Производителю => Для начинающих => : belpena 12/04/2010 11:46
-
Здравствуйте!Я из Минска,занимаюсь пеноизолом 5 лет.Работаю на установке НСТ Пена-2000.Приобрел у НБТ установку Изол-норма.Хочу предостеречь всех потенциальных покупателей этой чудо-установки.Не верьте их рекламе-это все ерунда.Они очень далеки от реальных производителей пеноизола,которые работают в реальных условиях на обьектах.Выдержка из письма:Здравстуйте Ярослав.
Это Максим из Минска. Я приезжал к Вам в марте и купил вашу установку Изол-норма. Потом мы с вами созванивались по поводу поломки насосов. Я имею претензии насчет вашего оборудования.
Во-первых прошу учесть, что я занимаюсь пеноизолом 5 лет и утеплил более 100 объектов. Работал на установке НСТ Пена 2000. Но это оборудование немного устарело, да и технология тоже. Поэтому посмотрев Вашу рекламу решил купить что-то по-новее. Но увы, Ваши заверения по поводу Вашей уникальной установки оказались не более-чем реклама. У меня сложилось впечатление, что Вы сами на ней не заливали ни одного объекта и просто занимаетесь продажей собранного оборудования. Хочу особо подчеркнуть: я платил деньги не за набор: насосов сомнительного качества и шлангов, а за готовое изделие, которое должно соответствовать Вашим рекламным заверениям по поводу качества производимого пеноизола и простоты его получения на Вашем оборудовании.То есть за Ваши знания и опыт в производстве пеноизола. Но Увы, за свои деньги я получил нобор насосов с шлангами, а не установку.
Теперь коротко об установке:
1) Насос НШ (смола)- заклинило в первый день. Перебирал, разрабатывал, муфту протерло, т.к. насос заклинило. Но вроде сделал. Но потерял день.
2) Насос на раствор: вначале качал около 4-литров в минуту. Позвонил Вы сказали бракованый - понятно. Два клапана были заглушины ( Вы сами их заглушили). В третий усилил пружину стал выдовать 1,2 л в минуту. Установка пену не выдавала - мало раствора. Поставил обратно заводскую пружину - назад на 4 литра не вернулось. 1,5 и все - хоть убейся. Открыл 2 и потом 3 клапан ( поставил пружины вместо шайб) ничего не изменилось - 1,5 литра в минуту и все. Как ни пытался ничего не менялось.
Потратил 2 дня!
3) Снял Ваш насос, поставил центробежный с Пены 2000. На 2-х литрах пены нет, на 2,5 - нет, на 3-х - нет, на 4-х - что-то менее похоже на ровную струю, потом включаю смолу - опять пеноизола нет! еще день потерял!
Где Ваши заверения по поводу 10 - 15л на куб? на 15 литрах в минуту ( раствора) - пена не получается вообще!
Теперь о заливке и о смесителе. На второй день залил куб пеноизола, пока все было новое и чистое. время заливки 1м3 (при расходе раствора пена около 4-х литров) - 10 минут. Ушло 40 литров раствора ( вместо обещаных 10-15). После заливки 2/3 куба стал плевать шланг. Это говорит о чем - о засоре. Разобрал Ваш уникальный смеситель - забит полностью! И это после 1 куба?!! Железный шланг ( первый тонкий) - забит полностью. На чистку потратил 40 минут. При таких темпах чистки и снятия - установки смесителя - резьба на фторопласте придет в негодность - очень скоро. не согласны? Теперь обратные клапаны перестали держать на третий день. В общем все забивается настолько быстро, что работать не возможно.Есть еще много технических мелочей, о которых писать не буду. Которые можно узнать, только если человек реально заливает на объектах. Если вы их не учли - это говорит о многом.Еще:ругулятор расхода смолы обороты недержит,прыгает раза в два расход,надо стоять и постоянно контролировать-это ваша чудо-электроника?И это не перепад напряжения,одновременно работает центробежный насос-без проблем.
В общем установка - красивый рекламный продукт - но не для реальной работы на объектах в полевых условиях на стройплощадках. Тратить свое время и дорабатывать Ваше оборудование и потом эксперементировать с ним - у меня нет ни желания, ни времени. Буду работать на своей старой ( проверенной временем) Пене-2000.Вобщем всем желающим купить установку у НБТ советую подумать очень основательно-денег они не вернут и будут говорить,что все работает.Интересно почему 5 лет на пене 2000 у меня все получается а на Изол-норме нет?А для новичков в пеноизоле эта установка-вообще смерть на старте!Вобщем кому интересно пишите.Я человек реальный,занимаюсь только заливками и не торгую никамим оборудованием.Просто хочу поделиться своими впечатлениями о НБТ и их продукции.Возможно это кому-то поможет не потерять деньги а заняться реально производством пеноизола и зарабатывать деньги.
