? У Дмитрия в Донецке?
А вы не знаете? А москалей немаэ?
Р� РІ квартирном РІРѕРїСЂРѕСЃРµ, конечно, пеноизол - РЅСѓ очень актуальная тема...  
Входит, не актуальна?? выходит, пеноизол НЕ РЕКОМЕНДОВАН в жилом помещении??
Видел какую-то передачу РїСЂРѕ дачу (6 соток РІСЂРѕРґРµ) - так там РїСЂРѕ сад-РѕРіРѕСЂРѕРґ, Р° РЅРµ РїСЂРѕ стройку.  РќР° СЂРѕСЃСЃРёР№СЃРєРѕРј канале РїРѕ РќРўР’ РїРѕ субботам Рё воскресеньям около 12 час. Кажется  РЅР° первом еще бывает Рё РїРѕ РќРўР’. Р�Р·РІРёРЅРё, украинские каналы РЅРµ знаю Рё давно РЅРµ смотрел.
А может, вы не ту передачу смотрели?:) Я лично смотрел и видел, как строили на даче дом из еноплеста, утепляли минватой, напыляли ППУ. А вот пеноизол, я сколько не мотрел, не видел.
Так РІРѕС‚, эти передачи - это коммерческие проекты, которые должны приносить прибыль РёС… владельцам, С‚.Рµ. нужно ПЛАТР�РўР¬, Рё немало Рђ РІС‹ рекламу РЅР° халяву хотели?  ;D Р� самое главное - зачем это нужно Рё РєРѕРјСѓ, С‚.Рµ.  РќР•РЈР–ЕЛР�?
 Рђ тут осталось опять вас процетировать "Улыбнуло", как пишут обычно РЅР° форумах. ;D ;D ;D ;D ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 09/10/2009 19:16

А вопрос "УЖАСТНО ПРОСТ" как пел Владимир Высоцкий. Потому, что никто, ну может кроме пары- тройки пеноизольщиков, не уверен в качестве своего материала.
� что самое главное, не желают и не хотят чего-либо улучшать.... потрепаться в эфире... эт.пожайлуста, или покритиковать кого,- ноу проблем ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 19:26

Странник22,
выхъодит, я прав
Только я не совсем понимаю, что и для чего рекламируют пеноизольщики?
Эти же смолы можно применить и на фанерной и ДВП, и ДСП фабриках.
Не думаю, что пеноизольщики потребляют большое количество смолы :)
�ли тут есть, кто кормится тем, что впихивают аппараты пеноизольные?
Хотя, почему Р±С‹ Рё нет, если РІ моем РіРѕСЂРѕРґРµ есть 25 штук уже Рё РІСЃРµ сами ищут РєРѕРјСѓ Р±С‹ отдать  :)
У всех давно в бочках смола окаменела, кислота прокисла, а пена и не пенится, тоже затвердела. Пробовали , не получалось. Месяц мучались, по рекламе увидев, ко мне обращались. � даже заказывали объкт небольшой, чтоб подсмотреть, что да как я качаю. Почему у меня получается, а у них нет, так же включаю, так же краны открываю. А потом мне же предлагали еще один купить. Один даже даром давал, - только место заимает , говорил
На крайний случай есть два насоса для полива огорода

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 09/10/2009 19:32

Цитата: странник22 от 09/10/2009 19:16

А вопрос "УЖАСТНО ПРОСТ" как пел Владимир Высоцкий. Потому, что никто, ну может кроме пары- тройки пеноизольщиков, не уверен в качестве своего материала.
� что самое главное, не желают и не хотят чего-либо улучшать.... потрепаться в эфире... эт.пожайлуста, или покритиковать кого,- ноу проблем ;D

Ну ты не совсем прав.
здесь дело не в сколько в трепе, а дело в практике.
насколько понял ряд присутствующих здесь юзеров масштабно никогда не занимались пеноизолом. будь то заливки будь то листовой.
я тоже не могу похвалиться сотнями кубов за смену и даже за месяц :)
но увидев и испытав что получается, просто практику приостановил.

пустой треп не всегда пуст. это может перерасти в мозговой штурм - что есть полезно.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 19:44

РЇ РІ начале, РєРѕРіРґР° РєСѓРїРёР» установку Рё производство, то намерен был поставить дело РЅР° широкую РЅРѕРіСѓ Рё массовое производство. РЎРЅСЏР» цех РєСѓРїРёР» оборудование, машину приорел, запустил рекламу. Был настроен заменить пеноизолом Сѓ себя РІ регионе Рё пенопласт Рё минвату. РЇ РіРѕРґ мучился РІ цеху Рё экперементировал Рё голову лдомал Рё мучился Рё радовался успешному образцу, только повторно такое РЅРµ получалось, хотя СЏ РІСЃРµ, как Рё РІ тот раз делал. РЈ меня были заказчики Рё РЅР° объектах закачивать, Рё листами брали Рё крошку СЏ продовал. Цех отдал, РєРѕРіРґР° РїРѕРЅСЏР», что это РЅРµ цех РїРѕ произвдству, Р° мастерская для опытов Рё испытания каждой партии смолы. Да Рё арнда цеха была РЅРµ маленькой.  Рђ то, что РІС‹ говорите тут РїСЂРѕ успех Рё РїСЂРѕ удачи Рё РїСЂРѕ радости Рё клич победный, ЛЮДР�!!! СЏ РІСЃРµ это уже прошел Рё годами СЏ уже РЅРµ тот, чтобы вечный двигатель изобретать Рё верить РІ счастливое светлое, ради которого надо помучиться :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 19:49

Ка тут вставить фото?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 09/10/2009 19:58

Цитата: Диас от 09/10/2009 19:49

Ка тут вставить фото?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 09/10/2009 19:58

Скажу так. Звезд с неба не хватаем... но заказов в сезон столько, что работаем без выходных.. Один день-один коттедж. В качестве закаченного материала-уверен... даю любую гарантию, какую запросят...

Народ передает нас друзьям, знакомым по сарафанному радио, несмотря на то, что у конкурентов цены ниже... клиентов не уменьшается, а с каждым годом увеличивается. Звонят даже с других регионов, где никогда не бывали.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 09/10/2009 20:02

 РЇ РІ начале, РєРѕРіРґР° РєСѓРїРёР» установку Рё производство, то намерен был поставить дело РЅР° широкую РЅРѕРіСѓ Рё массовое производство.

 99% покупателей установок приблизительно также видели СЃРІРѕРµ будущее покупая установки . РџРѕРєР° СЏ заю РѕРґРЅРѕРіРѕ пеноизольщика , который достиг этой  С†РµР»Рё . РќРѕ это РЅРµ значит , что Сѓ остальных пеноизол Рі...РЅРѕ . РћРґРЅРё прекрасным материалом льют РІ полости , РґСЂСѓРіРёРµ делают прекрасный листовой материал , хотя РЅРµ такими масштабами как парадиз , третьи РіРѕРЅСЏС‚ полную халтуру (потому как РЅРµ хотят самоусовершенствоваться ) , остальные  РїР»Р°С‡СѓС‚ РЅР° СЃРІРѕСЋ СЃСѓРґСЊР±Сѓ Рё вспоминают продавцов установок .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 20:08

Молодцы! Так держать.
� я не плачусь.
Надо быть реальными и честными
У меня тут один заказчик спрашивал, советовался купить хотел оборудование в Москве.
Когда я предложил купить тут же и до Москвы ехать не надо, предложил мне закачать. (Умный дядя) Не потому, что дал мне заработать, а потому, что решил попробовать и самому увидеть результат. Он в интернете прочитал много ОЧЕНЬ МНОГО лестного про пеноизол.
Теперь у него претензии ко ме, что усадку дает и трескается с первого раза.
� он больше не хочет ни оборудовани ни сам пеноизол.
Да, он занимается строительством домов, больших домов и малых

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 20:27

Цитата: Тарас от 09/10/2009 20:02

Я в начале, когда купил установку и производство, то намерен был поставить дело на широкую ногу и массовое производство.

 99% покупателей установок приблизительно также видели СЃРІРѕРµ будущее покупая установки .

Производить можно, что угодно. Главное в бизнесе СБЫТ, покупатель.
Производить и тоннами в день можно. А толку?
Можно и Г-но продать, если есть спрос и покупают

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Тарас от 09/10/2009 20:39

 РњРѕР¶РЅРѕ Рё Р“-РЅРѕ продать, если есть СЃРїСЂРѕСЃ Рё покупают
  

 Р“ - РЅРѕ продать можно , РЅРѕ РѕРґРёРЅ раз РІ РѕРґРЅРё СЂСѓРєРё , Р° потом срабатывает сарафанное радио . Рђ Сѓ этого радио отдел рекламы работает Р±СѓРґСЊ Р·РґРѕСЂРѕРІ  :D .

 РђРЅР°Р»РѕРіРёС‡РЅРѕ РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ СЃ продажами качественного товара . РўСѓС‚ Рё рекламы РїРѕ телевидению РЅРµ надо  ;D справляется то же радио .

