Производителю => Компоненты => : Lexx77761 02/08/2009 18:16

: Жидкое стекло
: Lexx77761 02/08/2009 18:16
Никогда не видел жидкое стекло, что оно из себя представляет. Никто не пробовал его вносить вдруг получится чего-нибудь.
: Жидкое стекло
: Иван Д 02/08/2009 18:51
попробуйте. Жидкое стекло можно найти на любом строительном рынке, а также в магазинах канцелярских товаров под названием канцелярский клей.
: Жидкое стекло
: greylonly 02/08/2009 19:16
Никогда не видел жидкое стекло, что оно из себя представляет. Никто не пробовал его вносить вдруг получится чего-нибудь.

Забудь!
: Жидкое стекло
: Тарас 02/08/2009 23:34
Никогда не видел жидкое стекло, что оно из себя представляет. Никто не пробовал его вносить вдруг получится чего-нибудь.


 С-3 (пластификатор ) имеет тот же эфект что жидкое стекло , но ище делает смолу текучей  ;) .
: Жидкое стекло
: Grib 03/08/2009 19:30
Никогда не видел жидкое стекло, что оно из себя представляет. Никто не пробовал его вносить вдруг получится чего-нибудь.

Забудь!

я пробовал. правда весьма давно.. тупо вылил банку жидкого стекла в смолу 95 (50 литров), перемешал и дальше по регламенту.. чего-то разницы не заметил. может надо было две банки? :)
кстати кто и сколько кидал дисперсию ПВА, подскажите какую лучше.. они есть разной вязкости и с разными пластификторами... каков эффект?
но в любом случаем после ПВА, запах от материала соответствующий.  но когда полностью высохнет, то уже не чуствуется.
и еще. как думаете, а добавление того же каолина или микроталька не снизит горючесть?
: Re: Жидкое стекло
: Иван Д 03/08/2009 20:32
Никогда не видел жидкое стекло, что оно из себя представляет. Никто не пробовал его вносить вдруг получится чего-нибудь.


 С-3 (пластификатор ) имеет тот же эфект что жидкое стекло , но ище делает смолу текучей  ;) .

Ничего подобного. С-3 не так действует.
: Re: Жидкое стекло
: greylonly 03/08/2009 20:59
Жидкое стекло обладает более высокой щелочностью, чем смола. Подкрашивание пигментом соединение смолы и ЖК и последующия заливка покажет в массиве материала окатыши пигмента. Т.е. материал не будет весь равномерно окрашен, а будет белым с включениями шариков из ЖС и пигмента. Значит, при попадании ОФК в смолу, первым реагирует ЖС, сворачиваетца в шарики, отбирая кислоту, а уже остатки кислоты реагируют со смолой. В итоге получаетца что "мухи отдельно, котлеты отдельно".
: Re: Жидкое стекло
: Grib 03/08/2009 21:43
Жидкое стекло обладает более высокой щелочностью, чем смола. Подкрашивание пигментом соединение смолы и ЖК и последующия заливка покажет в массиве материала окатыши пигмента. Т.е. материал не будет весь равномерно окрашен, а будет белым с включениями шариков из ЖС и пигмента. Значит, при попадании ОФК в смолу, первым реагирует ЖС, сворачиваетца в шарики, отбирая кислоту, а уже остатки кислоты реагируют со смолой. В итоге получаетца что "мухи отдельно, котлеты отдельно".

оки. проверю на днях.. но мыслю так.. на турбулентной установке может и комкуется, но на механике, когда перемешиваемость в разы взлетает.. я р-р ОК ввожу лишь сантиметров за 15 от диффузора.. дальше шланг через который лезет уже готовый раствор..
можно и раньше вводить.. но долго бился над тем, чтобы материал вылезал еще не с начавшейся полимеризацией.. иначе колбаса уж очень тягучая вылезает.. и при укладке в форму получаются непроливы вдоль укладки колбасы.. грубо говоря положите ряд труб потом в шахматном порядке еще ряд.. в местах между трубами пустота.. вот это и получалось... - я нервничал. :)
. что без экрана не есть гуд для листового материала.