-
Знакомые всё лица , только вшкуре невинных овечек ;D .
Я не защищаю Петра -1ого :D , даже не видел его установку вблизи , но судя по фото не вижу причин чтобы эта установка не работала . Возможно в рекламе сильно приукрашена , но и Вы уж сильно перестарались .
Как понять сначала плунжер выдавал 4лит. потом 1.5 и обратно не возвращается . Если все на месте и все в рабочем состоянии , как он может не работать . Может чего Вы не так собрали ?
Я так понял Вы купили дорогой конструкторский набор " Сделай сам установку" ;D.
-
НБТ признали,что насос на новой установке бракован и подлежит замене,только не сказали за чей счет.А по фото сложно определить работает установка или нет,я тоже думал ,что работает.А так конструктор-сделай сам,замени сам.А кто отвечает хотя бы за качество материалов и сборки???
-
В таком случае у нас есть "Черный список " туда с претензиями . А если есть технические советы , пусть даже поэтой установке , можно здесь .
Тем более что Вам делать с пятилетнем стажем в "начинающих" .
Милости просим на дебаты ;D .
-
Можно и в черный список.Просто эта информация предназначена для начинающих,чтобы не попались на красивую рекламу и реально делали нормальный пеноизол.Тогда у всех будет больше работы,в том числе и у Вас на Украине.
-
Я не защищаю Петра -1ого :D , даже не видел его установку вблизи , но судя по фото не вижу причин чтобы эта установка не работала .
ТАРАС,
Я еще при первых просмотрах фотографий не видел причин, чтобы ЭТО - работало.
;)
О чем и пердупреждал.
Т.к. идея использовать НШ целиком и полностью передрана у нас, а в продажу наша первая установка поступила после 3-х лет обкатки и доработок на реальных объектах,
то на фото у видел массу недоработок, которые предстоит доводить покупателям.
Кстати, еще ЛОГРУС также со мной был согласен. Он также долго возился со своим смесителем.
2 belpena
Могу дать телефон ДЕВУШКИ!!!!! в г. Бердянск, которая работает на нашей установке. Новичек в пеноизоле.
-
Спасибо Дмитрий!Я верю,что Ваша установка работает.Я читал форум.Вы больше похожи на практика,чем на теоретика.
-
Уточните, что произошло с НШ, почему заклинил?
-
ЭТО (http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,195.0.html) ведь оно? =)
belpena, вам дали ТУ на установку? Там написано сколько чего класть? Вы могли ведь к примеру перестараться с кислотой, вот всё и засарилось =) Потому как разница в той же кислоте на рызных установках может различаться в несколько раз.
-
повторюсь еще раз-я не начинающий в пеноизоле.Кислота подбирается с минимума:упал пеноизол-добавляешь больше,пока не схватиться,т.е кислоты надо достаточный минимум.это азбука.а засоряется смеситель из-за конструкции:потоки встречаются лоб в лоб(реакция будет происходить по-любому)плюс обратные клапана не держат 6-7 атмосфер.В пене 2000 смола с кислотой не встречаются в самом смесителе а только в заливочном шланге.Есть разница?
-
Цитата от belpena:"Это Максим из Минска. Я приезжал к Вам в марте и купил вашу установку Изол-норма. Потом мы с вами созванивались по поводу поломки насосов. Я имею претензии насчет вашего оборудования.
Во-первых прошу учесть, что я занимаюсь пеноизолом 5 лет и утеплил более 100 объектов. "
Моё мнение: это сообщение - чистая провакация. Уж если залил сотню объектов, то на любой херне сможешь сделать пеноизол, а Максим из Минска ни как не справится с дозирующими насосами - плунжерным и шестерёнчатым;
-
poker-читаем внимательней мое собщение!Там не только о насосах,они бракованные,на новой установке!?Проблема в легкости и простоте получения пеноизола на этой установке.А производитель заявлял в рекламе обратное.зайдите на их сайт.
-
плюс обратные клапана не держат 6-7 атмосфер
У меня на линии смола НШ стоит, обратных клапанов нема. Как может в обратку воздух дать, если НШ дает минимум 12 кг (больше делений на манометре нету). На плунжере, кажетца неменьше будет давка... Вопрос: чево обратные клапана делают? Ну неработают, ну и х.. с ними.