 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 20:42

 ;D Тарас,  Рі-РЅРѕ является ценным товаром для тех, РєРѕРјСѓ РѕРЅ нужен.
РћРіРѕСЂРѕРґРЅРёРєРё Рё СЃ/С… -РЅРёРєРё покуают именно Рі-РЅРѕ  ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 20:53

Когда я начинал, у нас в городе были 4 штука таких, как я.
Один был загадочный и не делился "секретами" пока у самого сбои не пошли(стаж у него был всего три месяца работы и тоже пыхтел искал философский камень). Второй - приходил ко мне в цех, все высматривал, все спрашивал,а на мои вопросы сам не отвечал. Зато советы давал и как я понял не по теме и запутывал меня(как выяснилось потом ( я с ним один объект делал двоем - он с одного конца, а я с другого, так захотел заказчик) он только начинал и сам не делал ни разу, а учился у меня) Третий на контакт не шел и свое держал у себя за пазухой и на вопросы не отвечал. Недавно плакался, что ...... :'( :'( :'( :'( был еще один. который уже более двух лет занимался, приходил ко мне в цех, мне советы давал, вместе ставили эксперименты, я к нему ездил на объекты, он ко мне , делились опытом и знаниями и ошибками. Через год совместной работы закрыл, сказал, что надоело. Это те, что старались или работали из всех 25 желающих, что купили агрегаты, теперь остались я да тот паень. � слышал в последний раз, что и утого нервы сдали

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 09/10/2009 20:55

ПЕНО�ЗОЛЬЩ�К -- ЭТО Д�АГНОЗ

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 09/10/2009 22:56

Цитата: Диас от 09/10/2009 20:53

Через год совместной работы закрыл, сказал, что надоело. Это те, что старались или работали из всех 25 желающих, что купили агрегаты, теперь остались я да тот паень. � слышал в последний раз, что и утого нервы сдали

ПЕНО�ЗОЛЬЩ�К -- ЭТО Д�АГНОЗ

У нас - тоже самое.
  РњС‹ уже несколько раз заливали РІ Донецке объекты "бывшим" пеноизольщикам.
Заливаем чердак, а хозяин вытаскивает свою новёхонькую ГЖУ из сарая...

Так и не смог запустить...

Многие, столкунувшись с первыми трудностями - сразу дрыскают в кусты.

Я уже неоднократно писал: технология НОВАЯ, СЫРАЯ. �нформации - НОЛЬ!
Специалистов - НОЛЬ!!!! Сплошной экстрим.

  Р� успеха достигают люди, комфортно себя чувствующие РІ экстремальных ситуациях + технические познания.

 Р’аш покорный слуга - ЭСКТРЕМАЛ широкого профиля, Адиль -  альпинист, farsail - парусник....

Люди разные....
Не все любят и могут быть первопроходцами.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 09/10/2009 23:04

Я так и не понял , уже поставив диагноз( правда интересно кому , себе или нам) ты что хочешь услышать. Повторюсь в сотый раз. Я могу производить в любых объёмах и хорошего качества. Производство не секретное, условия я описал. Кто хотел молча приехали договорились и уже работают. То что полно таких как орские ребята , извени про сыр я уже писал.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 10/10/2009 01:26

Да просто чел. уже сдался.

Теперь ищет красивого оправдания.
Типа: "я - нормальный. � это нормально, что не получается."

А кто добился успеха - это диагноз.
 ;D

В принципе, я согласен с таким диагнозом:
"Успешный человек".

Звучит гордо. � девочки таких больше любят! ;)
;Рћ))

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 10/10/2009 08:39

А в чем-то этот Диас прав. Вон пишет, что люди накупили железа разных производителей, и у всех оно просто валяется.

Если РІС‹ купили  Рє примеру оборудование для производства пластиковых РѕРєРѕРЅ, пусть самого плохого производителя, РЅРѕ почитав инструкции Рё повисев РІ интернете, простейшее РѕРєРЅРѕ свояеете.

Возмем наш пример.....

Будучи в Чешской Праге, обратил внимание, что в пивных барах, есть мини заводики по варке пива, и вкус пива и аромат зависит от пивовара его варившего.� заметте на порядок иногда выше, чем помышленного изготовления.

Допустим вы купили такой мини-заводик, со веми инструкциями. Смонтировали у себя дома, включили...сварили... но получили не Чешское пиво, а непонятное пойло, которое нехотят пить и бесплатно местные бомжи..

Что остается делать, если не брать вариант друзей Диаса, бросивших это дело?

ПРАВ�ЛЬНО.... ехать в Чехию и купить самого пивовара.

� если он не захочет ехать в ваш "Мухосранск",то хотя бы купить технологию...,вернее технологию с обучением.

� только тогда вы начнете варить почти-чешское пиво.


Поэтому различным продовцам ПЕНО�ЗОЛЬНОГО оборудования, правильнее было бы писать ( ЕСЛ� КОНЕЧНО ОН� ВЛАДЕЮТ ЭТ�М)

ПРОДАЮ ОТЛАЖЕННУЮ ТЕХНОЛОГ�Ю ПРО�ЗВОДСТВА ПЕНО�ЗОЛА, С КОМПЛЕКТОМ ОБОРУДОВАН�Я,КАЧЕСТВО КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА ГАРАНТ�РУЮ....

А если только оборудование, то так и писать- ПРОСТО ЖЕЛЕЗО для кружка "умелые руки". � не вводить никого в заблуждение что оно самое лучшее, навороченное и.т.д.

Чешский мини-заводик то же качественное изделие.... но без технологии ПРОСТО ЖЕЛЕЗО

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 10/10/2009 19:53

Цитата: странник22 от 10/10/2009 08:39

Если РІС‹ купили  Рє примеру оборудование для производства пластиковых РѕРєРѕРЅ, пусть самого плохого производителя, РЅРѕ почитав инструкции Рё повисев РІ интернете, простейшее РѕРєРЅРѕ свояеете.

Возмем наш пример.....

Поэтому различным продовцам ПЕНО�ЗОЛЬНОГО оборудования, правильнее было бы писать ( ЕСЛ� КОНЕЧНО ОН� ВЛАДЕЮТ ЭТ�М)

ПРОДАЮ ОТЛАЖЕННУЮ ТЕХНОЛОГ�Ю ПРО�ЗВОДСТВА ПЕНО�ЗОЛА, С КОМПЛЕКТОМ ОБОРУДОВАН�Я,КАЧЕСТВО КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА ГАРАНТ�РУЮ....

А если только оборудование, то так и писать- ПРОСТО ЖЕЛЕЗО для кружка "умелые руки". � не вводить никого в заблуждение что оно самое лучшее, навороченное и.т.д.

Чешский мини-заводик то же качественное изделие.... но без технологии ПРОСТО ЖЕЛЕЗО

Я с вами о всемисогласен. Только Странник22, кажется и понял, что я хотел сказать.
� еще добавлю от себя, сколько не бейся и не эксперементируй, конца экспериментам не будет.

Парадиз, СЏ куплю твою технологию, только сам пощупав, сам РЅР° РІРєСѓСЃ Рё цвет попробовав Рё если ты РјРµ самому позволишь Сѓ тебя РІ цеху произвести РєСѓР±РёРє РѕС‚ самого начала замеса раствора РґРѕ конечного СЃСѓС…РѕРіРѕ листа. Платить Р·Р° кота,РІ мешке РЅРµ хочется Рё РЅРµ Р±СѓРґСѓ. РЎСѓРјРјР° РЅРµ очень большая, если результат хороший РІ самом деле. Рђ РЅР° фокус - РІРѕС‚ видишь, какой Сѓ меня хороший, СЏ РЅРµ поведусь.  Этот фокус СЏ Рё сам РјРѕРіСѓ показывать Рё наверное, каждый РёР· нас уже показывал своему клиенту РєРѕРіРґР° либо, хоть раз  :)  Р� жаль, что СЏ РІ Питер часто РЅРµ езжу  :) Рђ СЃ чего РІС‹ взяли, что СЏ тут СЃРІРѕРё РѕР±РёРґС‹ показываю? РЇ всегда РіРѕРІРѕСЂРёР» Рё РіРѕРІРѕСЂСЋ, что производство СЫРОЕ Рё РЅРµ доработанное.  Нужно быть честными. Р�ли СЏ РЅРµ прав?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 10/10/2009 23:05

Цитата: Диас от 10/10/2009 19:53

Цитата: странник22 от 10/10/2009 08:39

Если РІС‹ купили  Рє примеру оборудование для производства пластиковых РѕРєРѕРЅ, пусть самого плохого производителя, РЅРѕ почитав инструкции Рё повисев РІ интернете, простейшее РѕРєРЅРѕ свояеете.

Возмем наш пример.....

Поэтому различным продовцам ПЕНО�ЗОЛЬНОГО оборудования, правильнее было бы писать ( ЕСЛ� КОНЕЧНО ОН� ВЛАДЕЮТ ЭТ�М)

ПРОДАЮ ОТЛАЖЕННУЮ ТЕХНОЛОГ�Ю ПРО�ЗВОДСТВА ПЕНО�ЗОЛА, С КОМПЛЕКТОМ ОБОРУДОВАН�Я,КАЧЕСТВО КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА ГАРАНТ�РУЮ....

А если только оборудование, то так и писать- ПРОСТО ЖЕЛЕЗО для кружка "умелые руки". � не вводить никого в заблуждение что оно самое лучшее, навороченное и.т.д.

Чешский мини-заводик то же качественное изделие.... но без технологии ПРОСТО ЖЕЛЕЗО

Я с вами о всемисогласен. Только Странник22, кажется и понял, что я хотел сказать.
� еще добавлю от себя, сколько не бейся и не эксперементируй, конца экспериментам не будет.