кто-нить бы видел что получается если с ВПСГ смешать 5% (НЕ БОЛЬШЕ) СФЖ. и это пенить! - вот это шутка юмора.!
с виду ничего .. кроме окрашивания нет. Прочность на пару процентов возрастает, но я так и не смог хорошо смешать эти смолы.. в ведре всё красиво.
при добавке СФЖ больше хотя бы 20% всем срочно вскрывать кишочки установок и чистить проходы. :) особенно передний.. задний почти не тронут :)
хотя есть интерес узнать у Ивана Д, что получается если в СФЖ добавить ВПСГ :) думается, что нечто несуразное с точностью до наоборот :)

ладно
это отвлечение от темы.
но жидкое стекло попробую. о результатах сообщу  :)
: Re: Жидкое стекло
: Иван Д 03/08/2009 22:04
При случае введем карбамидку в СФЖ и скажем народу, что получается.
По поводу жидкого стекла.
Видел статью, где вводили в карбамидную смолу жидкое стекло. Результат - смола расслоилась и ничего хорошего не было. Статья касалась производства фанеры.
: Re: Жидкое стекло
: Grib 03/08/2009 22:40
При случае введем карбамидку в СФЖ и скажем народу, что получается.
По поводу жидкого стекла.
Видел статью, где вводили в карбамидную смолу жидкое стекло. Результат - смола расслоилась и ничего хорошего не было. Статья касалась производства фанеры.

ну это легко.. расслоить смолу проще некуда.. никакого стекла не надо... воды побольше..
ну опятьже как расслоилась.. если как "кровавая Мэри" то это один вопрос.. :)
: Re: Жидкое стекло
: Тарас 03/08/2009 23:17
Никогда не видел жидкое стекло, что оно из себя представляет. Никто не пробовал его вносить вдруг получится чего-нибудь.


 С-3 (пластификатор ) имеет тот же эфект что жидкое стекло , но ище делает смолу текучей  ;) .

Ничего подобного. С-3 не так действует.


 Прошу прощения , я не правильно выразился . Хотел провести аналогию с бетоном . Там С-3 делает его более текучим , а при высыхании бетон не поглощает влаги из -за отсутствия микропор ( микропоры появляются путем испарения лишней влаги ).
Жидкое стекло некоторые тоже додают чтобы уменьшить водопоглощение . Вот по водопоглощении я хотел сравнить С-3 и ЖС .
: Re: Жидкое стекло
: Дмитрий 09/08/2009 17:40
но на механике, когда перемешиваемость в разы взлетает.. я р-р ОК ввожу лишь сантиметров за 15 от диффузора..


А можно поподробнее, что за такая "механика"?
 А в этих 15 см - не происходит налипание пластика на рабочте органы? Или отлетает? С какой скоростью все это вращается?

дальше шланг через который лезет уже готовый раствор..
можно и раньше вводить.. но долго бился над тем, чтобы материал вылезал еще не с начавшейся полимеризацией.. иначе колбаса уж очень тягучая вылезает.. и при укладке в форму получаются непроливы вдоль укладки колбасы.. грубо говоря положите ряд труб потом в шахматном порядке еще ряд.. в местах между трубами пустота.. вот это и получалось... - я нервничал. :)
. что без экрана не есть гуд для листового материала.


А почему экран не используешь? Мы попробовали - офигенный результат.


кто-нить бы видел что получается если с ВПСГ смешать 5% (НЕ БОЛЬШЕ) СФЖ. и это пенить! - вот это шутка юмора.!


 Что такое СФЖ? И что происходит со вспениванием?
: Re: Жидкое стекло
: Grib 09/08/2009 18:58
А можно поподробнее, что за такая "механика"?
 А в этих 15 см - не происходит налипание пластика на рабочте органы? Или отлетает? С какой скоростью все это вращается?