-
To belpena: Разместив здесь фото б\у так не понравившейся Вам установки (не рекламные с сайта, а именно бывшей в употреблении!) Вам будет больше веры, а простых слов на сайтах всех производителей установок хватает - типа "конкуренты - КАЗЛЫ". Представьте, пожалуйста, доказательства...
-
То belpena: А че за плунжерные насосы у Изола стоят? Разбирали? из чево сделаны?
-
да и провокация по поводу чего?деньги уплачены,установка у меня.если она работает-то я зарабатываю деньги.смысл писать сюда?где интерес?а если она не работает-то за что платить?ведь люди платят за чужой опыт и знания в производстве пеноизола.а так Вы правы-я могу получить пеноизол,даже если сам соберу установку.но я ее купил,чтобы зарабатывать деньги а не тратить время на эксперименты.или я неправ?
-
правы частично, но свежезарегистрированным пользователям мало доверия, фото в студию, пожалуйста!
-
GREYLONLY обратные клапана стоят на входе в смеситель;и по линии смолы и по линии раствора с кислотой и в стречаются потоки лоб в лоб.они заменили краны,чтобы можно было с пульта выключать и выключать насосы,а воздух идет постоянно.что происходит если клапана не работают?обьяснять?
-
А вот и Ярослав появился(Садовий).Обьясни людям как можно угробить за один день твое чудо-изобретение?И я кстати ничего не рекламирую,разговор идет об Изол-норме.
-
Я думаю что человек не врет.
Он хочет предупредить других, желающих купить эту установку, а вы накинулись на него.
Ему надо было ее там проверить.
Я свою когда ездил брал, странник при мне ее запустил и пол дома запенил, после этого он получил деньги, а я установку.
-
Ярослав,мне выложить фото с подробностями установки и смесителя?пусть люди рассудят как встречаются потоки или может не встречаются вообще?
-
Ярослав,мне выложить фото с подробностями установки и смесителя?пусть люди рассудят как встречаются потоки или может не встречаются вообще?
Я не Ярослав, но выложить. Если это не закрытая информация. Уж если Дмитрий и Логрус изначально сомневались в работоспособности сего девайса. Интересно посмотреть.
-
:D ;D ;D ;D ;D
РжунимагУ.................
Макс фото в студию!!!!
Пан Ярослав мне интересно как ты обоснуешь на чужой територии работоспособность установки!?
Максим тебе как продали установку без запуска!?типа смолы пока нету?
-
poker-читаем внимательней мое собщение!Там не только о насосах,они бракованные,на новой установке!?Проблема в легкости и простоте получения пеноизола на этой установке.А производитель заявлял в рекламе обратное.зайдите на их сайт.
А я к тому, что с пятилетним активным стажем не за чем покупать установку, сам должен сделать, а если тебя привлекают лампочки и циферки на блоках "управления" - ходить тебе в новичках ещё 5 лет.
-
Кстати,14 числа буду на обькте и сфотографирую установку в работе(вернее то что от нее осталось оригинального),чтобы у людей не возникали сомнения.
-
To belpena: Разместив здесь фото б\у так не понравившейся Вам установки (не рекламные с сайта, а именно бывшей в употреблении!) Вам будет больше веры, а простых слов на сайтах всех производителей установок хватает - типа "конкуренты - КАЗЛЫ". Представьте, пожалуйста, доказательства...
Как установки всех известных производителей отличаются, так и методы их продвижения РАДИКАЛЬНО отличаются. В интеренете в том числе.
Найдите ссылку хоть на одно сообщение хоть ГДЕ НИБУДЬ от подставных пользователей от имени меня, того же ЛОГРУСА или от НСТ?
-
2 belpena
Все таки хотелось бы услышать ответ навопрос: от чего заклинил шестеренчатый насос?
-
2 belpena
Все таки хотелось бы услышать ответ навопрос: от чего заклинил шестеренчатый насос?
ага и как устроен смеситель
-
А я к тому, что с пятилетним активным стажем не за чем покупать установку, сам должен сделать, а если тебя привлекают лампочки и циферки на блоках "управления" - ходить тебе в новичках ещё 5 лет.
Моя мама уже лет 60 как занимается стиркой. А стиральную машинку-автомат "с лампочками и циферками" покупала ГОТОВУЮ, а не сама делала.
Не все пенизольщики обладают конструкторскими талантами. Даже изготовители ЭТОГО девайса больше преуспели в рекламе, нежели в конструировании.
-
А я к тому, что с пятилетним активным стажем не за чем покупать установку, сам должен сделать, а если тебя привлекают лампочки и циферки на блоках "управления" - ходить тебе в новичках ещё 5 лет.