Парадиз, СЏ куплю твою технологию, только сам пощупав, сам РЅР° РІРєСѓСЃ Рё цвет попробовав Рё если ты РјРµ самому позволишь Сѓ тебя РІ цеху произвести РєСѓР±РёРє РѕС‚ самого начала замеса раствора РґРѕ конечного СЃСѓС…РѕРіРѕ листа. Платить Р·Р° кота,РІ мешке РЅРµ хочется Рё РЅРµ Р±СѓРґСѓ. РЎСѓРјРјР° РЅРµ очень большая, если результат хороший РІ самом деле. Рђ РЅР° фокус - РІРѕС‚ видишь, какой Сѓ меня хороший, СЏ РЅРµ поведусь.  Этот фокус СЏ Рё сам РјРѕРіСѓ показывать Рё наверное, каждый РёР· нас уже показывал своему клиенту РєРѕРіРґР° либо, хоть раз  :)  Р� жаль, что СЏ РІ Питер часто РЅРµ езжу  :) Рђ СЃ чего РІС‹ взяли, что СЏ тут СЃРІРѕРё РѕР±РёРґС‹ показываю? РЇ всегда РіРѕРІРѕСЂРёР» Рё РіРѕРІРѕСЂСЋ, что производство СЫРОЕ Рё РЅРµ доработанное.  Нужно быть честными. Р�ли СЏ РЅРµ прав?

очень надеюсь, что смогу подтвердить (повторить) на практике технологию Парадиза. (пока не увидел в ней явных изъянов, окромя определенных условий, которые не так просто создать сходу.
так что если тебе еще кто-нить скажет что ЭТО работает? ты купишь?

думаю - всё ясно. логистика, технология и прочие составляющие производства Парадиза, настолько просты, что увидев разок и прикинув.. можно уже не покупать. я прекрасно понимаю, почему он старается быть скрытным.
нет там фокусов. нет покусов. простая логика, опыт и думканье. можете назвать это пеноизольным беспределом :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 10/10/2009 23:41

Не только один кубик , а столько пока ни одного непонятного момента или вопроса неостанится. Дмитрий делал уже нераз очень правильный акцент. Мы прежде всего сами производим продукт .

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 11/10/2009 01:22

Цитата: парадиз от 10/10/2009 23:41

Не только один кубик , а столько пока ни одного непонятного момента или вопроса неостанится. Дмитрий делал уже нераз очень правильный акцент. Мы прежде всего сами производим продукт .

ОК. Договорились. Буду в Пиере, встретимся.
Сумма, я уже говорил, не такая большая за хороший материал и я запросто окуплю

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 12/10/2009 00:08

Цитата: Дмитрий от 11/10/2009 23:54

Звучит убедительно....и вроде даже - справделиво...
РќРѕ!!!!

А как же быть мне и таким как я?
Если ПАРАД�З просто пустит меня в цех поглядеть - этого будет ДОСТАТОЧНО!!!
 ;)

Больше мне от него ничего не потребуется. Т.е. он больше не увидит ни денег, ни покупаетля, разглядевшего нужные секреты.
Покупать нужно - АВТОРА!!!! ;)

РќРµ РђР’РўРћР Рђ,  авторские права - это раз.
Если вы мне не доверяете, то почему считаете, что я вам должен доверять?
Может, наступило время быть честными друг с другом и сдержать свое слово.
На одном слове сверщались сделки в старину и даже не говорили ДАЮ ЧЕСТНОЕ СЛОВО.
Тогда у купцов и дельцов все слова были честными

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 12/10/2009 00:48

Цитата: Диас от 12/10/2009 00:08

РќРµ РђР’РўРћР Рђ,  авторские права - это раз.
Если вы мне не доверяете, то почему считаете, что я вам должен доверять?
Может, наступило время быть честными друг с другом и сдержать свое слово.
На одном слове сверщались сделки в старину и даже не говорили ДАЮ ЧЕСТНОЕ СЛОВО.
Тогда у купцов и дельцов все слова были честными

Ну, во первых, это писал не ПАРАД�З, а я.
У меня нет к Вам никаких претензий по поводу доверяй-недоверяй. Тем более, ПАРА�Д�З не отвечает за мои слова.

Во вторых, речь идет не о конкретном Вашем случае, а о системе взаимоотношений покупателя и продавца технологической продукции. Я не слыша ни об одном случае, что бы на Западе пустили постороннего на дейсвующее предприятие.

В третьих, уже писал...повторюсь... Многие технические специалисты не нуждаются в чертежах-фотографиях-текстах-пояснениях.
 Р’аш покорный слуга 90% РџРђР РђР”Р�Р—-технологии "вычислил" РёР· информации, размещенной РЅР° форуме, включая рецептуру.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 12/10/2009 00:52

РќР° то Рё промыщленный шпионаж  ;D
"Я не слыша ни об одном случае, что бы на Западе пустили постороннего на дейсвующее предприятие."
А как же ОБМЕН ОПЫТОМ , который был рзвит во времена Советов? :) :) :) :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 12/10/2009 21:26

http://www.youtube.com/watch?v=DwKnee9pLA4&feature=related
Парадиз,
неужели вы добились такого продукта и без всякой добавки и только разработав свои правила сушки??????????????????? Удивительно !!!!!!!!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 12/10/2009 23:24

Цитата: Диас от 12/10/2009 21:26

http://www.youtube.com/watch?v=DwKnee9pLA4&feature=related
Парадиз,
неужели вы добились такого продукта и без всякой добавки и только разработав свои правила сушки??????????????????? Удивительно !!!!!!!!

Но еще более удивительно НЕЖЕЛАН�Е перечитать посты ПАРАД�ЗА. Было бы меньше неадекватного удивления.
  Сразу Р±С‹ выяснили - что добавки - РџР Р�МЕНЯЮТСЯ.
   

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 12/10/2009 23:43

Я только этим и занимался сегодня.
Хотя, и не все прочитал, что и где он писал.
Кажется, даже, понял малость в чем его секрет.
Всеравно, Парадиз молодец!
Будет время, и твои прочитаю все. Может и еще узнаю больше.
Хотя, я многое и раньше применял пробовал и получал, видать , давно сам нерботаю и многое уже подзабыл.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 12/10/2009 23:47

Цитата: Дмитрий от 12/10/2009 23:24

Цитата: Диас от 12/10/2009 21:26

http://www.youtube.com/watch?v=DwKnee9pLA4&feature=related
Парадиз,
неужели вы добились такого продукта и без всякой добавки и только разработав свои правила сушки??????????????????? Удивительно !!!!!!!!

Но еще более удивительно НЕЖЕЛАН�Е перечитать посты ПАРАД�ЗА. Было бы меньше неадекватного удивления.
  Сразу Р±С‹ выяснили - что добавки - РџР Р�МЕНЯЮТСЯ.
   

Вот видите, г.Логрус! А Вы утверждали что добавок нету. Дмитрий сразу вас обоих раскусил... ;D ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 12/10/2009 23:52

У Парадиза в ролике написано - без добавок
Рђ Логрус РЅРµ отрицает - "кашу маслом..." ;D  ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 12/10/2009 23:53

Партизаны Рё разведчики тут собрались  ;D  ;D  ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 12/10/2009 23:54

Цитата: greylonly от 12/10/2009 23:47

Цитата: Дмитрий от 12/10/2009 23:24

Цитата: Диас от 12/10/2009 21:26

http://www.youtube.com/watch?v=DwKnee9pLA4&feature=related
Парадиз,
неужели вы добились такого продукта и без всякой добавки и только разработав свои правила сушки??????????????????? Удивительно !!!!!!!!

Но еще более удивительно НЕЖЕЛАН�Е перечитать посты ПАРАД�ЗА. Было бы меньше неадекватного удивления.
  Сразу Р±С‹ выяснили - что добавки - РџР Р�МЕНЯЮТСЯ.
Подпись на ролике образец из ВПСГ без добавок.
У меня нет оснований не доверять ПАРАД�ЗУ.

Вот видите, г.Логрус! А Вы утверждали что добавок нету. Дмитрий сразу вас обоих раскусил... ;D ;D

Я получал подобное качество с добавками.
Причина в том, что я не занимаюсь промышленным производством. Поэтому каждая заливка либо экспериментальная, либо проверочная, либо демонстрационная.
   

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 13/10/2009 00:03

Цитата: Диас от 12/10/2009 23:43

Хотя, и не все прочитал, что и где он писал.

На форуме есть опция, позволяющая отсортировать ВСЕ посты указанного пользователя.

Например.
Хочешь отсортировать все посты ПАРАД�ЗА.
Для этого находишь один его пост.

См. фото.

Наводишь курсор на имя "ПАРАД�З".
ВЭта область выделена красным.

Стрелочка принимает вид руки с указательным пальцем.
Жмешь.

Появляется РѕРєРЅРѕ "  РћСЃРЅРѕРІРЅР°СЏ информация - парадиз".
См. фото.

Красным цветом выделена надпись "Показать сообщения пользователя."

Жмешь туда.

Появляются ОТСОРТ�РОВАННЫЕ сообщения ПАРАД�ЗА. Все вместе в одной куче. Очень удобно.
 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 13/10/2009 00:07

Я получал подобное качество с добавками.
Вот с Этого места, я Вам начинаю верить. А тыкать ссылкой, что якобы без добавок, на чистой ВПСГ... ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 13/10/2009 00:13

Дык вроде ж ПАРАД�З написал, что именно этот ролик - БЕЗ ДОБАВОК?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 13/10/2009 00:19

Цитата: Дмитрий от 13/10/2009 00:13

Дык вроде ж ПАРАД�З написал, что именно этот ролик - БЕЗ ДОБАВОК?