механика - суть механическая мешалка.
 налипание не происходит, скажем так ну спустя несколько часов работы только на заливочном шланге сечение уменьшается.. ну ну может быть максимум на 1 мм.. специально не считал. в самой установке налипаний нет в принципе. неуспевает там ничего налипать.. за несколько месяцев я один раз только разобрал установку,.. на некоторых деталях было чуть "налёта".

А почему экран не используешь? Мы попробовали - офигенный результат.


без экрана работал в принципе над отработкой материала.
но уже начал.
да. результат отличный.

Что такое СФЖ? И что происходит со вспениванием?


СФЖ это фенол-формальдегидная смола.
на основе её, как я понял, делают фенолформальдегидный утеплитель.
я ее, ради позырить, 5% смешал с ВПСГ, вспенил и отвердил, получилось нечто :) вспенивание осталось такое же. получился как бы пеноизол, но розоватого цвета и может быть самую капельку жестче. но скажем так. реально применять смысла нет. тем более неизвестно что экологией.
потом решил сделать 50 на 50. в итоге долго чистил пеногенератор.


: Re: Жидкое стекло
: странник22 09/08/2009 20:02
Может ты просто не довел опыты до логического конца и бросил, как это часто бывает в жизни... Я как то писал, что видел в подмосковье пеноизол, закаченный в стены, розового цвета... Механика у него скажу вам, такой больше не видел...Это как оччееннь жесткий поролон.....
: Re: Жидкое стекло
: Grib 09/08/2009 20:43
Может ты просто не довел опыты до логического конца и бросил, как это часто бывает в жизни... Я как то писал, что видел в подмосковье пеноизол, закаченный в стены, розового цвета... Механика у него скажу вам, такой больше не видел...Это как оччееннь жесткий поролон.....

может быть не довёл. но пока не до этого.
сей эксперимент не нес какой-то идеологии.. просто позырить.
позырил :)
возможно если кинуть не 5 а 15% СФЖ, и очень хорошо и долго мешать с ВПСГ то будет что-то более интересное, но потом.
если кто решит по этому направлению двинуться - отпишите плиз чего получилось. :)
: Re: Жидкое стекло
: Дмитрий 09/08/2009 21:18
СФЖ это фенол-формальдегидная смола.
на основе её, как я понял, делают фенолформальдегидный утеплитель.
я ее, ради позырить, 5% смешал с ВПСГ, вспенил и отвердил, получилось нечто :)


Так ты доволен результатом?

А почему именно 5%?

Вроде была информация - 2 % надо добавлять!
: Re: Жидкое стекло
: Lexx77761 09/08/2009 21:26

Жидкие фенолоформальдегидные смолы применяются в качестве связующего в производстве асбомасс и асботехнических изделий. Применение смол СФЖ-302, СФЖ-303 в  производстве фрикционных изделий обеспечивает высокую прочность. упругость, малый износ, стойкость к действию гидравлических жидкостей. бензина, воды.
                           ТЕХНИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА
                                                                                СФЖ-302       СФЖ-303
Массовая доля нелетучих веществ, %                   75—81             56—62
Вязкость, мПа*с                                                    700—1800       110—160
Смолы СФЖ-302, СФЖ-303 поставляются в металлических бочках или другой таре по согласованию с заказчиком. Гарантийный срок хранения при температуре не выше 20 гр.С — 1 месяц. Снижение температуры позволяет увеличить время сохранения потребительских свойств смолы.
: Re: Жидкое стекло
: greylonly 09/08/2009 21:54
механика - суть механическая мешалка.
 налипание не происходит, скажем так ну спустя несколько часов работы только на заливочном шланге сечение уменьшается.. ну ну может быть максимум на 1 мм.. специально не считал. в самой установке налипаний нет в принципе. неуспевает там ничего налипать.. за несколько месяцев я один раз только разобрал установку,.. на некоторых деталях было чуть "налёта".