согласен полностью. как-то сомнительно, что после 5 лет работы и сотни объектов не вздумалось реально подправить туже пену2000. насосы сменить. дозацию присобачить. и почему с пены2000 резко переключение произошло на НБТ.
в общем ..Максим. мы тут люди недоверчивые.. особенно после бота под именем ярослав. он же местный тролль. :) так что предъявите что-нить веское.
-
GREYLONLY обратные клапана стоят на входе в смеситель;и по линии смолы и по линии раствора с кислотой и в стречаются потоки лоб в лоб.они заменили краны,чтобы можно было с пульта выключать и выключать насосы,а воздух идет постоянно.что происходит если клапана не работают?обьяснять?
Слыш брат не вводи людей в заблуждение . Нет у тебя этой установки , точно так как несуществует и тебя .
Я не поленился и есще раз посмотрел фото этой установки . Там обратные клапана стоят по воздуху , и нет там никаких встречных потоков . Эта система смешивания описывалась мной и прекрасно себя зарекомендовала http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,280.msg2672.html#msg2672 ответ№1.
С того момента этод метод и появился в НБТ. Но я к ним притензи не имею - сам выложил.
Кто ты могу только догадываться ;).
-
Тарас, я плохо понимаю систему на фото, но вижу, что там явно два клапана. Они оба по воздуху? По логике если рассуждать, то как раз наоборот, смола, пена, а к ним уже сверху там идут шланги по воздуху. Правда не понимаю как оно так закольцовано... где смесь топроисходит в тройнике слева или справа? Справа наверно, а слева это....хрен знает что))
Либо слева фигачит воздух, а шланги сверху это как раз раствор и смола, но в любом случае клапана идут пену с воздухом и смолу с воздухом
-
Што тут не понятно . Воздух раздваивается и каждый по своей ветке подхватывает жидкость . В краскопульте воздух тоже идет прямотеком , а краска подается тангенциально и им подхватывается ;).
Клапана стоят только по воздуху . Картинку надо смотреть с права на лево :D. После большого тангенциального тройника (тот который слева) начинается смесительный шланг .
Вот именно точно также и прокололся автор этой ветки . Установку он видел по фотке , а не разобравшись где начало где конец начал лить грязь .
Я бы промолчал . Если чесно мне всеравно что пишут об НБТ , но там оклеветали моё творение , тем более проверенное >:( .
Ждем фото этой неудачной установки :).
-
Тарас, тогда действительно, это засланый казачек от НСТ выходит) Потому как сразу вскрывается враньё)
-
Нету там клапанов. Доже внимательно рассматривая фоту: КЛАПАНОВ НЕТУ.
Да и по логике, быть недолжно.
Лукавство, блин, одно...
-
Система работает прекрасно.
Любой желающий может приехать к нам и убедится.
Или выберите одного независимого эксперта, пускай приедет, посмотрит и потом расскажет.
Вам просче один раз снять видео с работой установки. Былоб меньше головной боли (для всех).
-
Господа,не делайте выводы раньше времени.Я скоро выложу фото и установки и смесителя(кстати на сайте у них виден другой смеситель,сейчас у них новая конструкция)
-
Жуков,причем здесь конкуренция?Вы прекрасно знаете кто я и почему написал сюда.Я Вам предлагал решить вопрос по-другому-Вы отказались,сославшись на мою некомпетентнось.А теперь я еще и специально заплатил Вам деньги а потом угробил за один день и теперь сижу,пишу.....где логика?Мне пришлось переделать все за один день,чтобы ехать на заливки.ГДЕ ЛОГИКА? И кстати,сами пишите:система ДОЛЖНА работать.Я пробовал,а ВЫ?
-
Вот и фото.
-
е еще фото.
-
Слыш брат не вводи людей в заблуждение . Нет у тебя этой установки , точно так как несуществует и тебя .
..........
Кто ты могу только догадываться ;).
Точно, ТАРАС, раскусил... ;)
Это я за него пишу!
Или - ЛОГРУС!
Или - представитель НСТ
Или - или Петя-Странник.
Есть еще пятый вариант. Эта штука - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не работает!
2 ТАРАС.
ТЫ когда покупал у них первую НБТ, на фото глядел? Как смотрелось? Работоспособно? А реклама как читалась? Впечатляла? Ну и что с тех пор поменялось? На фото не смотрится? Реклама хуже читается?
-
Приношу свои извенения :-[ .
Но всеравно эта система смешивания (которая на рекламном фото) прекрасно работает .
-
Никак не пойму , как человек имеющи й установку не мог определить где стоят обратные клапана . Только по этому факту я сделал выводы .