Дак "написать" можно чево хошь. Но твое чутье и опыт, в очередной раз позволило выявить шулерство... ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 13/10/2009 00:20

Цитата: greylonly от 13/10/2009 00:07

Я получал подобное качество с добавками.
Вот с Этого места, я Вам начинаю верить. А тыкать ссылкой, что якобы без добавок, на чистой ВПСГ... ;D

У Вас есть основания не верить ПАРАД�ЗУ?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 13/10/2009 00:25

Цитата: greylonly от 13/10/2009 00:19

Дак "написать" можно чево хошь. Но твое чутье и опыт, в очередной раз позволило выявить шулерство... ;D

2 Логрус
Да не обращай внимание так близко к сердцу. Это у Сергея такая манера шутить!
;Рћ))

А тебя он, похоже, особенно жалует "провоцировать".
�нтересно, за что? Мстит за партию прокисшей смолы? ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 13/10/2009 00:31

Цитата: Логрус от 13/10/2009 00:20

Цитата: greylonly от 13/10/2009 00:07

Я получал подобное качество с добавками.
Вот с Этого места, я Вам начинаю верить. А тыкать ссылкой, что якобы без добавок, на чистой ВПСГ... ;D

У Вас есть основания не верить ПАРАД�ЗУ?

Можно я отвечу так: В соседней теме вопрос " кто есче получил..." ? На форуме сейчас 7 пользователей, и Н�ОД�Н не ответил "Я". Вас такой ответ устроит?
� чевота в памяти всплыло:
- Нихрена себе как горит, чуть пальцы необжег
- Горит, но несильно.
- Вроде горит, а вроде и негорит.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 13/10/2009 00:41

Цитата: greylonly от 13/10/2009 00:07

Вот с Этого места, я Вам начинаю верить. А тыкать ссылкой, что якобы без добавок, на чистой ВПСГ... ;D

Да какая хрен разница?

Ну использовать ВПС-Г такую, как есть, в качестве ОСНОВЫ. А добавки - под каждый случай - свои.

ВО первых - ничего лучше пока на горизонте не наблюдается.

Во вторых - пример из пр-ва бетонов. Существуют ЦЕМЕНТЫ разных марок (ну чем не основа-смола?) и масса всяческих добавок на все случаи жизни.
Хочешь - сам колдуй, хочешь - закажи готовый бетон РЅР° заводе РІ миксере! 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 13/10/2009 01:00

Цитата: Дмитрий от 13/10/2009 00:41

Цитата: greylonly от 13/10/2009 00:07

Вот с Этого места, я Вам начинаю верить. А тыкать ссылкой, что якобы без добавок, на чистой ВПСГ... ;D

Да какая хрен разница?

Ну использовать ВПС-Г такую, как есть, в качестве ОСНОВЫ. А добавки - под каждый случай - свои.

ВО первых - ничего лучше пока на горизонте не наблюдается.

Во вторых - пример из пр-ва бетонов. Существуют ЦЕМЕНТЫ разных марок (ну чем не основа-смола?) и масса всяческих добавок на все случаи жизни.
Хочешь - сам колдуй, хочешь - закажи готовый бетон РЅР° заводе РІ миксере! 

РќСѓ дак ктобы СЃРїРѕСЂРёР». Р’РѕС‚ это Рё есть правда. Главно, сам признался, что" такое получал СЃ добавками". Рў.Рµ. без добавок такое неполучал.  ;D  Р� неполучит.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 13/10/2009 01:44

Цитата: greylonly от 13/10/2009 01:00

Цитата: Дмитрий от 13/10/2009 00:41

Цитата: greylonly от 13/10/2009 00:07

Вот с Этого места, я Вам начинаю верить. А тыкать ссылкой, что якобы без добавок, на чистой ВПСГ... ;D

Да какая хрен разница?

Ну использовать ВПС-Г такую, как есть, в качестве ОСНОВЫ. А добавки - под каждый случай - свои.

ВО первых - ничего лучше пока на горизонте не наблюдается.

Во вторых - пример из пр-ва бетонов. Существуют ЦЕМЕНТЫ разных марок (ну чем не основа-смола?) и масса всяческих добавок на все случаи жизни.
Хочешь - сам колдуй, хочешь - закажи готовый бетон РЅР° заводе РІ миксере! 

РќСѓ дак ктобы СЃРїРѕСЂРёР». Р’РѕС‚ это Рё есть правда. Главно, сам признался, что" такое получал СЃ добавками". Рў.Рµ. без добавок такое неполучал.  ;D  Р� неполучит.

получит.
можно.

я делал.
без добавок.

намедни покопался в оставшейся куче брака.. нашел несколько кубиков которые прекрасно пружинили и мялись.. только распрямлялись обратно не так быстро..
удивление было огого какое.
первое что поняло я - сушить надо лучше.
второе что не поняло я - как я это сделало :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Адиль от 13/10/2009 09:46

Цитата: Grib от 13/10/2009 01:44

Цитата: greylonly от 13/10/2009 01:00

Цитата: Дмитрий от 13/10/2009 00:41

Цитата: greylonly от 13/10/2009 00:07

Вот с Этого места, я Вам начинаю верить. А тыкать ссылкой, что якобы без добавок, на чистой ВПСГ... ;D

Да какая хрен разница?

Ну использовать ВПС-Г такую, как есть, в качестве ОСНОВЫ. А добавки - под каждый случай - свои.

ВО первых - ничего лучше пока на горизонте не наблюдается.

Во вторых - пример из пр-ва бетонов. Существуют ЦЕМЕНТЫ разных марок (ну чем не основа-смола?) и масса всяческих добавок на все случаи жизни.
Хочешь - сам колдуй, хочешь - закажи готовый бетон РЅР° заводе РІ миксере! 

РќСѓ дак ктобы СЃРїРѕСЂРёР». Р’РѕС‚ это Рё есть правда. Главно, сам признался, что" такое получал СЃ добавками". Рў.Рµ. без добавок такое неполучал.  ;D  Р� неполучит.

получит.
можно.

я делал.
без добавок.

намедни покопался в оставшейся куче брака.. нашел несколько кубиков которые прекрасно пружинили и мялись.. только распрямлялись обратно не так быстро..
удивление было огого какое.
первое что поняло я - сушить надо лучше.
второе что не поняло я - как я это сделало :)

Я на Карбопене с примитивными добавками получило такое, что оно указательным пальцем не протыкается, а полностью сжимается под ним, а потом полностью быстро распрямляется (высота кусочка 4-5 см). Плотность примерно 5-7 кг на куб. Но получилось это всего 1 раз на концентрации кислоты примерно 0.17% и температуре воздуха 30 градусов. На концентрации кислоты 0.25 в той же заливке был получен материал пальцем протыкающийся и немного разваливающийся после многократных деформаций (15-20?), но зато он при восстановлении формы выстреливает так, что слышен хлопок и кусочек сам себя подбрасывает - высота кусочка примерно 10 см (подпрыгивает условно на 1-2 см), площадь примерно в ладонь-две. Но больше такое не получалось - я тоже не поняло, как это сделало. Надо бы на видео заснять енто дело

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 13/10/2009 11:32

Александр , если пробовал мою серую добавку , можешь сказать что получилось.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 13/10/2009 11:36

Цитата: greylonly от 13/10/2009 01:00

РќСѓ дак ктобы СЃРїРѕСЂРёР». Р’РѕС‚ это Рё есть правда. Главно, сам признался, что" такое получал СЃ добавками". Рў.Рµ. без добавок такое неполучал.  ;D  Р� неполучит.

А что ему еще оставалось делать?
Естественно, только "признаться" в "грязных умыслах против пеноизольной общественности."

Ты его так пристрастно пытал, чуть ли не с паяльником. ;)

Только я , если честно, так и не понял, из-за чего сыр бор? В чем вина подозреваемого?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 13/10/2009 22:19

Цитата: Grib от 13/10/2009 01:44

получит.
можно.

я делал.
без добавок.

намедни покопался в оставшейся куче брака.. нашел несколько кубиков которые прекрасно пружинили и мялись.. только распрямлялись обратно не так быстро..
удивление было огого какое.
первое что поняло я - сушить надо лучше.
второе что не поняло я - как я это сделало :)

� у Адиля подобное есть, что получилось и сам не понял ;D

Человеки!!!!!!
Так про энто же я говорил с самого начала, что сырое производство и изобретение.
�нтересно, а ПАТЕНТ на пеноизол у кого нить имеется?
Да, и у меня получалось и даже не раз, а повторить раза два или три никогда!
Рђ Логрус заливает для РїСЂРѕР±С‹ ? ? ? ? ?  Смолу испытываешь или для развлечений - С…РѕР±Р±Рё такое? ? ? ? Рђ РєСѓРґР° деваешь то, что залил? Р’ крошку РёРІ РѕРіРѕСЂРѕРґ, чтобы лук СЃ картошкой лучше СЂРѕСЃ?
Дмитрий, я большой и старый, но в форумах умею читать, токма у меня интернет не шустрый и странички долго открывает и читал Парадиза сообщения. Кажись, я его секрет понял, хотя , могет быть и ошибаюсь. А с добавками я не знакм. Я добавлять пробовал ПВА и жидое стекло в самом начале производства, потом отказался. Мне и без добавок на чистой смоле пеноизол не дешево обходится.
А почему ЛОГРУС не добавляет в саму смолу на производстве или варки смолы? ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: 5tepa от 13/10/2009 22:38

Вот и я думаю, почему смола это только полуфабрикат компанента для производства. А чтобы его сделать компанентом надо мудрить с добавками,пихать туда все, что под руку попало или что то угадывать. От этого ведь страдаем не только мы.а и клиенты и само доброе имя пеноизола

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Grib от 13/10/2009 22:57

Цитата: 5tepa от 13/10/2009 22:38

Вот и я думаю, почему смола это только полуфабрикат компанента для производства. А чтобы его сделать компанентом надо мудрить с добавками,пихать туда все, что под руку попало или что то угадывать. От этого ведь страдаем не только мы.а и клиенты и само доброе имя пеноизола

в таком случае вам надо идти домой :) "nach Hause"
немчура уже готова предоставить за еврики готовый продукт.
только никто не готов принять этот продукт за такую цену.