У уважаемого Grib фоты какие-нибуть имеютца? или просто по схеме Москвитина? может чертежик какой? с каких материалов? весит сколько? мотор какой? по-подробнее плиз, момент интересный.
: Re: Жидкое стекло
: Grib 10/08/2009 11:07
СФЖ это фенол-формальдегидная смола.
на основе её, как я понял, делают фенолформальдегидный утеплитель.
я ее, ради позырить, 5% смешал с ВПСГ, вспенил и отвердил, получилось нечто :)


Так ты доволен результатом?

А почему именно 5%?

Вроде была информация - 2 % надо добавлять!

Скажем так - при добавке СФЖ пальпационно повысилась прочность. материал стал чуток жестче, но не настолько, чтобы начинать говорить об этом как о прорыве. опять же процесс перемешивания с ВПСГ....
Про СФЖ я вообще не думал, просто однажды съездил поглядеть производство фенолформальдегидного утпелителя и заодно сделал ченьж смолами. Что они сделали с моей ВПСГ я не знаю, а что я делал уже говорил.
: Re: Жидкое стекло
: Иван Д 12/08/2009 08:58
Жидкое стекло уже использовали при производстве изделий из карбамидных пенопластов. При этом уменьшалось водопоглощение материалов.
: Re: Жидкое стекло
: Дмитрий 16/08/2009 22:27
Жидкое стекло уже использовали при производстве изделий из карбамидных пенопластов. При этом уменьшалось водопоглощение материалов.


НАсколько я помню прочитанное об этом, речь шла не о добавке в смолу, а о покрытии готовых листов снаружи. Вы  то же об этом?

Или, все таки, надо вводить в смолу?
: Re: Жидкое стекло
: Иван Д 16/08/2009 23:08
возможно, точно уже и не помню.
: Re: Жидкое стекло
: Дмитрий 23/11/2010 16:31
Для приготовления термоизоляционных изделий и монолитного бетона «Эволит-Термо» не требуется никаких специальных смесителей. Чтобы приготовить материал "Эволит-Термо" можно воспользоваться смесителем принудительного действия (250~450об./мин) для приготовления растворов или красок.

К примеру, недорогой смеситель объемом 0,15м³ может производить до 3м³ готового материала в час.

Если Вам, необходимо приготовить небольшой объем смеси, то для перемешивания будет достаточно воспользоваться дрелью с установленной на ней мешалкой.

Следует помнить, что от состава смеси для приготовления теплоизоляционного материала, кратность вспучивания может достигать шести и более раз.

Неоспоримым плюсом теплоизоляционной смеси «Эволит-Термо» является возможность ее приготовления при отрицательных температурах, что особо актуально для Российских условий строительства зданий и сооружений.

Льют ведрами в опалубку. Очень похоже на пеноизол 50 лет назад.
: Re: Жидкое стекло
: Дмитрий 23/11/2010 16:40
А вот и скорлупы!
: Re: Жидкое стекло
: Дмитрий 23/11/2010 16:43
 8)
: Re: Жидкое стекло
: Urlin 23/11/2010 17:41
По виду напоминает пеностекло. Может оно и есть?
: Re: Жидкое стекло
: Дмитрий 23/11/2010 18:05
Пеностекло, вроде, делают из именно стекла. И цена там - заоблачная.
: Re: Жидкое стекло
: Urlin 23/11/2010 18:16
Попадалось раз, как мужик дома делал пеностекло из жидкого. Капал на раскаленную металлическую поверхность жидкое стекло, капли сразу превращались в пеностеклянные шарики. Вроде как-то так...
Сейчас попробую найти где попадалось...
: Re: Жидкое стекло
: Grib 23/11/2010 18:34
По виду напоминает пеностекло. Может оно и есть?

пеностекло производится при температурах свыше 1000 градусов.  насколько я понял..
: Re: Жидкое стекло
: Grib 23/11/2010 18:38
на фотках че-то прям как-топорно всё..

я вопрос задал собственно не про сам процесс получения материала холодного вспенивания.. а для сочетания этой технологии с нашей.
скажем так.. кто пробовал сделать композит на основе составляющих для производства КФП + жидкое стекло.?