-
Ну вот господа,думаю на фото все видно:и что установку я покупал и что от НБТ там остался только НШ(я его ремонтировал)и панель включения насосов,кстати еще пульт есть-работает.И их смеситель виден новой конструкции(справа и слева клапана и подача смолы и раствора,а воздух в ценре.И выход на заливочный шланг(железный)маленкого диаметра.И потоки встречаются в смесителе,а потом в шланг.Так вот эта хрень забивается за пару минут-потом чистить.Резба на фторопласте-коментарии излишне.Сухой пеноизол с расходом 10-15л на куб неполучается,40л на куб-да можно,но это на любой установке.электроника на расход смолы глючит,я уже писал.Насос плунжерный был изначально бракован.А так все красиво и должно работать.Поэтомуя думаю для новичков,которые соберутся покупать у НБТ установку,информации для размышления достаточно.В общем всем спасибо за внимание и потраченное время.Особо времени на переписку нет-надо работать.А НБТ желаю чтобы поняли-если делаешь что,то делай это хорошо,чтобы потом не краснеть перед людми и неоправдываться.Бизнес подобных ошибок не прощает-вы скоро в этом убедитесь.
-
Господа,не делайте выводы раньше времени.Я скоро выложу фото и установки и смесителя(кстати на сайте у них виден другой смеситель,сейчас у них новая конструкция)
Ты не мог раньше это написать . Я бы не наезжал на тебя :) .
-
Если чесно мне всеравно что пишут об НБТ , но там оклеветали моё творение , тем более проверенное >:( .
Ждем фото этой неудачной установки :).
...........................................
Приношу свои извенения .
Но всеравно эта система смешивания (которая на рекламном фото) прекрасно работает
2 ТАРАС. Во многих системах воздух подают в струю смолы и раствора. В тот же ПОТОКЕ.
Важно не то, что справа на фото (чего и куда подают), а ЧТО в смесителе и как происходит. А этого на фото - не видно. Раз у тебя - все ОК и не забивается, а здесь все не ОК и забивается - значит - НЕ ТАК!
-
Тогда я не понимаю НБТшников . Нахрена рекламировать одно , а продавать другое. Ведь то что в рекламе есть гуд (кроме фторопласта , неужели небыло латунных тройников :) ).
Типичный подход советских конструкторов - содрать содрали , а довести до ума не умеют и что содрали сами не знают .
-
...от НБТ там остался только НШ(я его ремонтировал)...
Так что все таки было с НШ? Он же - заводского изготовления!
Уточни конструкцию и размеры смесительных (заливочных) рукавов.
-
2 ТАРАС. Во многих системах воздух подают в струю смолы и раствора. В тот же ПОТОКЕ.Важно не то, что справа на фото (чего и куда подают), а ЧТО в смесителе и как происходит. А этого на фото - не видно. Раз у тебя - все ОК и не забивается, а здесь все не ОК и забивается - значит - НЕ ТАК!
В Потоке смотри здесь http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,104.15.html . Ответ№22.
Оказывается мое творение до меня придумал Логрус ;D .
-
Что на фото хорош, а новый намного лучше. Приезжайте смотрите.
Идея Вентури известна давно, но главное правильные диаметры.
Получилось как всегда - обгадили!
Да вы посмотрите как он загадил за несколько дней установку!
Вы можете сейчас писать что угодно...
Уважаемый belpena, Максим, наглядно и доходчиво объяснил, что конструкция неработоспособна! Тожебыло засомневался в искренности чувств Макса по отношению к ИЗОЛу, в чем сейчас искренне раскаиваюсь.
-
.В общем всем спасибо за внимание и потраченное время.Особо времени на переписку нет-надо работать.
"... минуточку, товарищь. А вот Вас я бы попросил задержатца!" И.В.Сталин.
-
В Потоке смотри здесь http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,104.15.html . Ответ№22.
Оказывается мое творение до меня придумал Логрус ;D .
Этот краб (в ответе 22) работать будет только в случае равнорасходных компанентах. Твоя версия более универсальная и позволяет работать в широком диапазоне нетолько по компанентам, но и отдельно по каналам менять расход воздуха.
-
Этот краб (в ответе 22) работать будет только в случае равнорасходных компанентах. Твоя версия более универсальная и позволяет работать в широком диапазоне нетолько по компанентам, но и отдельно по каналам менять расход воздуха.
Поясните, почему в равнорасходных? Когда смолы больше раствора, все тоже прекрасно работает.
-
Поясните, почему в равнорасходных? Когда смолы больше раствора, все тоже прекрасно работает.