в связи с тем, что по лёгкой промышленности и по технологиям мы отстали безбожно от них лет на 20-30. то вариантов резко дернуться с места у нас мало.
да. есть Логрус. да он продаёт и старается как-то улучшить смолу
да. есть Парадиз. он постарался и улучшил приготовление пеноизола.

РЅРѕ!
в итоге их действия может и кардинально изменили расстановку сил.. но не вижу, чтобы эта расстановка так же кардинально начинала захватыавть рынок и поворачивать избушку к нам передом.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 13/10/2009 23:09

Grib,
и что предлагаешь?
Гнать фуфло под громким названием ПЕНО�ЗОЛ? ? ? ? ?
ВЫход?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: 5tepa от 13/10/2009 23:20

Р’ том то Рё дело,что РґРѕРјРѕР№ похоже никто РЅРµ собирается РґР° Рё фуфло гнать РЅРµ хочется. Р’РѕС‚ Рё  приходится, карячиться РґР° экспериментировать

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 13/10/2009 23:34

Только я , если честно, так и не понял, из-за чего сыр бор? В чем вина подозреваемого?
Дмитрий, ну красавчег, чеснослово! Сидит за компом, балдеет, прям разновидность вуайеризма какая-то. Смотрит как мы то по-одиночке, то всем скопом, за горло хватаем г.Логруса... ;D ;D При этом так глазками хлоп-хлоп : А чево это вы? За что ево так нелюбите?
Есть категория людей, которые самостоятельно ХОТЯТ, но НЕУМЕЮТ работать. �х надо постоянно стимулировать, значение неимеет чем. Деньгами ли, уговорами ли, пинками ли.
Хронология чисто по форуму:
- в мае Л. едет к П. Берет у нево комплект присадок, смотрит производство. Вроде все правельно и логично. У кого производитель смолы может взять комплекс присадок? только у луцшего присадчика.
- в сентябре Л. жалуетца, что улуцшение смолы,- вещь чрезвычайно наукоемкое и нахрапом эту проблему нерешить. Нужны большие финансовые вложения. Причем положительный результат под очень большим вопросом!
Ну, вроде понятно, денег нету. Ан - нет! Хренушки я угадал! ;D Деньги были, но правда потрачены (400 тыс руб) на проект цеха в 50 кв.м. Думаете впустую? опять "мимо". Л. узнал много нового про пеноизол! Вонакак!
Сздалось хотябы впечатление, что там денно и нощно трудились ученые мужи, каким образом использовать присадки П. в смоле. Еслибы не вчерашний отчаявшийся голос, почти мольба П.:" Александр, вон тот серенький порошочек,который я тебе давал, добавь пожалуйста."
Другой пример.
форумчанин С. в августе пишет, что разработал присадки, и сейчас находятца на стадии испытаний. А спустя неполных два месяца уже утверждает, что все готово!
Вот и два разных человека. Один УМЕЕТ работать самостоятельно, а об другого хоть ноги отбей, хоть оглобли обломай, работать он НЕБУДЕТ!
Попал в кого? отлично, этого и хотел! ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 13/10/2009 23:45

Р° тут Рё политикой запахло  ;D Рё ыщо полытиканомикай

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 13/10/2009 23:46

выходит, стоимость смолы ростет, а качество хромает на обе ноги и даже ползком ползет?? ?? ?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 14/10/2009 00:10

Вас какая муха укусила. один сидит и занимается аналитическим анализом кто что сказал. Другой уже давно не работал . но продолжает возмущаться.Листовой материал можно делать качественно и в любых колличествах это всё видел и не раз об этом писал Алексей. Да это не так дёшево как хотелось бы. Но и речь идёт о серьёзном производстве и о материале который играет непоследнюю роль в строительстве , и особенно учитывая что энергоносители растут. Что касается прямых заливок . то есть Дмитрий который льёт и тоже делится опытом. Я правда делал только опытные заливки на Турбоджете. влючил два тумблера и на шланге метр восемдесят получил прекрасный материал при расходе 12 литров на куб. Смешиваемость отличная. если жалко платить , кто мешает идти своим путём. Как я понял никому из возмущённых писателей ни Дмитрий ни Странник ни я не продовали оборудование. Так зачем кидать камни в нас , а не решать проблему со своими продавцами.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 14/10/2009 00:18

Цитата: greylonly от 13/10/2009 23:34

форумчанин С. в августе пишет, что разработал присадки, и сейчас находятца на стадии испытаний. А спустя неполных два месяца уже утверждает, что все готово!

Хамите. Ну да ладно. Другого от Вас и не ждал. Так где эти добавки от форумчанина С.? Где видео его материала? Где конкретные результаты? Да от него их и не требуется. Достаточно заявления. � вот уже greylonly в ладоши захлопал. А вот Парадиз выставляет ролик и подписывает: "На ВПСГ без добавок" - ФАЛЬС�Ф�КАЦ�Я. � где логика? Да нет её. Поэтому я и не тороплюсь с опубликованием результатов. Знаю, что каждая буковка под лупой рассматриваться будет. Что касается денег на исследования, я не рекомендовал бы Вам чужие деньги считать. Лучше свои зарабатывайте. А я свои буду тратить на то, на что посчитаю нужным. Что касается улучшения смолы. Готова смола нового поколения. Но с запуском в производство мы пока торопиться не будем. Не хочу, чтобы её постигла участь ВПСГ имеющей массу АНАЛОГОВ. Если сможем договориться с Парадизом и другими заинтересованными товарищами о создании производств с гарантированным качеством техпроцесса, то возможно она будет поставляться только в эти цеха.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 14/10/2009 00:32

Я камень в кого-то или в чей-то огород не кидаю.
Я ЗА хороший материал и качественное сырье.
РњРѕР№ аппарат  ничем РЅРµ хуже вашего или РєРѕРіРѕ там еще. Чтобы СЏ еще РѕРґРёРЅ РєСѓРїРёР»  ;D ;D ;D
А кто первым начал производить и продавать эту "КРАСНУЮ РТУТЬ" ?
ПАРАД�ЗУ -
 "Рђ РІРѕС‚ Парадиз выставляет ролик Рё подписывает: "РќР° Р’РџРЎР“ без добавок" - ФАЛЬСР�Р¤Р�РљРђР¦Р�РЇ."
Полностью согласен с greylonly
Р� РІС‹ мнеи еще голову морочили, что РІС‹ заливкой РЅР° объектах РЅРµ занимаетесь  ;D
Р’С‹ читали сами, что РІС‹ рекламируете? ? ? САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ теплоизоляционный материал Самый ли?????????????? РЎРѕ всеми вашими присадками, усадками, добавками Рё СЃРѕ смолой, которая стоит дороже РџР’Рђ  :) :) :) РЈ меня тут себестоимость РЅР° РјРЅРѕРіРѕ выше чем стоимость РЅР° рынке пеноплста. Хотя, РІ начале РјРЅРµ обещали, что стоимость будет РІ двараза меньше, чем Сѓ самого дешевого пенопласта. Р� РІС‹ еще производите аппараты Рё хвалите каждый СЃРІСѓРѕР№, прикрутив Рє нему РґРІР° или РѕРґРёРЅ лишний шурупчик Рё говорите Рѕ высоких качествах продукции  ;D ;D ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 14/10/2009 00:36

Цитата: Диас от 14/10/2009 00:32

Я камень в кого-то или в чей-то огород не кидаю.
Я ЗА хороший материал и качественное сырье.
РњРѕР№ аппарат  ничем РЅРµ хуже вашего или РєРѕРіРѕ там еще. Чтобы СЏ еще РѕРґРёРЅ РєСѓРїРёР»  ;D ;D ;D
А кто первым начал производить и продавать эту "КРАСНУЮ РТУТЬ" ?
ПАРАД�ЗУ -
 "Рђ РІРѕС‚ Парадиз выставляет ролик Рё подписывает: "РќР° Р’РџРЎР“ без добавок" - ФАЛЬСР�Р¤Р�РљРђР¦Р�РЇ."
Полностью согласен с greylonly
Р� РІС‹ мнеи еще голову морочили, что РІС‹ заливкой РЅР° объектах РЅРµ занимаетесь  ;D
Р’С‹ читали сами, что РІС‹ рекламируете? ? ? САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ теплоизоляционный материал Самый ли?????????????? РЎРѕ всеми вашими присадками, усадками, добавками Рё СЃРѕ смолой, которая стоит дороже РџР’Рђ  :) :) :) РЈ меня тут себестоимость РЅР° РјРЅРѕРіРѕ выше чем стоимость РЅР° рынке пеноплста. Хотя, РІ начале РјРЅРµ обещали, что стоимость будет РІ двараза меньше, чем Сѓ самого дешевого пенопласта. Р� РІС‹ еще производите аппараты Рё хвалите каждый СЃРІСѓРѕР№, прикрутив Рє нему РґРІР° или РѕРґРёРЅ лишний шурупчик Рё говорите Рѕ высоких качествах продукции  ;D ;D ;D

Диас, а Вы попробуйте в цифрах. Отрезвляет.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 14/10/2009 01:07

Цитата: Диас от 13/10/2009 22:19

А с добавками я не знакм. Я добавлять пробовал ПВА и жидое стекло в самом начале производства, потом отказался. Мне и без добавок на чистой смоле пеноизол не дешево обходится.
А почему ЛОГРУС не добавляет в саму смолу на производстве или варки смолы? ;D

ЛОГРУС - добавляет. То - что ОН считает необходимым.

Кто-то считает, что надо добавлять что-то иное...


С пользой дела добавлять можно ОЧЕНЬ МНОГО ЧЕГО! Просто ОГРОМНЫЙ получится список, чего можно добавить.
  Р’РѕРїСЂРѕСЃ только, сколько? Р’ каких пропорциях?
А как быть с добавками, сокращающими жизнь смолы?

 Р� РІС‹ предлагете РІСЃРµ это РЎР РђР—РЈ РІ смолу бухать?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 14/10/2009 01:10

Себестоимость РѕРґРЅРѕРіРѕ Рј. РєСѓР±. Смола 8 РєРі С… 22 СЂСѓР±=176 СЂСѓР±. РћРљ 0,16 С… 32 =5,12 АБСФК 0,08  С… 42 СЂСѓР± = 3,36 Добавки 1) 0,10  С… 80 СЂСѓР± = 8.32  2) 0,08  С… 30 СЂСѓР±= 2,4 СЂСѓР±   3) 0,32 С…10 СЂСѓР±=3.2 СЂСѓР±.  РЎР»РѕР¶РёС‚СЊ сам сможешь.
1000 кг : 8 кг = 125 метров кубических с одной тонны смолы. Так о чём вы мне хотите сказать.

Насчёт морочил голову вопроса не понял. Я ниразу не выносил оборудование за пределы цеха.
Насчёт аппаратов зайдите на мой сайт и прочитайте с чего начинается раздел оборудование.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 14/10/2009 01:13

Цитата: Дмитрий от 14/10/2009 01:07

Цитата: Диас от 13/10/2009 22:19

А с добавками я не знакм. Я добавлять пробовал ПВА и жидое стекло в самом начале производства, потом отказался. Мне и без добавок на чистой смоле пеноизол не дешево обходится.
А почему ЛОГРУС не добавляет в саму смолу на производстве или варки смолы? ;D

ЛОГРУС - добавляет. То - что ОН считает необходимым.

Кто-то считает, что надо добавлять что-то иное...


С пользой дела добавлять можно ОЧЕНЬ МНОГО ЧЕГО! Просто ОГРОМНЫЙ получится список, чего можно добавить.
  Р’РѕРїСЂРѕСЃ только, сколько? Р’ каких пропорциях?
А как быть с добавками, сокращающими жизнь смолы?

 Р� РІС‹ предлагете РІСЃРµ это РЎР РђР—РЈ РІ смолу бухать?

Зачем ТАК конкретно? Мыж не требуем, чтобы Логрус в смолу бухал ПО и ОФК. Эпоксидная смола тоже продаетца: смола и закрепитель,- отдельно...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 14/10/2009 01:57

Цитата: greylonly от 13/10/2009 23:34

Один УМЕЕТ работать самостоятельно, а об другого хоть ноги отбей, хоть оглобли обломай, работать он НЕБУДЕТ!

А что? Должен хотеть?

Когда, кому и почему он ЭТО задолжал?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 14/10/2009 02:04

Цитата: Диас от 14/10/2009 00:32

Я камень в кого-то или в чей-то огород не кидаю.
Я ЗА хороший материал и качественное сырье.
РњРѕР№ аппарат  ничем РЅРµ хуже вашего или РєРѕРіРѕ там еще. Чтобы СЏ еще РѕРґРёРЅ РєСѓРїРёР»  ;D ;D ;D
А кто первым начал производить и продавать эту "КРАСНУЮ РТУТЬ" ?
ПАРАД�ЗУ -
 "Рђ РІРѕС‚ Парадиз выставляет ролик Рё подписывает: "РќР° Р’РџРЎР“ без добавок" - ФАЛЬСР�Р¤Р�РљРђР¦Р�РЇ."
Полностью согласен с greylonly
Р� РІС‹ мнеи еще голову морочили, что РІС‹ заливкой РЅР° объектах РЅРµ занимаетесь  ;D
Р’С‹ читали сами, что РІС‹ рекламируете? ? ? САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ теплоизоляционный материал Самый ли?????????????? РЎРѕ всеми вашими присадками, усадками, добавками Рё СЃРѕ смолой, которая стоит дороже РџР’Рђ  :) :) :) РЈ меня тут себестоимость РЅР° РјРЅРѕРіРѕ выше чем стоимость РЅР° рынке пеноплста. Хотя, РІ начале РјРЅРµ обещали, что стоимость будет РІ двараза меньше, чем Сѓ самого дешевого пенопласта. Р� РІС‹ еще производите аппараты Рё хвалите каждый СЃРІСѓРѕР№, прикрутив Рє нему РґРІР° или РѕРґРёРЅ лишний шурупчик Рё говорите Рѕ высоких качествах продукции  ;D ;D ;D

Гы...улыбнуло!!

Признавайтесь, пАдонки, кто ребёнка обидел? Кто наобещал...? � не исполнил?

2 Диас. А ты отомсти обидчику. В раздел "Черный список" подробно все обскажи:
что за аппарат, где брал, чего обещали, что получилось на самом деле...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 14/10/2009 11:50

форумчанин С. в августе пишет, что разработал присадки, и сейчас находятца на стадии испытаний. А спустя неполных два месяца уже утверждает, что все готово!

Увжаемый greylonly

Как я понял, под словом форумчанин С вы имеете ввиду меня?

Так вот я скажу Вам, что добавками я начал заниматься не два месяца назад, а как только начал производить пеноизол, а это было очень давно... когда была только смола (как пригодная для пеноизола) КФМ-Т 15, а про ВПС-Г, мало кто слышал...

Занимаюсь (в отличии от некоторых "продвинутых пеноизольщиков") добавками и сейчас, и возможно буду и завтра, и послезавтра....
�звините, что каждое удачное испытание, не публикую...что поделаешь, такой характер "темнилы"... один раз обжегся с близкими друзьями, теперь темню....

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 14/10/2009 11:58

Цитата: Дмитрий от 14/10/2009 01:50

Цитата: greylonly от 13/10/2009 23:34

форумчанин С. в августе пишет, что разработал присадки, и сейчас находятца на стадии испытаний. А спустя неполных два месяца уже утверждает, что все готово!

РђРіР°....
Чтой то я форумчанину П. как-то пока нормально...без эксцеессов.
А заяления форумчанина С - не вызывают доверия. Не потому, что текст заявлений такой. А вообще....мутный он какой-то!
  Делов - РЅР° 5 копеек, Р° понтов - РЅР° три рубля. Рђ РЅР° поверку оказывается, Рё что СЃ 5-СЋ копейками - тоже облом.

А на выпады форумчанина Д уже не обращаю внимания... так как считаю, что каждый судит по себе, и заявления "великого пеноизольщика", у которого бригадир практик, знает больше хозяина теоретика... на поверку пустой звук...

Чел,как-то писал, что создал развлекательный комплекс....РІРѕС‚ это его стихия. Рђ пеноизол,форум,это так,.... для продвижения рекламы  самоголучшегооборудования.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 14/10/2009 14:28

Окружающий мир на 90% состоит из того, что мы о нём думаем, как к нему относимся.
� лишь на 10% - из того, из чего он состоит на самом деле.!
                                                       РќРµ очень древняя восточная мудрость!

 Р§РµР»,как-то писал, что создал развлекательный комплекс....РІРѕС‚ это его стихия. Рђ пеноизол,форум,это так,.... для продвижения рекламы  самоголучшегооборудования.

  РќСѓ РґР°! Р�менно так РћРќРћ Р� ЕСТЬ! Лично СЏ считаю себя прежде всего МЕНЕДЖЕРОМ РџРћ ОРГАНР�Р—РђР¦Р�Р� Р‘Р�ЗНЕСС-ПРОЦЕССОВ, ПРЕДПРР�РќР�МАТЕЛЕМ.  ;)

  Конструирование РІСЃСЏРєРёС… железяк - это ХОББР�. Денег здесь РЅРµ поднять.

    Занятие пеноизолом РІ качестве технолога...уже РЅРµ раз писал - РЅСѓ НЕТ  Сѓ меня РїРѕРґ СЂСѓРєРѕР№ соответствующего специалиста. Вначале - купили установку ГЖУ, потом выяснили, что толковых спецов - НЕТ!!!!!! Р�С… Рё так РїРѕ всему РЎРќР“ - считанные единицы, Рё тех собрали воедино благодаря этому ФОРУМУ.

  АЛЬТРУР�Р—Рњ - РЅРµ самое РјРѕРµ выдающееся качество. Вообще считаю это - недостатком, мешающим зарабатывать деньги.  РќР° форуме присутствую - естественно для РџР�РђР Рђ Рё для продвижения СЕБЯ как специалиста, для рекламы СВОЕГО оборудования. Рђ РєРѕРіРѕ СЏ тут еще должен пиарить, рекламировать Рё продвигать? Вас?  :o ??? РќСѓ Рё зачем РѕРЅРѕ РјРЅРµ?

  РЇ чуть ли РЅРµ РІ каждом посте продвигаю мысль, что РќРђРЁР• оборудование - ЕДР�НСТВЕННОЕ, продвигаемое РїРѕРґ слоганом, что изначально создавалось Рё проектировалось ДЛЯ ЗАРАБАТЫВАНР�РЇ ДЕНЕГ.
 
Если кого-то эта цель не устраивает - тогда нам с Вами не по пути. Это - к другим производителям.

Если же Вы хотите научиться правильно делать пеноизол - это тоже не к нам. Делать "правильно" пеноизол - это даже не 50% слагаемого успеха, а гораздо меньше.

80 % Вашего успеха - это умение ПРОДАВАТЬ свой материал. 15 % - организация техпроцесса. � лишь 5 % - это собственно, железо и технология.
 