Увеличьте сопротивление смоляного канала и посмотрите каким образом воздух можно заставить идти по пути наибольшего сопротивления? Автоматически дивайс сведетца к первому варианту. Вот так он и работает.
-
Турок говорит о практике-длинныйсирьожа-о своём умозаключении!
-
У нас на потоке краб как в ответе 24. И он прекрасно работает при различных регулировках по смоле - пене.
Да вы посмотрите как он загадил за несколько дней установку!
Да так загадить за день можно, если на прямых заливках) Чё её, отмывать чтоль каждый раз)
А система смешивания конечно да, особого доверия не вызывает, чистить паук, каждый раз откручивая от него клапана это гемор однозначно =)
-
Господа!Посмотрите как НБТ отреагировали на отзыв об их установке!
/Остерегайтесь халтурщиков !!!
Я из Минска, мой дом утеплял Агеев Максим Валерьевич (г.Минск, +3750293444518, www.belpena.com), недавно менял окна, а в между кирпичных пустотах практически нет пеноизола, хотя когда заливали, гарантировали, что будет везде.
Моего соседа утепляла другая бригада, так у него всё в порядке и прерасная экономия на отоплении./
Это они разместили на белорусском форуме.http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=9301.msg263657#new.Я думаю теперь всем понятно какие установки они продают и какими методами пользуются.разве можно их назвать фирмой или серьезными производителями?ну просто детский сад играет в игры!А для Львовских бизнесменов скажу,что за такие детские игры во взрослом бизнесе могут и голову оторвать.Там где деньги-там все серьезно,вам родители не говорили?!
-
Насколько мне известно из мультика, там был Фунтик, так вот это была свинья, а свинья она и в африке свинья.
Может хватит маскироваться Фунт, странника на форуме уже как с пол года нету, откуда новичек его знать может?
Так и скажи я ЯША кидала из НБТ
-
belpena, насколько я знаю у НСТ есть новые установки, усовершенствованные те же пены2000, почему попросту не взяли более лучшую модификацию, раз данная установка вам понравилась, а обратились в другую фирму?
Фунт, вы вот с какой целью свой пост оставили? Не представились, искаверкали ник Странника. Мы после этого должны были стукнуть себя по лбу и сказать "ах вот оно чё! А мы то думали!"? =)
-
Для всех кому интересно:с Петром я лично не знаком,только по тел.Он в Гомеле,а я в Минске.Установку его не видел.Иногда общаемся по поводу работы.И вообще люди сколько можно слушать это дитё из Львова?Ему конкретно изложили претензии в открытом виде,а он что ответил?Я думаю здесь много серьезных людей,а он пишет как обиженный подросток,которому не дала девушка.Дмитрий-Вы модератор,почему молчите?Этого Фунтика удалили с нашего белорусского форума за 5 минут,как только я связался с модератором.Для него интернет как игрушка для ребенка-что в голову взбредет-то и пишет.А ведь на такие претензии надо отвечать посуществу,ведь люди хотят послушать веские доводы,а он пытается укусить из-под стола,как маленькая шавка(есть такие собачки).детский сад.
-
Мужики , Вы как хотите , но belpena мне не нравится . Слишком заказной характер на форуме . Никто не говорит что НБТ класная фирма . Я первый говорю что им надо работаь над своими установками . Да если чесно ниукого (тем более у меня любимго ;D ) нет совершенства. Даже серезные фирмы имеют десятки вариантов на поточные линии .
Я дин из тех кто попался на рекламу НБТ . НБТ-1 моя первая установка . На ней я стал пеноизольщиком . Думал , мол время такое было , ребята тоже хотят жить . Оказывается они ОЧЕНЬ ХОТЯТ ЖИТЬ. Настолько сильно что забыли для чего выпускают установки , и что эти установки должны выдать .
Ихнее стремление в продвижении пеноизола по месной пресе теперь расцениваю как рекламный трюк своих установок . Класно пишут , но херню выдают.
-
2 belpena .
Я могу вас понять как начинающего пеноизольщика . Мол попался на рекламе (сам это прошол с НБТ ). Если внимательно просмотреть форум , то даже иногда их восхвалял . Но никак не вкладывается вголове что пеноизольщик с пятилетним стажем на такое попал . Да у меня бы было вопросов на три часа . Они бы боялись теперь мне продать даже то в чем уверены на 200% .
-
Русиш.
Ну так напишите в чем прав,только честно, а в чем неправ этот покупатель Максим из Минска. Возможно при продаже ему просто не продемонстрировали аппарат в работе. И вообще, почитав черный список, я сделал вывод, что никому приехавшему во Львов за покупкой установку не демонстрировали в работе в его присутствии. Может проблема только в этом? Ведь посути это сложнейший агрегат со своими нюансами, и в конце концов это не электочайник покупать в магазине, хотя и его положено проверить в присутствии покупателя.