 Р—аметьте, Р·Р° Ваши деньги, уплачиваемые Р·Р° так называемое оборудование Рё технологию (Р° Р’С‹ платите только Р·Р° 5% своего будущего Р‘Р�ЗНЕСА) -
 Р’С‹ получаете БЕСПЛАТНО - 95% своего РАБОТАЮЩЕГО Рё ОТЛАЖЕННОГО бизнеса. 
  
 
   
 

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 14/10/2009 15:55

    Р� РІС‹ еще производите аппараты Рё хвалите каждый СЃРІСѓРѕР№, прикрутив Рє нему РґРІР° или РѕРґРёРЅ лишний шурупчик Рё говорите Рѕ высоких качествах продукции 
РќРµ просто РіРѕРІРѕСЂСЋ Р° утверждаю  качество Рё причём постоянное Рё РІ любых объёмах. РњРѕРіСѓ РЅРµ только делать сам РЅРѕ Рё обучить РґСЂСѓРіРёС…. Рђ что вызывает Сѓ вас сомнения РІ РјРѕРёС… утверждениях.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 15/10/2009 00:49

Если же Вы хотите научиться правильно делать пеноизол - это тоже не к нам.....Понятно.

Непонятно только одно,как попали в раздел "вопросы к специалистам" в качестве специалиста? Уж лучше бы парадиза вставили,честнее было бы...

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Р�ван Р” от 15/10/2009 10:34

Цитата: greylonly от 14/10/2009 01:13

Цитата: Дмитрий от 14/10/2009 01:07

Цитата: Диас от 13/10/2009 22:19

А с добавками я не знакм. Я добавлять пробовал ПВА и жидое стекло в самом начале производства, потом отказался. Мне и без добавок на чистой смоле пеноизол не дешево обходится.
А почему ЛОГРУС не добавляет в саму смолу на производстве или варки смолы? ;D

ЛОГРУС - добавляет. То - что ОН считает необходимым.

Кто-то считает, что надо добавлять что-то иное...


С пользой дела добавлять можно ОЧЕНЬ МНОГО ЧЕГО! Просто ОГРОМНЫЙ получится список, чего можно добавить.
  Р’РѕРїСЂРѕСЃ только, сколько? Р’ каких пропорциях?
А как быть с добавками, сокращающими жизнь смолы?

 Р� РІС‹ предлагете РІСЃРµ это РЎР РђР—РЈ РІ смолу бухать?

Зачем ТАК конкретно? Мыж не требуем, чтобы Логрус в смолу бухал ПО и ОФК. Эпоксидная смола тоже продаетца: смола и закрепитель,- отдельно...

А вы готовы купить смолу, в которую прямо на производстве добавили бы хотя бы только пенообразователь на основе АБСК?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: странник22 от 15/10/2009 14:31

Знаешь Дмитрий, РєРѕРіРґР° то еще РїСЂРё СЃРѕРІРєРµ, после большого семинара строителей,сидели СЃ Р�ТРовцами РІ тесном РєСЂСѓРіСѓ РЅР° РїСЂРёСЂРѕРґРµ....разговаривали РїРѕРґ это дело, РЅР° разные темы... Рё выяснилось, что диплом ПГСника РёР· РјРЅРѕРіРёС… присутствовавших, имеют только несколько человек, Р° остальные просто талантливые.....(c дипломами учителя физ-СЂС‹, Рё РґСЂСѓРіРёС… РЅРµ менее талантливых профессий), Р° потом удивляемся, почему РґРѕРјР° СЃ трешинами,  провалившиеся фундаменты..Рё.С‚.Рґ.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 15/10/2009 17:39

Цитата: парадиз от 14/10/2009 15:55

РќРµ просто РіРѕРІРѕСЂСЋ Р° утверждаю  качество Рё причём постоянное Рё РІ любых объёмах. РњРѕРіСѓ РЅРµ только делать сам РЅРѕ Рё обучить РґСЂСѓРіРёС…. Рђ что вызывает Сѓ вас сомнения РІ РјРѕРёС… утверждениях.

Я не против, что у вас качество и постоячнное, как вы утверждаете.
Рђ теперь, Р’РќР�РњРђРќР�Р• Р’РћРџР РћРЎ: - подсчитайте РјРЅРµ стоимость Рё себестоимость (РЅРµ забудьте включить Рё РІСЃРµ энерготраты , Рё транспортные расходы РґРѕ магазина, Рё оплату , Рё ......(думаю, РІС‹ умеете), Рё сравните стоимость ВАШЕГО ПЕНОР�ЗОЛА Рё стоимость пенопласта  (РїРѕ внешнему РІРёРґСѓ схожему Рё самого дешевого теплоизоляционного материала)
� что получилось? � что дороже и на сколько?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 15/10/2009 18:35

Себестоимость РѕРґРЅРѕРіРѕ Рј. РєСѓР±. Смола 8 РєРі С… 22 СЂСѓР±=176 СЂСѓР±. РћРљ 0,16 С… 32 =5,12 АБСФК 0,08  С… 42 СЂСѓР± = 3,36 Добавки 1) 0,10  С… 80 СЂСѓР± = 8.32  2) 0,08  С… 30 СЂСѓР±= 2,4 СЂСѓР±   3) 0,32 С…10 СЂСѓР±=3.2 СЂСѓР±.  Сложить сам сможешь.
1000 кг : 8 кг = 125 метров кубических с одной тонны смолы.
Это себестоимость РїРѕ сырью. Дальше прибавте то Рѕ чем написали Р� решите для себя надо РѕРЅРѕ вам или нет . Р’СЃС‘ что РјРЅРµ надо СЏ уже давно посчитал Рё РЅРµ только СЏ . Если работаем значит выгодно. Да Рё РїРѕ ценовой политике СЏ тоже писал. Пеноизол РЅР° РїРѕСЂСЏРґРѕРє лучше РїРѕ характеристикам тех материалов что РІС‹ назвали.Разве утеплитель сравнивают РїРѕ внешнему РІРёРґСѓ.  Рђ Рѕ РѕР± умении продовать это Рє Дмитрию.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 15/10/2009 19:07

Цитата: парадиз от 15/10/2009 18:35

Разве утеплитель сравнивают РїРѕ внешнему РІРёРґСѓ.  Рђ Рѕ РѕР± умении продовать это Рє Дмитрию.

Сравнивают и еще как. Это не спецы и производители, а обычный обыватель - покупатель.
У меня пеноизол даже на вкус и нюх пробуют.
А почему я сравнивал по цене, так лозунг и слоган рекламный пеноизола во всех сайтах и в рекламах, что пеноизол самый дешевый и самый эффективный теплоизоляционный материал.
Когда я приношу образец ( он с виду похож на пенопласт) и каждый жмет ее со всей силой и первый вопрос, а почему такой мягкий? Он же перетирается. Еще бы, если его перетирать меж ладонями, так и кирпич можно перетиреть, чуть больше усилий

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 15/10/2009 19:11

Попросите Дмитрий отправит вам эсенцию , вроде с запахом ванили и шиколада. Добавляйте для тех кто пробует на зуб.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 15/10/2009 19:17

Цитата: парадиз от 15/10/2009 18:35

Себестоимость РѕРґРЅРѕРіРѕ Рј. РєСѓР±. Смола 8 РєРі С… 22 СЂСѓР±=176 СЂСѓР±. РћРљ 0,16 С… 32 =5,12 АБСФК 0,08  С… 42 СЂСѓР± = 3,36 Добавки 1) 0,10  С… 80 СЂСѓР± = 8.32  2) 0,08  С… 30 СЂСѓР±= 2,4 СЂСѓР±   3) 0,32 С…10 СЂСѓР±=3.2 СЂСѓР±.  Сложить сам сможешь.
1000 кг : 8 кг = 125 метров кубических с одной тонны смолы.
Это себестоимость по сырью. Дальше прибавте то о чем написали � решите для себя надо оно вам или нет . Всё что мне надо я уже давно посчитал и не только я . Если работаем значит выгодно.

198рупь40 копеек - не плохая цена. Если учесть, что у меня УЖЕ себестоимость смолы без добавок только расходы по смоле и компонентам + транспортные расходы доставки из Москвы.
Вы забыли добавить и энергозатраты. Если вам пар достается даром, то на Украине для топлива и шелуху прессуют и солому. Думаете у меня тут пар и электричество даром? Слышали о приборе учета тепла? Этот прибор считает в каком количестве и с какой температурой вода поступила и с какой температурой и в каком количестве вернулось, разницу оплачиваю я.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 15/10/2009 19:20

Цитата: Диас от 15/10/2009 17:39

- подсчитайте РјРЅРµ стоимость Рё себестоимость (РЅРµ забудьте включить Рё РІСЃРµ энерготраты , Рё транспортные расходы РґРѕ магазина, Рё оплату , Рё ......(думаю, РІС‹ умеете), Рё сравните стоимость ВАШЕГО ПЕНОР�ЗОЛА Рё стоимость пенопласта  (РїРѕ внешнему РІРёРґСѓ схожему Рё самого дешевого теплоизоляционного материала)
� что получилось? � что дороже и на сколько?

Не знаю, чего там насчитал ПАРАД�З, но почему Вы не хотите сравнить стоимость пеноизола с:

   золой?
соломой?
опилками?

Нельзя так втупую сравнивать стоимость РАЗНЫХ материалов, с разными свойствами.
Для потребителя важно соотношение ЦЕНА-АЧЕСТВО, а не конкретная стоимость конкретного дерьма (кстати, коровий навоз тоже можно использовать как утеплитель, серьёзно).

Во вторых - не путайте понятия СЕБЕСТО�МОСТЬ (тот же пеноизол пр-ва ПАРАД�З может в несколько раз быть дешевле любого иного), и ПРОДАЖНУЮ цену.