-
Тогда что это? Секта? Гипноз? Или просто нравиться метать черную икру?
Умение отделять зерна от плевел =)
Вот вы здесь для чего зарегистрировались? Увидели черный пиар.
А вот я зарегистрировался, увидев интересные обсуждения об интересующем меня материале =) Уверен, что вы этот форум и не читали толком.
Вот вы. Попробуйте создать форум, в которой будет хоть четверть той информации, что собрана здесь, попробуйте привлечь производителей материала. Или вы считаете своё производство единственно правильным?
Я не совсем согласен с политикой Дмитрия и Ко, но и с вами согласится я никак не могу.
В конце концов данную тему не Дмитрий создал.
Даю 200%, что будь у вас форум, вы бы подобную тему стёрли на корню, а не пытались бы доказывать, что он не прав, а вот подобную тему про Дмитрия и "стандарт" наверняка бы холили и лелеяли независимо от того, кто её создал. Нездоровая конкуренция вполне обычное дело.
Другое дело, что я за здоровую конкуренцию и мне было бы интересно выслушать обе стороны баррикады. Но есть одно большое "НО": ни Дмитрий, ни вы для меня конкурентами не являетесь, поэтому моя точка зрения вполне субъективное мнение =)
-
Мужики , Вы как хотите , но belpena мне не нравится . Слишком заказной характер на форуме .
Тарас, я как то раньше читал, что Вы сравнивали одноименное оборудование, с выйгрышем велогонки на велосипеде типа "школьник". Вопрос: Вы тоже выполняли чей-то заказ, или писали от избытка чувств обманутого покупателя?
Почему данный товарищ, попавший в идентичную с вами ситуацию, выполняет чей то заказ? Вы делаете такие выводы на основании его пятилетнего опыта работы?
Но это в корне неправильно, и таких примеров в жизни масса! Возмите любое бытовое оборудование и если Вам неповезет, то можете тоже влететь. У меня, серьезно сломался дорогой холодильник, ровно на другой день, после окончания гарантии, и ремонт обошелся, чуть дешевле нового.
Но тут, как я понял, производитель непошел ему навстречу,судя по его переписке, не предложил устранить недоделки и брак узлов.Поэтому, как и Вы когда-то, этот товарищ и написал в избытке чувств на форум.
Я не могу судить о каком то изделии, не видя его в глаза. Но господам из НБТ, следовало бы более внимательно относится к своим покупателям и находить компромис. И думаю такой бы статьи на форуме небыло бы.
А после такого резонанса, многие колеблющиеся покупатели, вряд ли выберут изделие с этим логотипом, не смотря на отличную, и хорошо поставленную рекламу!
-
Кажись в теме отписывался более адекватный представитель от НБТ. Где его посты? Утром видел, хотел развить тему, а теперь тут пусто.
Фунт и то висит, а этого испугались чтоли?
[По правилам форума ЗАПРЕЩЕНЫ регистрации под несколькими никами одновременно.
ЗАПРЕЩЕНО размещение заведомо ложной информации.
Пользователи, получившие "Вечный бан", будут удаляться по выявлении.]
-
Тарас, я как то раньше читал, что Вы сравнивали одноименное оборудование, с выйгрышем велогонки на велосипеде типа "школьник". Вопрос: Вы тоже выполняли чей-то заказ, или писали от избытка чувств обманутого покупателя?
Почему данный товарищ, попавший в идентичную с вами ситуацию, выполняет чей то заказ? Вы делаете такие выводы на основании его пятилетнего опыта работы?
Но это в корне неправильно, и таких примеров в жизни масса! Возмите любое бытовое оборудование и если Вам неповезет, то можете тоже влететь. У меня, серьезно сломался дорогой холодильник, ровно на другой день, после окончания гарантии, и ремонт обошелся, чуть дешевле нового.
Но тут, как я понял, производитель непошел ему навстречу,судя по его переписке, не предложил устранить недоделки и брак узлов.Поэтому, как и Вы когда-то, этот товарищ и написал в избытке чувств на форум.
Я не могу судить о каком то изделии, не видя его в глаза. Но господам из НБТ, следовало бы более внимательно относится к своим покупателям и находить компромис. И думаю такой бы статьи на форуме небыло бы.
А после такого резонанса, многие колеблющиеся покупатели, вряд ли выберут изделие с этим логотипом, не смотря на отличную, и хорошо поставленную рекламу!
Я попал на НБТ не через их рекламу , а потому что они ближе всех оказались . И буть эта установка даже дороже других всеравно я бы клюнул на них , чисто географически , что и сделал ;D . Но тут у меня есть козырь . До этого я о пеноизоле только услыхал за два дня до заказа установки , да и представлял все в радужных красках , как и многие здесь ;).
С коллегой из белорусии совсем другая ситуация - 5 лет в пеноизольной каше :o и покупать веря на слово ... :-\ Загипнотизировали его чтоли ? Видно парень сильно не фортовый , что сразу два насоса накрылись . Или к технике далек , выдавал 4лит , разобрал , собрал -1,5лит. и никак не больше .
Тут гдето не правда , или нет ввобще стажа в пеноизольном деле и попал как я , или сильно приукрашена картина с поломкой установки .
Хотя согласен с ним в одном , после покупки у них установки можно сразу сказать им прощай на ихнее если что звоните . Ничего они по телефону не скажут кроме того что написано в сопровождающих документах на установку .
-
Дмитрий, у них нет своего форума ;)
А по поводу правил, перечитал, п. VI ч. 3 снимает все вопросы)
А слова "оффтоп и флуд" из 1.3 вообще лучше убрать, т.к. выходит, что тут в каждой теме правила нарушаются, причем абсолютно всеми =)
Варяг, фирма СтройЛегион к Дмитрию по-моему никак не относится, шож вы его так не любите? Объясните, можно в личку, если конечно ваш акк вдруг не исчезнет)))
-
А что-то "ЛОГРУС" с "Жидким пенопластом" как - то мирно уживаются?
Вроде - конкуренты.
В чем конкуренты? И как уживаетесь? Где Логрус?
Просто они не считают вашего "Стандарта" себе в конкуренцию! И все.
-
Позже фирма "СтройЛегион" (http://www.sl23.com), нелегально назвала себя дилером НБТ (Львов) и выставила у себя на официальном сайте информацию о установках от НБТ: http://www.sl23.com/penoizol_oborudovanie/
Это было сделано с целью привлечения клиентов, обгаживания установок от НБТ и продажи своего Потока-7.
1. Нелегально назвать себя диллером? это как?
2. Имеют нелегально только одну установку? и никому её непродают? или все-таки продают? Или делают вид, что хотят продать, а сами раз... и в последний момент:
Язык высунут, глаза выпучат и " эники-беники! а мы вас обманули"...
3. Цена у неё озвучена в 2 тас. евро (если память неизменяет). Диллера этого знаю лично, очень адекватный чел.
4. Вы сами как? читали, что написали?
-
Во как интересно. Стройлегион торгует установками от НБТ. В понедельник позвоню узнаю, сколько продали штук Изол-Норма, может телефон счастливых обладателей подскажут, а они скажут свое мнение по данной установке.
-
А по поводу правил, перечитал, п. VI ч. 3 снимает все вопросы)
А слова "оффтоп и флуд" из 1.3 вообще лучше убрать, т.к. выходит, что тут в каждой теме правила нарушаются, причем абсолютно всеми =)
Да не дисциплинированный народ, эти пеноизольщики. За всем не уследить.
Если считаете, что что-то "оффтоп и флуд" - пишите в личку. Исправим.
-
Во как интересно. Стройлегион торгует установками от НБТ. В понедельник позвоню узнаю, сколько продали штук Изол-Норма, может телефон счастливых обладателей подскажут, а они скажут свое мнение по данной установке.
У них Изол-Профи.
-
Еще раз посмотрел фото с конструированием Максима из Минска.
Улыбнуло.
Как не "переженивай" НCТ с НБТ всеравно получается СТАНДАРТ ;D
-
Где Логрус?
Туточки я.
И за Андрея скажу. Ну решил человек денег заработать. Купил у НБТ. Продал. Получил возврат. В НБТ не берут обратно. Заработал. Может поможете? Купите? :D
Я на него не в обиде.
-
Туточки я.
И за Андрея скажу. Ну решил человек денег заработать. Купил у НБТ. Продал. Получил возврат. В НБТ не берут обратно. Заработал. Может поможете? Купите? :D
Я на него не в обиде.
Зачем тогда он выставил на своем сайте всю информацию и фото о оборудовании от НБТ?
-
Зачем тогда он выставил на своем сайте всю информацию и фото о оборудовании от НБТ?
Так продать то всё равно надо. Куда её, солить что ли? Может Вы купите?
-
Так продать то всё равно надо. Куда её, солить что ли? Может Вы купите?
Ну... могли бы сами на ней работать. Все таки - самое распоследнее техническое "чудо", если верить рекламе.