Следует также выделять цену РОЗН�ЧНУЮ, МЕЛКООПТОВУЮ (предрозница), Д�ЛЛЕРСКАЯ и т.п.
Разберитесь в начале в ЭТОм вопросе, а потом и задавайте вопросы.

Кстати, ПАРАД�З уже 20 раз отвечал, какова у него себестоимость и какова продажная цена. Воспользуйтесь ПО�СКОМ на форуме.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: greylonly от 15/10/2009 19:28

Кстати, ПАРАД�З уже 20 раз отвечал, какова у него себестоимость и какова продажная цена. Воспользуйтесь ПО�СКОМ на форуме.
Время не тратьте зря на поиск. Парадиз неразу не отвечал за себестоимость. ОН писАл за себестоимость по компанентам + зарплата рабочим цеха. Т,Е. за себестоимость "по выходу из цеха".
Кому было интересно, взяли логарифмические линейки, и посчитали. Получилось 700 руб/куб" на выходе из завода".

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 15/10/2009 19:30

Цитата: Дмитрий от 15/10/2009 19:20

Цитата: Диас от 15/10/2009 17:39

-(РЅРµ забудьте включить Рё РІСЃРµ энерготраты , Рё транспортные расходы РґРѕ магазина, Рё оплату , Рё ......(думаю, РІС‹ умеете), Рё сравните стоимость ВАШЕГО ПЕНОР�ЗОЛА Рё стоимость пенопласта  (РїРѕ внешнему РІРёРґСѓ схожему Рё самого дешевого теплоизоляционного материала)
� что получилось? � что дороже и на сколько?

...... но почему Вы не хотите сравнить стоимость пеноизола с:
   золой?
соломой?
опилками?
Нельзя так втупую сравнивать стоимость РАЗНЫХ материалов, с разными свойствами.
Во вторых - не путайте понятия СЕБЕСТО�МОСТЬ), и ПРОДАЖНУЮ цену.

Я знаю отличие себестоимости и продажной стоимости ;D Себестоимость "самого дешевого материала пеноизол" на много выше продажной стоимости пенопласта. А почему пенопласт? Так вы же сами первыми начали срвнивать пеноизол с пенопластом ещев самом начале рекламы и производства ;D �сторию надо знать и не забывать, тем более свою ;D
Рљ стати, Дмитрий, СЃ праздником бендеровцев  ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 15/10/2009 19:30

Цитата: Диас от 15/10/2009 19:07

Сравнивают и еще как. Это не спецы и производители, а обычный обыватель - покупатель.
У меня пеноизол даже на вкус и нюх пробуют.
А почему я сравнивал по цене, так лозунг и слоган рекламный пеноизола во всех сайтах и в рекламах, что пеноизол самый дешевый и самый эффективный теплоизоляционный материал.
Когда я приношу образец ( он с виду похож на пенопласт) и каждый жмет ее со всей силой и первый вопрос, а почему такой мягкий? Он же перетирается. Еще бы, если его перетирать меж ладонями, так и кирпич можно перетиреть, чуть больше усилий

У нас - аналогично. Все покупатели - похожи.
На вопрос, почему так дорого (см. наш прайс на нашем сайте, макс цена - 700,00 грн /куб (2 800,00 руб)) - отвечаю, чт это у них - объем маленький. Как раз когда объем приличны - от 1 000 м3, тогда цена на целых 50 копеек, дешевле, чем пенопласт.

У конкурентов в 2 раза дешевле? А Вы телевизор глядели про отравления ДЕШЕВЫМ� ПОДДЕЛКАМ�?

Почему мягкий? Так ведь это УТЕПЛ�ТЕЛЬ!!!! ПРи плотности 20 кг/м3 он МАКС�МАЛЬНО ТЕПЛЫЙ!!!

Если мы его сделаем твердым (а это без проблем, вот образец 60 по АТТ), то он в 3 раз дороже, и во столько же - ХОЛОДНЕЕ.

  РЇ думаю, Сѓ Вас это сработает, раз срабатывает Сѓ нас.

А кому что не понятно - тех посылайте....

 ;)
В интерент.
Тут такого про пеноизол уже понаписано, на рекламу можно и не тратиться!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 15/10/2009 19:35

Цитата: greylonly от 15/10/2009 19:28

Кстати, ПАРАД�З уже 20 раз отвечал, какова у него себестоимость и какова продажная цена. Воспользуйтесь ПО�СКОМ на форуме.
Время не тратьте зря на поиск. Парадиз неразу не отвечал за себестоимость. ОН писАл за себестоимость по компанентам + зарплата рабочим цеха. Т,Е. за себестоимость "по выходу из цеха".
Кому было интересно, взяли логарифмические линейки, и посчитали. Получилось 700 руб/куб" на выходе из завода".

 РџРѕР»СѓС‡РёР»РѕСЃСЊ 700 СЂСѓР±/РєСѓР±" РЅР° выходе РёР· завода". Это реально?
РЇ тут малость Сѓ себя РІ подсчетах ошибся, Сѓ меня РєСѓР± выходит меня 2800 , или РІС‹ РЅРµ то говорите или Сѓ меня перерасход  Рё что-то РЅРµ то

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 15/10/2009 19:36

Цитата: Диас от 15/10/2009 19:30

;D Себестоимость "самого дешевого материала пеноизол" на много выше продажной стоимости пенопласта. А почему пенопласт? Так вы же сами первыми начали срвнивать пеноизол с пенопластом ещев самом начале рекламы и производства

Да куда ж Вы смолу возите? ЧТо у Вас такая себестоимость?

У нас в 40 км - крупнейшее пр-во ППСБ - Горловское АО "СТ�РОЛ". Так у нас все равно ПЕНО�ЗОЛ - ДЕШЕВЛЕ.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 15/10/2009 19:40

8 кг на куб???????????????? вы что там воздух гоните?
У меня самый пушитый пеноизол 15-20 литров смолы берет.
если резал на плиты и плотно заливал в цеху, уходило 25-45 литров.
А как всем известно, в одном литре кг больше, чем один кг

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 15/10/2009 19:42

Гы-гы.
Уже прикольно.

Однако Вы, Диас - поотстали...

Тут уже неоднократно высказывали предполжение, что скоро парадиз выдаст пеноизол на одной воде и добавках - БЕЗ СМОЛЫ!!!
 ;D

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 15/10/2009 19:47

Цитата: Дмитрий от 15/10/2009 19:30

У нас - аналогично. Все покупатели - похожи.
На вопрос, почему так дорого (см. наш прайс на нашем сайте, макс цена - 700,00 грн /куб (2 800,00 руб)) - отвечаю, чт это у них - объем маленький. Как раз когда объем приличны - от 1 000 м3, тогда цена на целых 50 копеек, дешевле, чем пенопласт.

У конкурентов в 2 раза дешевле? А Вы телевизор глядели про отравления ДЕШЕВЫМ� ПОДДЕЛКАМ�?

А сайт ваш какой?
С клиентами умеем раговоры говорить.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 15/10/2009 22:27

Наш сайт в каждом моем сообщении (и в этом - тоже), в самом низу.
 :)

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 16/10/2009 13:39

Это как и чем вы брызгали на стену, что у вас там пеноизол держится на стене?
Это под штукатурку будет ? ? ? ? ? �ли под общивку?

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Диас от 16/10/2009 14:38

Дмитрий,
хороший сайт. Много полезного и хорошего.
� хорошо составлен

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 16/10/2009 14:50

У нас так все.
Оборудование - в том числе!

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 16/10/2009 21:25

Если при расходе смолы в 15-20 литров , да ещё не разбавленной как у меня на 50 процентов водой, получается что то пушистое , то беда не в смоле а в установке или киномеханнике.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 20/10/2009 02:56

сходил по ссылке на новый форум. Неплохо ребята продвигают свою установку. � ролики в подтверждение неплохие. Мало того они и у меня на сайте свою рекламу разместили. Только вот видеоотчёта о работе своей чудо техники нет. Одни громкие заявления. Если есть у кого то возможность задать вопрос на форуме , спросите , почему пишут о том что сделать качественный пеноизол можно только на их установке , а показывают материал сделанный на сантехнической ГЖУ .Я бы и сам спросил , но в отличии от этого форума , боюсь фейсконтроль не пройду.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 21/10/2009 00:20

Там в разделе про пеноизольщиков есть объявление ребят из Днепропетровска.
Они на ихнем железе работают.
Попроси их к нам заглянуть, поделиться впечатлениями.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Логрус от 21/10/2009 00:31

Хамство и страх. Вот как могу охарактеризовать сей форум. Я там зарегистрированый пользователь. Могу читать. А вот писать не могу. Недозволено.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: Дмитрий от 21/10/2009 00:40

Неужели все так запущено?
Может, чел. просто не знает, что эту ОПЦ�Ю пользователям надо включить?
РўРђРј ведь РєСЂРѕРјРµ него, РїРѕС…РѕРґСѓ, больше нет РќР�ЧЬР�РҐ сообщений. Рђ РѕРЅ, бедолага, страдает, РЅР° весь  свет обижается. :D

 РҐРѕС‚СЏ.... СЏ уже ничему РЅРµ удивляюсь...там СЏРІРЅРѕ какой-то диагноз. РЈР¶ больно чел. неадекватный.

Название: Re: Образцы пеноизола РѕС‚ парадиз
Отправлено: парадиз от 21/10/2009 01:45

Вам дай волю писать , так потом целыми днями чистить форум предётся . Оно им надо. Перекачайте лучше всю литературу к нам. Думаю многим будет полезно.